Pachter verkoopt stiekem stikstofruimte, verpachter verliest vergunning

De eigenaar van een Limburgs melkveebedrijf blijft zonder natuurvergunning achter, nadat de pachter van zijn bedrijf de stikstofruimte in een geheime deal aan de provincie heeft verkocht.

Deel dit topic

Reacties

Twentsch Land
Stiekum !

Welke betekenis gaat dat krijgen ?
bio boer
Met de schade vergoeding weer nieuwe amoniak kopen 😅
weurding
Verbaas me dat dat kan
bio boer
@weurding nb verguning is verboden met een adres niet aan persoon of eenbedrijf kvk nummer volgens mij zo hebben we maatschap en bv op 1 locatie is 1 grote vergunning
+2
Melkboer16
Geef de pachter groot gelijk! Jarenlang het bedrijf in stand houden en pacht betalen en de verpachter houdt de grond incl de waardestijging
+2
bio boer
@Melkboer16 heeft jaren goedkoop gebruik kunnen maken van ander zijn kapitaal koop het maar met gemidelde rente ben je vaak al meer kwijt
+2
bio boer
@bio boer mijn hypotheek lasten zijn hooger dan reguliere pachtnormen
+1
@bio boer Hier staat dan wel weer tegenover dat je uiteindelijk wel voordeel hebt van de waardestijging die je bij eventuele beëindiging van je bedrijf kunt verzilveren.
bio boer
@Ян де веехоудер als je het dan weer voor half geld aan opvolger geeft heb je daar niks aan
spotmelker
@bio boer is dat alleen rente?
bio boer
@spotmelker ja zit ik er net onder de pacht norm maar aflossing heeft mijn vader nooit wat opgeleverd gaat voor half geld overdragen aan 2 overnamers 🤷‍♂️ heeft mij en mijn broer weer in het zadel geholpen hypotheek is als nog stevig
+3
arie.j
Laatste woord nog niet over gezegd.
Komt zeker nog wel een extra rechtszaak over i.v.m. schade vergoeding
Verder is het vreselijk laakbaar dat de pachter dit in geheim heeft gedaan.
het gaat immers niet over los land, maar over een bedrijf met bedrijfsgebouwen.
En die veranderen sterk van waarde zonder de benodigde vergunning.
De rechter heeft nu alleen gezegd dat iets niet twee keer te verkopen of te benutten valt
+2
spotmelker
@arie.j is even de vraag of de bedrijfsgebouwen ook door de verpachter zijn neergezet en hoe de situatie bij aanvang was.
arie.j
Quote Reactie van @spotmelker:
@arie.j is even de vraag of de bedrijfsgebouwen ook door de verpachter zijn neergezet en hoe de situatie bij aanvang was.

Een heel bedrijf pachten zonder bedrijfsgebouwen? Dat heb ik nog niet eerder vernomen.
Verder let wel: De eigenaar werd met de uitspraak in het gelijk gesteld. En de provincie in het ongelijk
Alleen verbind de Raad van State er een wonderlijke conclusie aan
+1
buorman
@arie.j Zelfs de rvs loopt in zijn eigen zwaard. Ze kunnen natuurlijk niet extra emissie/depositie ruimte weggeven nadat ze de PAS om die reden hebben afgeschoten.....
Twentsch Land
Tenzij het is gekocht door een instantie die het uit de markt haalt.

@buorman
+1
spotmelker
@arie.j in de polder zijn de verpachte gebouwen uit de jaren 50 en 60, hier wordt de hoofdactiviteit niet meer in uitgevoerd. De nieuwere bedrijfsgebouwen (ligboxstallen en/of bewaarschuren) zijn allemaal pachtersinvesteringen voorzover er nog sprake is van pacht.
arie.j
Quote Reactie van @spotmelker:
@arie.j in de polder zijn de verpachte gebouwen uit de jaren 50 en 60, hier wordt de hoofdactiviteit niet meer in uitgevoerd. De nieuwere bedrijfsgebouwen (ligboxstallen en/of bewaarschuren) zijn allemaal pachtersinvesteringen voorzover er nog sprake is van pacht

Het gaat over een bedrijf in Limburg niet in de polders.
En een Provincie die aan alle kanten fout handelde, waarvan de eigenaar de dupe werd.
Dus laten we maar ophouden te speculeren over andere dingen (die zeer onwaarschijnlijk zijn, maar dat is na te vragen)
melkvee.nl/artikel/…
buorman
@arie.j In het artikel staat wel dat in 2015 de nieuwe vergunning werd aangevraagd, maar niet wanneer........
buorman
Zou schrijver zelf welsnappen waarover ze schrijft? Vind het maar een warrig artikel
bio boer
@buorman wat is er warrig aan ?
hans-hans
@bio boer ze is wel blond (grapje)
Ik vond het ook warrig dat wel
+1
buorman
@bio boer Zonder exacte data is er weinig zinnigs van te zeggen, buiten dat het een vreemd geval is
arie.j
Quote Reactie van @buorman:
Zou schrijver zelf welsnappen waarover ze schrijft? Vind het maar een warrig artikel

Als je de hele uitspraak van Raad van State naleest is dat ook een warrig verhaal
jordi 1455
Je moet je eens afvragen hoe in eerste instantie kon gebeuren dat een pachter de stikstofrechten van de verpachter kon verkopen aan de provincie. Aangezien de vergunning is gekoppeld aan de stikstofrechten had de provincie moeten weten dat de stikstofrechten die het kocht niet van de verkoper waren.

Overigens heeft de provincie gestolen goederen gekocht en dient het die goederen terug te geven aan de rechtmatige eigenaar. Daarnaast zou ik eens willen weten hoe de raad van state zal oordelen als de koper een andere veehouder was.
+3
Farma_boerke
@jordi 1455 zo simpel is het niet altijd, als pachter vergunning heeft aangevraagd, betaald en verkregen zonder dat verpachter heeft bijgedragen, wat dan?
Weet te weinig van deze casus maar er zijn genoeg vragen te stellen.
jordi 1455
Quote Reactie van @Farma_boerke:
impel is het niet altijd, als pachter vergunning heeft aangevraagd, betaald en verkregen zonder dat verpachter heeft bijgedragen, wat dan?Weet te weinig van deze casus maar er zijn genoeg vragen te stellen

Daar heb je een punt, maar aangezien de raad van state de verpachter in het gelijk stelde neig ik te denken dat de stikstofrechten van de verpachter waren.
Twentsch Land
Als de pachter een stal aanvraagt en betaald is het naar 30 jaar ook voor de verpachter.

En dat een vergunning aan een mens zit heb ik nog nooit gehoord.

@Farma_boerke
Farma_boerke
@Twentsch Land Niet als die op eigen grond staat. De casus is te summier weergegeven om te beoordelen. Maar zelfs dan moet er vergoed worden bij beeindiging (al is dat na 30jaar summier)
arie.j
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Als de pachter een stal aanvraagt en betaald is het naar 30 jaar ook voor de verpachter.En dat een vergunning aan een mens zit heb ik nog nooit gehoord.

Stal bouwen op pachtbedrijf is altijd toestemming van de verpachter voor nodig, liefst schriftelijk met voorwaarden bij pachtbeëindiging
buorman
@jordi 1455 Jij hebt het over stikstofRECHT, het artikel heeft het over ruimte:
''Stikstofrechten en de natuurvergunning
De Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State (de Afdeling) denkt er hetzelfde over en oordeelt dat een natuurvergunning geen stikstofrechten verleent aan een persoon. Daarmee zegt de Afdeling in feite dat deze rechten dus niet bestaan.''
jordi 1455
@buorman Volgens mij worden met stikstofrechten en stikstofruimte exact hetzelfde bedoelt.
buorman
@jordi 1455 Van mij mag het, maar juridisch schijnt dat nog maar de vraag te zijn volgens een artikel van Hekkelman advocaten
marcsterreborn
Moraal van dit verhaal. Pachters moet je kort houden
Twentsch Land
Dat is een breed begrip, maar als je bedoeld dat ze kort moeten worden gehouden zodat ze niet kunnen stelen is het een goede benaming.

@marcsterreborn
spotmelker
@marcsterreborn pachters worden wel kort gehouden, zit daar maar niet over in. In melkquotum periode genoeg strijd gezien.
arie.j
Quote Reactie van @marcsterreborn:
Moraal van dit verhaal. Pachters moet je kort houden

Goede afspraken maken en schriftelijk vastleggen.
En zo nodig bij veranderde situatie aanpassen.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melkveebedrijf en stikstofruimte geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
37
DEELNEMERS
12
WEERGAVES
0