Goede jongveeopfok
beste prikkers
wat is de beste jongveeopfok
ben de laatste dagen op excursie geweest en verschillende manieren gezien
zelf heb ik er een uitgesproken mening over en denk dat een 100 euro extra in de opfokperiode
veel geld oplevert later in het produktieve leven van het dier
maar hoe gebeurt het op de andere bedrijven van de prikkers
hier : 3 dg biest==7 wk poeder+brok en luzerne==tot 1 jaar 2 kg brok+goed kuilvoer(min.180gr eiwit)==tot afkalven op 2 jaar kuilvoer met hooi
kalm an klaas
wat is de beste jongveeopfok
ben de laatste dagen op excursie geweest en verschillende manieren gezien
zelf heb ik er een uitgesproken mening over en denk dat een 100 euro extra in de opfokperiode
veel geld oplevert later in het produktieve leven van het dier
maar hoe gebeurt het op de andere bedrijven van de prikkers
hier : 3 dg biest==7 wk poeder+brok en luzerne==tot 1 jaar 2 kg brok+goed kuilvoer(min.180gr eiwit)==tot afkalven op 2 jaar kuilvoer met hooi
kalm an klaas
Deel dit topic
Deel ook jouw kennis en inzicht
Hebben de thema's voer en jongveeopfok geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!
Laatste
Reacties
Hooguit heb je hier het verschil tussen een volle en een verse, maar dat zal in friesland ook wel zo zijn
Ook zeg je zonder de bewustgusten. Ik neem aan dat je dieren die bewust gust zijn dat je deze ook niet insemineerd of geinsemineerd hebt want anders zouden deze onbewust gust genoemd moeten worden.
Maar ervan uitgaande dat je 1,6 ins/dracht nodig hebt is natuurlijk best.
In je andere opmerking zei je dat je bij een dracht van 50% alles na 2 inseminaties drachtig zou hebben.In mijn beleving worden er dan van die 2e inseminatie ook maar weer de helft drachtig, dus zit je dan op 75%.
dat is hier zeer gebruikelijk.
bij 50% dracht heb je na 2 inseminaties pas 75% van je veestapel drachtig.
(kans op vervetting uierweefsel volgens de literatuur)
ik denk ook dat er in nederland vanaf 2015 veel minder vaarzen vrij komen omdat quotum dan niet meer belemmerend is en oudere koeien weer rustig afgemolken gaan worden zodat ze dan rechtstreeks naar slachterij gaan i.p.v. voor de melkerij verkopen en de hele hype rond gesext sperma is dan over en men gaat weer meer BBL insemineren en dan krijg je voor wat dit betreft een heel ander beeld dan nu het geval is
de enige 2 manieren waarop gesext sperma blijvend word is dat dan ook 50 % van de koeien met b.v. BBL geinsemineerd word of dat een neurende vaars kort bij de €2000 komt anders gaat het financieel een keer breken
Kian is geen topstier meer om o.a. zijn dochtervruchtbaarheid en afkalfgemak veroorzaakt door te smalle kruizen
Paramount is absoluut geen topstier i.v.m. gehalten en uiers (te korte spenen met een te nauwe achterspeenplaatsing met een te strakke ophangband)
topstieren over de afgelopen jaren waren in mijn ogen stieren vooral O Man en in mindere mate Shottle
Verder is het van groot belang het jonge dier te ''trainen'' voor het leven als melkkoe d.w.z.als de koeien zomers weiden moet jongvee ook al geleerd hebben wat gras en graseten is. (Ik heb als aankoopvoorwaarde dat een vaars als pink/kalf buiten heeft gelopen). Uiteraard hoort hierbij een adequaat parasietenbestrijdingsschema (wormen e.d.).Ook de jongveehuisvesting tijdens de stalperiode moet bij voorkeur op de melkveehuisvesting lijken voor gemakkelijke gewenning bij overplaatsing.
Het allerbelangrijkste is de keuze van de onvermijdelijke parasiet die een pink een nieuwmelkse vaars maakt: Laat een vaars de eerste keer kalven van een jerseydracht!
N.B.: De opfokker heeft al voordeel gehad doordat de vaars eerder klaar kan zijn om af te kalven omdat er een veel lichter kalf in groeit met een Jersey-dracht.
Het zelf opfokken van jongvee of het aankopen van vervangingsvee heeft beide (grote) voor- en nadelen. Ook financieel is er mijn inziens geen overtuigende ''winnaar" waarbij een voordeel van enkele tientjes of zelfs honderden euro's per dier voor hetzii eigen opfok, hetzij aankoop slechts in een schril contrast staat met wat 1 cent opbrengstverschil per kilogram melk voor een bedrijf betekent.
Een aankoopvaars van € 1.000,- heeft na enkele jaren mogelijk nog de restwaarde van (stel) € 500,-. Dit bedrag aangevuld met de opbrengst van een stuk of 3 à 4 door de koe voortgebrachte levende kalfjes maakt het ''systeem''budgetneutraal. De post ''Omzet en aanwas''is bij mij soms negatief, soms positief.
Hoewel ik er welhaast zeker van ben in staat te zijn zelf een betere koe te fokken dan ik nu aankoop zou ik minstens 15 jaar terug in de tijd moeten om te zeggen zelf jongvee op te gaan willen fokken. ( Dit houd in, bouw jongveestal en investering in fokvee).
Een scenario, waarbij na ''2015'' aankoopvaarzen fors in prijs stijgen is inderdaad goed denkbaar. In tegenstelling tot wat E.J.B. hierboven aangeeft verwacht ik juist wel massaal gebruik van gesexte sperma waardoor eenvoudigweg het aanbod van (kalf)vaarzen kan stijgen, met prijsdrukkend effect. Hier kan echter ook direct tegenin worden gebracht dat de maximale veebezetting zo veel mogelijk met melkvee wordt benut ( daar moet het mee verdient worden, nietwaar(?)), inhoudende dat (kalf)vaarzen echt duur worden door mogelijk laag aanbod.
Uitgaande van een te zijner tijd 'Belgisch' prijsniveau van (kalf)vaarzen à € 1.700,-en een restwaarde van € 500,- van een oude slachtkoe (zie ook mijn berekening in mijn reactie hierboven) dan is de resterende € 1.200,- ook weer voor een groot deel op te brengen door een viertal verkoopbare kalveren die de afvoerkoe in de loop der jaren voortgebracht heeft.
Bij stijgende vraag naar fokvee/(kalf)vaarzen stijgt de vaarskalf-nuka-prijs mee en bij massaal gebruik van vrouwelijk gesext sperma stijgt de stierkalf-nuka-prijs exponentieel. In vogelvlucht aangegeven verwacht ik te zijner tijd ook zo goed als budgetneutraal vee te kunnen vervangen.
Anders wordt het verhaal als op grote schaal jongveeplaatsen omgezet wordt in melkveeplaatsen, vanwege de maximale mestplaatsingsruimte. Dan kan een systeem met aankoopvervanging wel eens echt heet worden. (maar dan is de ijskast ook snel ontdooit) Kortom
KLik: [www.encyclo.nl]
Ik had het woord streektaal al staan maar omdat ''neuren'' in de encyclopedie der Nederlandse taal staat neem ik toch aan dat het algemeen bekend mag zijn maar min of meer per streek gebruikt.
Hoe is de 'streektaalbenaming' voor een hoogdrachtige vaars/koe in het grensgebied van Gelderland en België?
B.T.W., in't fries: Kâlve- en nijmelk-rier. Eigenlijk heel logisch, hè.
Toegift: guste- of vare koe = feare ko.
Hieronder een stukje van de site van veecom.
DE INTEELT ALARM BELL
Een jaar of tien geleden ontstonden er veel problemen bij de Nederlandse koeien. Torenhoge producties
en koeien die maar een of twee lijsten mee gingen, Om vervolgens totaal opgebrand te worden afgevoerd.
De oorzaak hiervan bleek de hoge inteeltgraat te zijn van de toenmalige populatie. Met name Bell kwam
veel voor in de toenmalige koeien. Hij gaf extreem melkrijke dieren met weinig inhoud en alle problemen
van dien. Hij werd hierdoor achteraf dan ook door velen verguisd.
De jaren erna moest er fris bloed in de Nederlandse veestapels komen. En was inteelt het
beste argument om met een van de vele computergestuurde paringsprogramma’s van
Nederland te beginnen.
Tien jaar later lijkt de geschiedenis zich te herhalen:
Oman wordt als de oplossing voor alle problemen gezien en met name Oman x Durham wordt als ideaal gezien maar;
v. Oman = (Manfred x Bell Elton) x mv. Durham = (Bell Elton x Chiefmark x Bell)
Met Bell Elton als grootvader aan zowel vaders als moeders zijn dit al inteeltproducten opzich.
Als je kijkt naar de vaderdieren van de gemiddelde populatie op dit moment zie je dat Bell daar nog steeds een grote rol in speelt. Zie voorbeelden:
Olympic : Adisson x Besne Buck *Adisson = Bell Elton x Mountain
Louson : Adisson x Jabot *Adisson = Bell Elton x Mountain *Jabot = Cleitus x Bell
Rafael : Adisson x Cash *Adisson = Bell Elton x Mountain
Lucky Mike : L. Leo x Celsius *L. Leo = Ugela Bell x Elevation*Celsius = Bellman x Bell
Superior : L.Leo x Celsius *L. Leo = Ugela Bell x Elevation*Celsius = Bellman x Bell
Paramount : Jocko x Fatal *Jocko = B. Buck x Southwind = Bell -Fatal = Ugela Bell x Starb.
Onedin : Cello x Fatal *Cello = Celsius(Bellman x Bell) x Nordkap. Fatal = Ugela Bell
Canvas : Sparta x Celsius * Celsius = Bellman x Bell
Break out : Trinity x Labelle * Labelle = Stan Bell Bos x Bell
Chasse : Novalis x Jabot * Jabot = Cleitus x Bell
Ricky : Major x Fatal * Major =Celsiusx SB.Celsius=Bellman x Bell. Fatal =U.Bell
Dit zijn wat voorbeelden die nog maar twee drie of vier generaties terug gaan en er zijn er nog natuurlijk nog veel meer. Bijv. Jocko = Besne Buck x Southwind dit is een Bell zoon.
Er word beweerd dat met computergestuurde paringsprogramma tot 6 generaties terug inteelt wordt gemeden.
Hierdoor zouden stieren met bovenstaande afstamming nauwelijks kansen moeten krijgen. Toch zie je dat
in allerlei paringsprogramma's deze stieren wel op grote schaal gebruikt worden met als gevolg veel inteelt.
De cirkel is weer rond en de geschiedenis herhaalt zich…
ik begrijp je met de jerseydracht
maar het ligt voor een groot deel aan de voeding en milieu
heb je een vette vaars, vaak problemen met afkalven doordat het geboortekanaal te vol is met vet
heb je een magere vaars, vaak een te groot kalf met slecht opuieren van de kling en schede
laat je een vaars veel lopen kalven ze ook een stuk makkelijker af door minder stijfheid
ook een strohok geeft een versoepeling van afkalven
ook genetisch is erveel te winnen op dat gebied
maar de natuur zelf regeld ook al dat een kalf van een vaars kleiner is
hier het credo: eigen stier erbij en afkalven op 2 jaar en dat gaat in 95 % vanzelf
het meeste probleem heb ik met een vaars die drachtig is van de ki
kalm an klaas
ze gaan pas met 14 weken op de roosters met natuurlijk ligboxen() anders met je niet aan jongvee beginnen
het mag van mij wat extra kosten omdat ik niet een aantal jaren achter iets aan wil vangen wat niet optimaal kan produceren
ik krijg per jaar wel een stagiare en wat ik dan soms hoor denk ik dat de ned. boer wel wat geld kan verdienen
hoe kijken jullie daar tegen aan
kalm an klaas
vertel mij dan of het uit kan om zelf op te fokken of te kopen
blijven de koeien die jij koopt lang genoeg lopen om die 1000 euro waar te maken en hebben ze dan genoeg produktie
soms slaan hier ook wel de twijfels toe als je dan een dier koopt en die geeft ook goed melk
alleen weet je nog niet of ze het ook lang volhouden
onderzoek van sprayfo en agrifirm verteld dat dieren die snel en veel biest krijgen lang en meer melk geven in de eerste drie lactaties
dus.......
waarom fok je niet zelf op
kalm an klaas
ben er zelf mee gestopt op aanraden van de adviseur en vind dat ze het daadwerklijker beter doen
maar ben altijd nieuwsgierig of het beter kan
kalm an klaas
door mais te voeren haal je die 18 % niet en dus niet de maximale jeugdgroei
wel een energierijk rantsoen met mais dus de algehele conditite zal voor het oog goed zijn
blijf je ook na het insemineren doorgaan met mais voeren????
kalm an klaas
niet dat het wat uitmaakt
maar je blijft toch niet staan nadat je van school af bent
het meeste heb ik geleerd in het veld nadat er iets niet goed ging
door schade en schande word men wijzer
en dit is zoals ik het doe en vraag dus aan anderen of zij misschien een andere en betere manier weten
zoals je ziet heb ik er over nagedacht hoe ik het zal doen
de meesten doen het zoals hun vader ook deed
niet dat het verkeerd is maar misschien kan het beter
je bent nooit te oud om te leren
en het niveau van de mas in zwolle ben ik toch allang ontstegen
kalm an klaas
de meeste boeren die nu een vaars over hebben zijn de nog wel op de markt om te verkopen
in de aanloop naar 2015 zal er nog meer syrix gebruikt worden
want er kan voor deze prijzen nog opgefokt worden dus...............
en de prijs van gesekst sperma is het laatste jaar dalende
sperma van kian en paramount is al vrij verkrijgbaar voor 35 euro
kalm an klaas
naar de gegevens van crv te oordelen is het drachtigheids% per stier verschillend
daarom zijn er naar mijn weten ook stieren weer uit het syrix gehaald
maar misschien weet iemand anders dat JR misschien ?
kalm an klaas
ben ik niet met je eens...het licht afkalven van de vaars heeft niet vooral te maken met de zwaarte van het kalf maar aan de bouw van hun kruisbekken.
stierenlijsten geven genoeg informatie daaromtrent
en wat ga je doen met een yersyvaarsje als de moeder haar produktieverwachtingen niet inlost
jij had de luxe omdat in nederland het qoutum vrij gemakkelijk vol te melken was en het aanbod van vaarzen groter bleef dan de vraag
hier in belgie waar de vraag groter is de laatste jaren omwille van het niet behalen van het landenquotum wordt voor een goede vaars rap 1500-1700€ gegeven.
zou jij in zulke situatie vaarzen aankopen wim want melk verhuren zal toch niet interessant zijn
...en wat na 2015 zouden er dan massaal vaarzen op de markt komen??
wim begin maar je bouwplannen naar boven te halen
Kwa lw kun je met kian alle kanten op, grove schatting is 70 % 100 of hoger 30 % lager dan 100
Ze zeiden toen al: wat is het verschil tussen de maffia en de mas? antwoord : de maffia is een georganiseerde bende.
Maar als zij het toen niet goed hadden, dan heb ik het fout met permissie.
Maar ik heb nu 1.6 rietjes nodig per drachtige koe (dus zonder de uiteindelijk bewustgusten) wat is dan volgens jou mijn %
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 09/02/2010 19:02 door tom.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 09/02/2010 19:03 door tom.
Ik zit overigens met het zelfde dilemma met fidelity. In mijn ogen een goede stier, maar die vruchtbaarheid baart me zorgen.
Ik heb fidelty en spencer behoorlijk in sap meedraaien. Veel 1 e keus fidelity met 2e keus spencer. Maar als het moederdier of de moedersmoeder goed wil dragen dan gebruik ik hem wel, anders keuze nr 2 bij mij
7 wkn (poeder)melk is mogelijk wat aan de korte kant; als ze voldoende water&hooi en 1-2 kg kalver brok per dag opnemen kun je ze van de melk afhalen. Sommige kalveren redden dit wat eerder dan andere.
Luzerne is ook een prima alternatief voor de prik.
Tot 1 jaar brok voeren is dan weer wat lang; kan met 9 mnd. wel toe. Gebruik dan wel jongveebrok; melkveebrok is volstrekt ongeschikt voor dit doel. Op de roosters van af 4 mnd.
Afkalf leeftijd onder 24 mnd niet aan beginnen en een jersey stier niet eens aan denken want daarmee verlies je te veel.
Goede kuil moet tot aan de afkalfleeftijd voldoende zijn - denk aan de mineraaltjes en de stengeltjes.
Ik doe er 100 per jaar zo.
bevalt goed beter als sprayfo en bij agrifirm ook nog goedkoper.
En natuurlijk hooi mais en lucerne en kalverbrokjes
Dit allemaal tot 3 maand dan op kuilvoer en mais en brokjes
Ben toen maar weer terug gegaan op het oude systeem