Drie veehouderijen moeten van de rechtbank hun vergunning inleveren

Drie veehouderijen met jong rundvee in Budel, Made en Knegsel moeten hun natuurvergunning inleveren. Dat heeft de rechtbank in Den Bosch besloten. Wat dit betekent voor de bedrijven is nog onduidelijk. Volgens de rechter is de provincie is er bij de vergunningen onterecht van uitgegaan dat emissiearme stalsystemen zorgen voor minder uitstoot is van ammoniak.

Enkele natuurverenigingen waren het niet eens met de verstrekte vergunning en stapten naar de rechter. Zij kregen vrijdag gelijk van de rechtbank en de vergunningen worden vernietigd.

Jongvee
De vergunningen werden destijds verleend voor het uitbreiden van de bedrijven met jongvee. De bedrijven werken met een zogeheten emissiearm stalsysteem. Bij deze bedrijven bestaat de vloer van de stal uit een rooster dat de urine van het vee afvoert, zodat die zich niet vermengt met de vaste mest. Op die manier ontstaat er minder ammoniak. De provincie gaat er van uit dat dit systeem bij jongvee een vergelijkbare werking heeft. Als enige in Nederland heeft de provincie Noord-Brabant melkveehouders verplicht om jongvee te gaan houden in emissiearme stallen. De natuurverenigingen betwijfelen of de emissiearme systemen wel werken en of de afwijkende emissiefactor voor jongvee klopt.

Onzeker
De rechtbank vindt dat niet vaststaat dat een emissiearm stalsysteem in iedere stal even goed werkt en blijft werken. Dit moet beter worden geregeld in de natuurvergunningen. Daarin moeten dan regels staan over het soort veevoer, de oppervlakte per dier of de manier waarop urine en mest gescheiden worden. Het is nog onduidelijk of de provincie in hoger beroep gaat en wat de gevolgen zijn voor getroffen veehouders.

Deel dit topic

Reacties

casev2
En dit is nog maar het begin....
Willem123
@casev2 NIET OP ARNOLD REAGEREN
Arnold1988
@Willem123 wel op Arnold1988?
Arnold1988
Mooi
Dit geeft reuring
de hoef
@Arnold1988 dit is een rare uitspraak, het zal jou maar overkomen , dan piep je wel anders
Arnold1988
@de hoef piepen heb je niets aan
Een vloer leggen die niet gecertificeerd is, tja.... dat is vragen om problemen
+12
de hoef
@Arnold1988 die vloer is verplicht in brabant wijsneus , dat heeft die boer niet bedacht
Arnold1988
@de hoef een vriendelijk verzoek om mij geen wijsneus te noemen
Voor de duidelijkheid: DIE vloer is niet verplicht
+6
de hoef
Quote Reactie van @Arnold1988:
Voor de duidelijkheid: DIE vloer is niet verplicht

zolang jij zulke domme dingen typt ,hou ik het er op dat je een wijsneus bent, in brabant is de vloer verplicht voor jongvee ,
Arnold1988
@de hoef moet je perse dat type vloer kiezen in brabokije?
robbies
@Arnold1988 je moet op dit moment een vloer kiezen met een emissiefactor van minimaal 7 kilogra. Die zijn er maar 5, waarvan er al 3 gesneuveld zijn geloof ik. landbouwenvoedselbrabant.nl/documenten+landbouw+en…
Arnold1988
@robbies het valt niet mee om alles op provinciaal en gemeentelijk niveau te volgen
T60401
@robbies Na 1 -1- 2023 naar 6 kilo. swaans was dat de derde afgekeurde? blijft alleen lely nog over.
Arnold1988
@T60401 joepie
Daar heb ik geen moeite mee
+2
T60401
Quote Reactie van @Arnold1988:
joepieDaar heb ik geen moeite me

Ben jij er 1 van die rode brigade met dollar tekens in zijn ogen. Als ik kan loop ik daar met een grote boog omheen.
Arnold1988
T60401
@de hoef Schijnbaar is het niet zon wijsneus want hij heeft het over die vloer. Dat de rechter nu toevallig die vloer onderuit heeft gehaald is pure toeval. Alle andere vloeren gaan om de zelfde reden afgekeurd worden.
de hoef
We zullen zien hoe wijs hij is
+2
de Tank
@de hoef hij is in ieder geval gefrustreerd, jammer dat dit zijn manier is om daar mee om te gaan.
Arnold1988
@de Tank Ik zie kansen
Kansen die voortkomen uit een convenant welke lang geleden gesloten is door andere boeren van zlto etc
Jongvee is schaars
Dus wanneer je in brabokije geen jongvee meer mag houden dan koop je toch hoogdrachtig jongvee
Verhuur van fosfaat levert een vermogen op
Jongvee opfokken is daardoor totaal niet interessant
Snap echt niet waarom ze in Brabant zo moeilijk doen
+3
slagakker
@Arnold1988 Al ooit gehoord van gezondheidprogrammas van de GD? Je kunt wel alles bij elkaar kopen van dezelfde gezondheidstatus maar je haalt uiteindelijk de ellende binnen op je bedrijf. Vraag me trouwens wel af wat voor persoon je bent. In ieder geval anti landbouw.
+3
robbies
Quote Reactie van @slagakker:
Vraag me trouwens wel af wat voor persoon je bent

nieuw account, de hele dag op prikkebord reageren op zichzelf en raadspelletjes spelen. Doe eens een gok
Arnold1988
@robbies soms is het net zoals iets lijkt
Ben erg druk op het moment
Afgelopen week heb ik geschiedenis geschreven
En nu alweer druk
De wintertijd is in meerdere opzichten een achteruitgang

(klik om te vergroten)

+1
Willem123
@slagakker KLOPT , DE HELE AFGELOPEN WEEK ZIT DEZE ONRUST STOKER OP DEZE SITE TE DONDEREN MET VERSCHILLENDE PROFIEL NAMEN , IK SNAP NIET DAT MENEER GRASBAAL DEZE ONRUSTSTOKER NIOET KAN BLOKEREN.
Willem123
@Willem123 NIET KAN BLOKEREN
Willem123
@Willem123 BLOKKEREN
Arnold1988
@Willem123 zo, in drie keer maak je je PUNT 🙏
Arnold1988
@Arnold1988 dat kan ook in twee keer
Arnold1988
@Arnold1988 of in 1 keer
Andersdenkenden zijn altijd nodig om tunnelvisie te voorkomen en in andere moeilijkere gevallen mensen weer op het goede spoor te krijgen
Laten we dat koesteren
+2
Twentsch Land
Je kunt niet altijd dat horen wat je past. En je hoeft het ook niet te lezen. Wat mij betreft mooi laten schrijven, hij werpt wel eens een balletje op waar je niet omheen kunt, zie het niet altijd gelijk als een bedreiging.....en soms heeft het ook wel humor en is het leuk om even terug te zeuren.
@Willem123
+2
Arnold1988
@Willem123BESTE WILLEM, OP JE TOETSENBORD ZIT EEN TOETS CAPSLOCK.
WANNEER JE DAAR OP DRUK gebeurt er dit
Probeer maar eens
Wanneer je in de buurt bent kom dan een keer langs met Máxima
Kan ze kennis maken met mij en mijn Koninklijke hoogheid.
Arnold1988
@Arnold1988 zo noem ik mijn eigen prinses
Noorderling
Quote Reactie van @Arnold1988:
Ik zie kansen

waarom nu pas? Waarom zou je ze in 2018 al niet vol gemolken hebben in plaats van 2 jaar mest maken van je voer en wachten totdat ze melk geven?
Of waarom niet veel eerder?
Arnold1988
@Noorderling nu komt er een noodzakelijk kwaad
willemvanaaken
@Arnold1988 Het probleem is dat we verplicht zijn een emissie arme vloer te leggen voor stallen ouder als 20 jaar, die alleen voor melkvee gecertificeerd is. Niet voor jongvee. Dus per direct kan die deadline van 2024 ook van tafel.
+4
hans1980
@de hoef het is cristo maar...
+1
Erco
@hans1980 of één van die andere gefrustreerde alterego's.
Arnold1988
Zal het vonnis lezen in het weekend wanneer ik tijd heb
Logica: jongvee krijgt veel eiwitrijk herfstgras
Veel oeb en dunne mest geeft hoge ammoniakuitstoot
+8
bio boer
@Arnold1988 als jij je pinken als afval bak gebruikt berekend niet dat idereen dat doet die van ons krijgen gewoon doorberekend rantsoen afgestemd op de boehoeftes
de Tank
@bio boer inderdaad, domme verspilling van eiwit.
deJong
@de Tank inderdaad eiwit moet naar de koe😄
+6
arie.j
Vonnis niet gelezen .
Maar provincie is dus fout geweest.
Dan zou het logisch moeten zijn dat de provincie alle schade tengevolge van deze uitspraak aan die boeren moet vergoeden
John Spithoven
@arie.j juist Arie
Ik heb net vonnis uit Budel gelezen.

Dit is een klap in het gezicht van de Gedeputeerde in NB.
Voor betrokken bedrijven een kater, maar op termijn kan mogelijk de factuur van de kater bij de architect van de IOV Noord Brabant neergelegd worden.
Ook begreep ik dat er een bilaterale overeenkomst onder de IOV zit. Zeer benieuwd naar de partners .
Arnold1988
@John Spithoven wat is IOV?
En bedoel je het convenant van de lto?
robbies
@Arnold1988 interim omgevingsverordening
Arnold1988
@robbies en wasdat?
T60401
@robbies Zou wel rustig achterover willen leunen maar ik zit in mijn maag met de 1-1-2023 datum. Daarnaar worden de emissie eisen strengen en vallen er een aantal interessante vloeren af.
robbies
@T60401 na 01-01-2023 heb je een open rekening. Dan geldt namelijk de emissiefactor die op moment van realiseren geldt. Verandert die factor ten opzichte van het moment van vergunningaanvraag, dan kun je het hele papieren circus weer over gaan doen.
JohnDeere7serie
@T60401 alle vloeren zijn in feite al afgevallen.
Arnold1988
@JohnDeere7serie ja, en dat is mooi
Dan krijg je dit:
De provincie moet nu gaan bekijken of de verplichtingen in de IOV rond het emissiearm huisvesten van jongvee wel kunnen worden gehandhaafd, aldus de rechtbank.

Ipv blinde paniek gewoon rustig blijven
hans-hans
@John Spithoven encyclo.nl/begrip/bilateraal/
Ik heb eerst even bilateraal opgezocht want ik kon het woord nog niet
Arnold1988
@John Spithoven waarom zou iemand de factuur betalen van een boer die zelf een keuze maakte voor iets wat niet kan
Bij Rfc zeggen ze over de pilot met de Sphere: het is de verantwoordelijkheid van de veehouder
Zo is het juridisch ook
Elke andere boodschap is niet correct en zou ik liever niet lezen
+3
arie.j
Quote Reactie van @Arnold1988:
@John Spithoven waarom zou iemand de factuur betalen van een boer die zelf een keuze maakte voor iets wat niet kan

Als jij een bouwvergunning aanvraagt dan is het de taak van de overheid (in dat geval de gemeente) om te kijken of het is toegestaan.
En als die een vergunning geeft, en jij bouwt, dan heeft dat rechtskracht
Mocht later een blijken dat de gemeente het verkeerd heeft gedaan en je moet je schuur of huis weer afbreken, dan kun je normaliter met de rekening naar d gemeente
zie o.m. blenheim.nl/blog/….
Zo ook naar mening in deze zaak
+1
Snuf
@John Spithoven heel simpel hans huibers heeft de kompleete melkvee sector Brabant belazerd
Met het convenant 70 % reductie staat daar in
Arnold1988
@Snuf welk convenant
Linkje?
+3
sorry
@Snuf johan van hout had ook een rapportje achtergehouden
George
Quote Reactie van @sorry:
ohan van hout had ook een rapportje achtergehouden

Ja van ZLTO als belangenbehartiger moet je het hebben.
+1
Arnold1988
Moeten de stallen nu leeg?
+4
midden
@Arnold1988 Of jij bent geen melkveehouder of je hebt je melkschort al aan de wilgen hangen! Wat een misselijkmakende reacties van jouw kant!
Arnold1988
@midden wat is er misselijk?
kanniewaarzijn
@midden Hij denkt: "gedeelde smart is halve smart".
Arnold1988
Ik zie potentiële goudmijn
Jongvee houden in Brabant wordt onmogelijk
In de rest van Nederland kan dat wel
Een soort PP maar dan met jongvee
Arnold1988
Al eerder is gevraagd om mensen geen valse hoop te geven
Nu lees ik weer iets
Arnold1988
Hoe lost FDF dit op in hun nieuwe strategie met de zgn SDW?
Twentsch Land
Die lost in deze niks op.

@Arnold1988
buorman
Heb het vonnis nog niet gelezen, maar met welke vloer en welke emissie werdt hier gerekend?
Het gaat volgens de kop om jongvee, en de vloeren die hierboven worden gelinkt zijn melkvee vloeren/rav codes:
wetten.overheid.nl/BWBR0013629/2021-10-02/ [art 7]
Jongvee heeft een eigen rav denk?
Noorderling
@buorman
Is nog geen vloer toegelaten.
Dus dat schiet lekker op.
buorman
@Noorderling Dan reken je dus als prov met niet bestaande systemen. Dan weet je op voorhand dat je nat gaat natuurlijk
Noorderling
@buorman
Ken het Exacte verhaal niet.
Met een volledig jongveeopfokbedrijf zou het me niet verbazen als het een voormalige melkveestal betreft. Verschil tussen drachtige pink en koe is niet zo groot als kalf en 23maand oude pink die voor dezelfde norm door gaan van 4,4kg.

Of zelf een reductie is bedacht of wat dan ook, weet ik ook niet. Waarom zou zon vloer bij droge koeien of drachtig jongvee, met vergelijkbaar rantsoen opeens hele andere dingen doen?
Koeien zouden zelfs lager kunnen scoren aan een kalfje van 4week oud, hoe kan dat?

Evenals dieren op stro eenzelfde norm hebben, maar in tabel 6 wel met meer verkiezen wordt gerekend. Wetgever wil wat, is niet duidelijk en consequent, mag je als individuele boer alles met 100% garantie aantonen anders kun je stoppen. Ergens gaat wat mis.
buorman
@Noorderling Deze vloeren staan bij melvee voor een uitstoot van 6 en 7 kilo per dier, dat is ongeveer de helft van dezelfde koe op gewone roostervloer, een reductie van ongeveer de helft.
Als je bij jongvee ook rekent met een reductie van ong de helft, telt jongvee [van kalf tot koe] niet meer voor 4.4 maar voor 2 to 2,5 kg per dierplaats.
matt
@buorman nee er is voor jongvee nog helemaal niks,provincie brabant zegt
Leg er maar een melkveevloer in.
En daar gaan ze dus nat nu.
+1
buorman
@matt En rekent [volgens artikel] met een eigen getal en niet met de normale 4.4 kg:
''Met deze maatregelen moet de uitstoot van ammoniak worden beperkt. De provincie gaat er van uit dat dit systeem bij jongvee een vergelijkbare werking heeft. Als enige in Nederland heeft de provincie Noord-Brabant in de provinciale omgevingsverordening (IOV) een aparte emissiefactor voor jongvee vastgesteld (in afwijking van de landelijke emissiefactor), en melkveehouders in Noord-Brabant verplicht om jongvee te gaan houden in emissiearme stallen. De natuurverenigingen betwijfelen of de emissiearme systemen wel werken en of de afwijkende emissiefactor voor jongvee klopt.''
Wss hebben ze dus niet met deze gerekend; A 3.100 overige huisvestingssystemen 4,4 kg
+1
matt
@buorman dat wist ik nog niet,wat een knoeiwerk nu word het interessant waar ze mee gerekend hebben.
Lullig voor die bedrijven natuurlijk,maar goed dat ze op zijn bek gaan ( provincie)
En intussen maar vasthouden aan die deadline 😡
buorman
@matt Brabantse veehouders moeten van de provincie aan een vloer die volgens de wet en rechter niet bestaat.....
+2
matt
@buorman ik vind het niet normaal hoe
Brabant met zijn boeren omgaat.
Men lijkt er vrij gelaten onder,of is het murw geslagen.
Ik doe voorlopig helemaal niks.
Arnold1988
@matt je bedoelt waarschijnlijk aanpassingen van een stal
buorman
@matt Vooralsnog heb je de rechter aan jou kant
George
Quote Reactie van @matt:
Ik doe voorlopig helemaal niks

Ik ben nog niet anders van plan geweest!
matt
@George jij hoeft de deur maar dicht te trekken.
Dat was ik nog niet van plan.
+2
George
Quote Reactie van @matt:
jij hoeft de deur maar dicht te trekken.Dat was ik nog niet van plan.

Ehhh ja ik ben dat ook niet direct van plan maar als er zich mogelijkheden voordoen sluit ik die nooit uit. Als ik graag niks meer deed had ik 10 jaar geleden verkocht en had ik ook nooit iets meer hoeven doen. Maar ik heb gewoon alles nog en ben gewoon wat aan het prutsen gebleven. Maar het klopt dat ik geen gekke investeringen meer van plan was of ben.
Melkboer16
@George dat heb je heel goed bekeken in jouw geval! Niemand kan beter op je onroerend goed passen als jijzelf.
Akkerbouw waardige grond wie doet je wat👍
+1
matt
@buorman provincie heeft die boeren waarschijnlijk,met early movers subsidie
Over de streep getrokken,en nu zitten ze zonder vergunning door hun geknoei.
Wanneer doe je het nog goed als Brabantse boer.
+1
hans-hans
@matt de redelijkheid is ver te zoeken , heel vervelend voor die mensen die getroffen worden
buorman
@matt ''De rechtbank merkt ten overvloede op dat het aan de provincie is om te kijken of de verplichtingen in de IOV, die betrekking hebben op het emissiearm huisvesten van jongvee, wel kunnen worden gehandhaafd.''
+1
cjw73
@buorman er zijn nog geen vloeren voor jongvee.
+2
Kars
@cjw73 is ook wel de grootste kul om daar emissie te beperken. Das bij mij net vaste mest, maar dan zonder stro
John Spithoven
Vandaag de drie uitspraken, die allen verband houden met de IOV Noord Brabant. Alle drie de uitspraken gaan over het beleid van NB om buiten de RAV lijst om een emissie reductie factor toe te kennen aan een jongvee dierplaats.

Maar waar komt dit beleid van daan.

Daarvoor ben ik wat aan het zoeken geweest. In september 2009 is er een convenant getekend door diverse partijen waaronder de provincie en de Zlto.

Kernpunten
In het rood: bijv voor melkveehouders werd afgesproken dat zij in 2027 ( en vanaf 2009 nieuwbouw) een 70 % emissie reductie realiseren op basis van de best beschikbare technieken. De datum is door NB eenzijdig naar voren gehaald en na een rechtszaak uitgekomen op 2024.
Maar het is best vreemd om als sector partij in te stemmen met een reductie waarvan op dat moment (en nu nog steeds niet) niet bekend was dat doel te halen.

Ook 1 van de kernpunten toen was het offeren van piekbelasters. Iets waar ook nu weer sector partijen voor in de weer zijn. Daarnaast een vorm van een uitbreiding verbod bij een depositie boven de 5 mol ( groen gemarkeerd)

Maar als laatste, in het blauw, het monitoren. Iets waar weer eens geen zak terecht is gekomen. Ik vang ook op uit de wandelgangen dat daar nu de schoen wringt. De ruimte is de veehouders moeten reduceren, is al vergeven aan andere activiteiten.
Overigens is dit iets wat we ook op landelijk niveau zien bij de PAS wetgeving. Uitgeven van ruimte die er (nog) niet is.

Kortom: een bende!
Voor de betrokken veehouders een drama, toch is de uitspraak voor NB een enorme klap in het gezicht.

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

John Spithoven
@John Spithoven Convenant gelezen?
Ondanks dat het uit 2009 is en alleen voor NB geldt, nog steeds actueel en de outlook voor de sector.

Ondertekenaars van het convenant verdelen de sector in meerdere groepen. In dit geval komen bedrijven met een depositie boven de 5 mol ( en dus ook de piekbelasters met meer dan 200 mol) is de kaartenbak uitfaseren. Daarmee gaan de ondertekenaars ver buiten hun mandaat, handelen ze in strijd met artikel 17 van het EVRM en zijn daarmee mogelijk strafbaar. Het ontnemen van het vrij gebruik en genot van het eigendom is een onrechtmatige (overheids) daad. Dat de overheid emissie, en daaropvolgend depositie, ziet als een regulering van het eigendom, doet daar niet aan af.
Dit convenant tast het eigendom aan. Het is een oud convenant, maar nog zeer actueel.

En sector partijen moesten zich schamen door ontwikkelingsruimte bij het ene lid weg te nemen tov het andere lid
Arnold1988
@John Spithoven welk convenant? Wie is er allemaal strafbaar? Wat ga je daar mee doen?
bio boer
@John Spithoven de melkveehouderij is ook de laaste sector die verplicht alles emissie arm moet bij kippen en varkens zijn alle stallen al keer ronde emissie arm gemaakt in 2015 moesten we emissie arm bij de kippen door de mest tebeluchten zo die droger wordt die ronde is nu aangebroken bij melkvee eerst in Brabant daar is het probleem groot later heel nederland weet de datum zo niet voor heel nederland dat stond ook al in de wet dacht ik
kanniewaarzijn
@midden Hij denkt: "gedeelde smart is halve smart".
Snuf
En beste medeprikkers uitspraak goed gelezen ?
Snuf
De uitspraak eens goed gelezen en kom tot de conclusie dat intersalderen nooit had gemogen. Deze uitspraak heeft naar mijn mening grote gevolgen
Twentsch Land
Soms kan iets minder snuffelen best wijs wezen.

@Snuf
Snuf
@Twentsch Land ik snap je antwoord. Maar je kan je kop wel in het zand steken. Maar volgens mijn is het realiteit .hoe vervelend het ook is
buorman
@Snuf Ik weet niet welke uitspraak jij gelezen hebt, maar wat jij leest heb ik niet gezien
Snuf
@buorman uitspraak budel
+1
cjw73
@buorman volgens is John daar net een nieuwe topic over gestart.
+1
John Spithoven
@cjw73 klopt, en dat was ik niet van plan, laat een ander maar klote nieuws brengen. Maar ik zag de discussie hier en daarom de verduidelijking
bio boer
@John Spithoven laat maar aan alle kanten vastlopen de minister raken er van zelf in verstrikt de wef heeft helemaal gelijk er is grote reset nodig 😅
Jawis
@John Spithoven wat zou dat veel stikstofruimte opleveren...

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's vaste mest , onduidelijk , ammoniak , uitstoot , veehouders , melkveehouders , emissiearm , stalsysteem , rooster en nederland geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
103
DEELNEMERS
30
WEERGAVES
0