1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Afbouw derogatie kost veehouder gemiddeld € 30.000 per jaar

De afbouw van derogatie gaat de gemiddelde veehouder uiteindelijk gemiddeld € 30.000 per jaar kosten door mestafvoer en aanvoer kunstmest.

Bron

Afbouw derogatie kost veehouder gemiddeld € 30.000 per jaar
boerderij.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+1
Noorderling
Waarom kunstmest als het gratis in de lucht zit?
Klaver, schuimaarde voor fosfaataanvoer en mais op gescheurd grasland. Hoge opbrengsten met goede kwaliteit voer met minimale input.
Heb met ouder grasland wel eens 15ha meer gras gehad, met lagere kwaliteit en massa. 15ha tarwe op die plek verlicht de pijn dan behoorlijk.

Hoeft het aan de input kant netto geen geld te kosten. Vee deels op stro, pak je 15% N in tabel 6. Vaste mest blijft vraag naar.
Zal er wellicht nog wat drijfmest weg moeten.
Als je je bouwplan om kunt gooien is er ook nog wel mee te werken.
jg
@Noorderling Daarom staat er ook GEMIDDELD, bijdehandje.
Noorderling
@jg
Gemiddeld op gemiddeld bedrijf. Gemiddeld bestaat niet. De voerverkoper helpt je niet om, verdienen te weinig aan 250kg klaver. 1000euro per jaar ben je er niet zomaar aan kwijt, 2bigbag kunstmest is al duurder.
+2
cjw73
@Noorderling alleen gaat jou verhaal lang niet op voor alle veehouders. Niet iedereen heeft akkerbouw waardige grond.
Noorderling
@cjw73 granen wil gauw. @bio boer heeft het gewaagd, zware klei kan prima, klei op veen, zand ben je beter af met mais of triticale.
Moet niet de verkeerde dingen doen, het laten mislukken kan overal wel, hoef ook niet zo ver te rijden om chaos en waterplassen te vinden.
Is bij gras niet anders.
cjw73
@Noorderling zal allemaal wel. Maar veel regels voor de komende jaren leveren alleen ellende voor ons op. 80% grasland werkt veel tegen. Hier heeft bijna iedereen land op afstand waar maïs staat, mag straks ook niet meer en ga zo maar door. Graan is hier uiterst risicovol vanwege de ganzen.
Noorderling
Quote Reactie van @cjw73:
Hier heeft bijna iedereen land op afstand waar maïs staat,

Maar eerlijk, dat is toch ook niet jaar op jaar vol te houden, kost dat geen opbrengst?
Mais kost dit jaar bijna 100euro per ton. Wat mag opbrengstderving dan kosten in vergelijking met transport?
Beide moet je verslepen, kost met gras alleen wat meer organiseren. Al is er sochtends altijd wel een wagen die een paar vrachten mee kan rijden voor ze naar een ander gaan.
cjw73
@Noorderling heb het zelf al wel 20 jaar op hetzelfde perceel, hooguit eens in de paar jaar akkerbouw gewassen tussendoor, vraagt goede bemesting maar kan echt wel. Schat dat 80% van de maïs hier altijd op dezelfde percelen staat in de omgeving.
Hooibaaltje
@Noorderling Nee. Wel bemesten natuurlijk het groeit niet vanzelf.
bio boer
@Noorderling het telen van graan is wel leuk met deze prijzen als graan weer onder de 300 euro bio of 200 regulier gaat ben je eigelijk gekke henkie om zelf het teelt risico tenemen
geplette gerst kost 550 euro bio bij agrifirm en maismeel ergens 650 tot 700 dan is het wel leuk voerkosten heb ik nu gelijk kunnen houden met gerst en grasbrok bespaar ik 1/3 van krachtvoer aan koop deze winter kv kosten zijn nu gelijk aan vorig jaar heb ook kosten gemaak voor de teelt
grasland bewerken kost net zo veel als ha gerst bewerken bij grasverkoop lager saldo alleen moet bij de gerst loonwerker veel doen heb wat machines kunnen huuren dat schilt toch wel dan uurtje factuurtje dan lopen de kosten ook snel op
boer03
@Noorderling scheuren voor mais vraagt idd minder (kunst) mest, maar ergens anders een nieuwe grasmat opbouwen kost het 1e jaar meer mest. Dat wordt nog wel eens vergeten.
+1
Noorderling
@boer03
45euro klaver. Hoe armer de grond, hoe meer profijt je hebt.
Kars
@Noorderling en hier zeggen ze klaver of het over woekert gras of het is niks.
+1
Noorderling
@Kars
En wat is dan het probleem?
Koud voorjaar valt het niet mee. In een droge zomer maai je niks of 1500kg ds klaver, koeien vinden het lekker.

Tetra's groeien vrij open omhoog. Gras verstikt niet. Wie de gunstigste omstandigheden heeft, heeft de overhand. Kan als het warm is met voldoende vocht ook heel hard gelijk op gaan.
klant
@Noorderling ga maar eens een klaverperceel maaien, dag later ligt er niks meer.
+1
newholland6640
@klant

Jij strooit ook geen kunstmest begrijp ik?
Noorderling
@klant
Gelukkig valt dat mee, was er dit jaar geen voer gewonnen. 11ton onder plastic zitten.

5e snede eind augustus.

(klik om te vergroten)

T60401
@Noorderling en wat voor opbrengst mag dit snedje dan zijn
labella
@Noorderling mooie snede, ik heb dit jaar alleen maar kleine droge sneetjes gehad.
+1
Arnold1988
+5
de hoef
@labella wij op het land ook , verder ging het nog wel
pieta
@klant Ingekuild? "😁
+1
royale
@boer03 allemaal leuk om mais te verbouwen zonder mest, maar het heeft wel kali en fosfaat nodig die prijzig zijn! Voor de veenboeren wordt het niet gemakkelijker overigens!
weurding
@boer03 bekalken, bewerken, inzaaien, bespuiten ook, valt je vaak tegen als je alle kosten optelt
sorry
Quote Reactie van @Noorderling:
Zal er wellicht nog wat drijfmest weg moeten.

zal je het kwijt kunnen....denk een mestzak
+1
Noorderling
@sorry
Hebben nog 5 maand om wat te regelen.
In de praktijk loopt het maar op 1 ding vast, dat is transport. Weten we ook wat we moeten tackelen.
Dat kan een mestzak zijn, akkerbouwers zijn ook wel te porren om op het juiste moment wat te kunnen doen in plaats van moeten als het kan. Sleepslang loopt het niet zomaar op vast of kan een keertje snachts. Auto's is het probleem.
+2
Frits1
@Noorderling Dat bouwplan verhaal zal wel, je moet echter wel 20 m3 mest per ha extra afzetten daar veranderd een bouwplan niks aan.
+1
Tjonger
@Noorderling half Friesland en zuid holland zit op veen. Gras kan je daar goed telen. Maïs wil maar moet je in de vingers hebben. Rest is niks en word niks. Weet niet wat die meer kunnen? Zeker als ze het zelf willen telen. Samenwerking met akkerbouwer kan je proberen maar die gaan het liefst voor de hoge saldo,s
Noorderling
Quote Reactie van @Tjonger:
maar die gaan het liefst voor de hoge saldo,s

ook dat heeft zijn grenzen, moeten in nieuwe GLB ook 1:3 rustgewas telen.
Zie hier in omgeving ook wel minimaal 1x per 3 jaar een maaigewas op een perceel staan. Anders houdt het hier ook gauw op.
bio boer
@Noorderling hier zie je op de echte akkerbouw ook wel 1x in de 6 jaar
Aardappelen uien bieten aardappelen uien tarwe
Als 300 euro per ton tarwe nieuwe normaal wordt komt het meschien wel weer meer daar is 10 ton of meer per ha ook goed mogelijk
Noorderling
@bio boer
1:3 uien gaat op de kop verkeerd. Dat weten ze in Flevoland al wel, zijn hoeken waar een generatie uien kan vergeten...

Zijn hier heel wat akkerbouwers die bieten quotum weggeven. Te laag saldo en te hoge last voor de grond.
bio boer
@Noorderling meschien ipv uien verhuur bloembollen je kan op internet zien wat van gewassen ergens staan van af 2009 zie ik vaak 1 op 3 aardappelen en 1x in de 6 jaar graan
overstekend wild
@Noorderling zou mooi zijn als ze dat dan eens op meer plekken gaan inzien
bio boer
@Tjonger op veen en zwareklei weide gebied is verlies derogatie wel het pijnlijkste om daar ook alleen maar gras groeit zal mede bijdragen aan de goede waterkwaliteit op zware klei gaat granen lang goed meschien net wat minder opbrengst dan de luxe akkerbouw grond
Normaal gesproken is graan niet intresant dat was altijd spot goedkoop
Tjonger
@bio boer heb hier genoeg geprobeerd maar onkruid druk zorgt ervoor dat je graan of iets dergelijks in de de vorm van gps totaal mislukt. Klaver komt niet gelijkmatig op en is er in twee jaar ook weer uit. Maïs lukt hier nog redelijk als je wat oplet. En maïs past hier ook nog het mooist naast gras van veen. Rest is weg gegooid geld.
+2
bio boer
@Tjonger als je regulier bent kun je toch spuiten in graan graan als gps inkuilen is niks wat moet je met al dat stro in de kuil je moet het wel dorsen anders is het zonde ben ik van mening
Je kan het idd ook eenvoudig houden en het bij gras houden net wat je past
overstekend wild
@bio boer half juli gps of eind juli dorsen. Zonde om de groeidagen van augustus september te laten liggen
Elvis
@Tjonger
Quote:
veen
vergeet half noord Holland en Utrecht niet
newholland6640
@Noorderling

Als oud grasland slecht functioneert moet je toch echt wat aan je management doen.
+3
Noorderling
@newholland6640
Tussen slecht en kan beter zit nog wel wat ruimte.
Het lijkt gauw wat, maar de bruine ruwbeemd percelen haal je er zo weer uit als het droog is. Net wat je wilt en accepteert.

Klaver ben je sowieso na 5jaar kwijt. 1jaar kunstmest is al duurder dan opnieuw inzaaien.
Met huidige voerprijzen loont het ook gauw dat een jongere mat meer voer levert.
newholland6640
@Noorderling

Kan ergens wel met je meekomen? Maar waarom gelijk kiezen voor op de kop zetten?
Lijkt allemaal leuk. Maar het enige wat je doet is de stikstof die in de wortels opgeslagen zit in een paar jaar vrij laten komen, daardoor lijkt het heel wat.
Noorderling
Quote Reactie van @newholland6640:
Maar het enige wat je doet is de stikstof die in de wortels opgeslagen zit in een paar jaar vrij laten komen

prima toch, kun je goedkoop mais op telen. Rest benut je met tarwe, kun je daarna in relatief arme grond klaver weer laten slagen. Dat wordt met een hoge NLV ook niks.
marcel r
Is er al iets bekend over de compensatie regeling voor de bedrijven die volgend jaar en per 2024 de derogatie al verliezen?
hans-hans
Officieel gaan ze in november het behandelen hoe de derogatie precies wordt (als ik goed gok)
Bbb wou vragen of er meer mogelijk is bij eu maar iedereen kent het antwoord al op haar vragen
harke
Wanneer kan je voor dit jaar derogatie aanvragen??
+9
jan 10
Derogatie moet gewoon terug komen,het is van de gekke dat juist op de derogatie bedrijven het water goed is.
Want naast derogatie moet ook iedereen in een gebied met sloten 4% van zijn land inleveren.
Waar moet dadelijk alle mest naar toe als derogatie verdwijnt.?
hans1980
@jan 10 dat vraag ik mij ook af
Men maakt reclame met die JOZ gazoo minder mest afvoeren, weet iemand hoe dat kan?
Stikstof vervangers zijn toch niet goedgekeurd?
+3
klant
@jan 10 staarten moeten minder worden dit is de stok waar ze mee gaan slaan nu wel blijkt dat stikstofverhaal moeilijk wordt met staatssteun, onteigening wat jaren kan duren.
Boeren flink op kosten jagen met mestafvoer als je het al kwijt kunt, dure kunstmest ervoor terug hoe mooi wil je het krijgen om boertjes kapot te maken.
CaseCS130
@jan 10 Hoor net op een webinar van DLV dat het nog veel erger is. 4% max door sloten inderdaad, maar ook rond greppels mag je 1 meter aan beide zijden niet meer gebruiken en meetellen. En deze meters is geen maximum voor maar een vaste waarde. Dus op percelen met 3 greppels ben je sws al 6 meter kwijt en daarbovenop komt nog de 3 meter slootkant met een max van 4%
bio boer
@CaseCS130 de kleine grepels in grepel land lijkt mij sterk dan hebben loonwerkers volgend jaar druk met kilveren 😅
CaseCS130
@bio boer het is echt zo, heb er expliciet nog maar gevraagd.....
ronald-deutz-fahr
@CaseCS130 staat er tussen april en oktober water in die greppel dan?😁
CaseCS130
@ronald-deutz-fahr heb je de webinar gezien?
ronald-deutz-fahr
@CaseCS130 klopt. Maar ik heb mij vergist, ook om de ‘droge sloten’ moet je 1 meter af blijven. Al heb ik zeer mijn twijfels of greppels mee tellen, vond die man van dlv daar niet heel overtuigd over. Alsof die de vraag niet goed begreep of niet weet af een greppel is.
+1
labella
@ronald-deutz-fahr denk het laatste
HansBa
@ronald-deutz-fahr telt ren droge sloot ook als droog wanneer er alleen na een dikke bui wat water in staat? Of zit je ook dan al op 3 mtr
ronald-deutz-fahr
@HansBa het is wachten tot de waterschappen met een kaartje komen waar de sloten op gemarkeerd staan. Alle schouwsloten vielen onder de 3 meter en bredere stroken zoals ik het begreep. Maar vond het vrij droge stof dus kan het mis hebben 😅
+1
T60401
Quote Reactie van @ronald-deutz-fahr:
Alle schouwsloten vielen onder de 3 meter en bredere stroken

Zijn toch genoeg schouwsloten die heel het jaar droog staan. dan zou het 1 meter moeten zijn.
cjw73
@T60401 maakt dat verschil of er wel of geen water in staat?
ronald-deutz-fahr
@T60401 er zou wel meer moeten. Maak jij het ze wijs?
+1
CaseCS130
@ronald-deutz-fahr Ik hoop het. eigenlijk horen dat soort grote dingen toch helder te zijn voor een programma wat volgend jaar in gaat.
bio boer
@CaseCS130 veel weidevogel land licht nog op smalle akkers als dat allemaal vlak wordt gemaakt zou de wedevogel dan ook vertrekken ?
+1
cjw73
@CaseCS130 laat ze toch nooit uitfrezen dus zichtbaar zijn ze niet.
Noorderling
@CaseCS130
Als het meer dan 4% is valt alles terug op 1meter en kan het ook 2,5procent worden. Nog veel te veel, wel behoorlijk minder.
CaseCS130
@Noorderling fout, greppels vallen daar buiten volgens de presentatie van dlv.
+1
cjw73
@CaseCS130 dlv neem ik niet erg serieus,het wordt vanzelf duidelijk, maar ga er niet vanuit.
CaseCS130
@cjw73 ik hoop het ook, ben er aardig van geschrokken moet ik zeggen.
Twentsch Land
Dat gaat er enorm inklappen.

@CaseCS130
+8
de jonge
@CaseCS130 het is toch van de zotte dat we hier in mee gaan... ten eerste kopen we het land kadestraal.. dus de helft van de sloot is van ons, we hebben het onderhoud er ook van,en dan laten wij toe dat ze in feite ons land gaan inpikken want als we niet mogen bemesten op de gemeten maat kun je er haast niets meer mee... en komen ze ons rechtsstreeks aan ons verdienmodel... en dat mag volgens mij niet zonder goede compensatie...
+4
klant
@de jonge we moeten de sloot hekkelen, mogen waterschapsbelasting betalen, maar mogen onze eigen grond wat aan de sloot grenst niet meer gebruiken. Dit slaat toch helemaal nergens op.
+1
Kars
@klant sloten dicht ploegen. Dat ze de moord stikken. Ik ploeg ze gerust dicht. Ze willen toch water bufferen. Ik help ze wel
jan 10
Quote Reactie van @de jonge:
het is toch van de zotte dat we hier in mee gaan... ten eerste kopen we het land kadestraal.. dus de helft van de sloot is van ons, we hebben het onderhoud er ook van,en dan laten wij toe dat ze in feite ons land gaan inpikken want als we niet mogen bemesten op de gemeten maat kun je er haast niets meer mee... en komen ze ons rechtsstreeks aan ons verdienmodel... en dat mag volgens mij niet zonder goede compensatie...

Zodra je compensatie krijgt stem je er mee in..... ,en compensatie is binnen no time staatssteun,compensatie gaat er vanaf en vervolgens ben je 4 % van je grond kwijt.In mijn ogen is er maar 1 optie ,en dat is allemaal bezwaar aantekenen.
Limburgs boertje
Het is niet duur genoeg het moet 100.000 euro kosten per bedrijf

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's derogatie , kunstmest , aanvoer en Kosten geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
73
DEELNEMERS
32
WEERGAVES
0