Nieuwe koers LTO: minder koeien per hectare is belangrijk | Trouw

Quote:
Nee, grote melkveebedrijven en varkensstallen zullen niet uit Nederland verdwijnen. Maar een nieuwe hoofdrichting van de landbouw is extensivering:...

Deel dit topic

Reacties

+3
demelkboer
Die buigen als vast voor rapport remkes
+3
Noorderling
Meer grond, inpolderen dat Markermeer.
+1
Frans Z.
Mij niks gevraagd.
+2
Dirk van Zetten
@Frans Z. Deze onzin moet alleen gelden voor LTO leden. Zo lichtzinnig doen over extreem kostprijsopdrijvend beleid zorgt voor grote financiële risico's bij de melkveehouders. Straks komen ze ook nog met een norm aantal varkens, kippen en geiten per hectare.
+1
Jawis
@Dirk van Zetten haha zeer goed idee....wie lid is van lto, halveert........ja, jullie hebben er om gevraagd door lid te blijven.......
+1
Twentsch Land
Achter de feiten aanlopen is geen ondernemen.
+6
familie pelle
Ik vind de vlucht naar voren van lto heel verstandig. De “ nieuwe koers” uiterst teleurstellend en nietszeggend.
Hoe je het ook wend of keert, we gaan de strijd verliezen. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de derogatie voorwaarden dan gaat dat een kaalslag betekenen. De goede argumenten die we hebben tav derogatie en op het stikstofdossier doen er niet toe. De belangenbehartiging is failliet. Ik ben absoluut niet pessimistisch over de agrarische sector maar wel realistisch.
+3
Noorderling
@familie pelle
het wordt ieder voor zich om je door de komende 3 jaar heen te slaan. Niemand gaat ons handje vasthouden.
LTO niet, LNV helemaal niet, wie anders wel zou ik ook niet weten.

Een buffer nu aanleggen is niet voldoende, zal toch echt wel een structurele oplossing moeten zoeken voor 170kg per ha en 2 hectare verlies. Je oorlogskas vliegt er met een matige melkprijs, hoge energie of voerkosten ook zo weer doorheen en was het uitstel van executie.

Daarna zal de markt wel weer stabiliseren, hopen dat de overheadkosten het verwaarden van de resterende hoeveelheid melk niet in de weg staat, er zal vanzelf weer een mesttekort zijn en boeren we verder, alleen is er niks opgelost in de praktijk, omdat de "problemen" geen relatie hebben met de "oplossing". Minder koeien zorgt niet voor minder riooloverstorten, meer uit en afspoeling, minder verharding van Nederland.
familie pelle
@Noorderling
Quote:
. het wordt ieder voor zich om je door de komende 3 jaar heen te slaan. Niemand gaat ons handje vasthouden.
LTO niet, LNV helemaal niet, wie anders wel zou ik ook niet weten.

Precies, alleen jezelf kan je redden. Tekenend voor de deplorabele staat van de belangenbehartiging waren de verschillende reacties op de uitgelekte derogatievoorwaarden. Ze komen niet verder dan “ ze moeten terug naar Brussel” . De hoop op een goede samenwerkende belangenbehartiging geef ik op.
+1
demelkboer
@familie pelle precies goed argumenten doen er niet toe. Feit blijft dat er veel gebieden zijn waar het grondwater onder de norm is. Waarom kan daar geen derogatie worden verleend. We zien dat het differentiëren in gebieden in de overgangssitiatie ook geen probleem.

Alles is samen te vatten in 1 woord:onwil.

Er zijn krachten aande gang die naar een landbouw willen die terug grijpt aan de tijd van ot en sien. Dag kan dat is een keuze en een perspectief. Alleen waar vervolgens het voedsel voor 18 miljoen Nederlanders van daan komt staar niet in dat perspectief
+3
klant
@familie pelle onze lto vrienden hebben dus al het een en ander bekokstooft met vriend remkes.
+2
mlkvhoudr
@familie pelle de slag was al jaren geleden verloren, toen er onvoldoende doordachte wetgeving kwam, ik kon afgelopen jaar nog mest aanvoeren, niet gedaan overigens.
Weet jij op hoeveel koeien per hectare zonder derogatie er geen mest afgevoerd hoeft te worden?
demelkboer
@mlkvhoudr met jongvee ongeveer 1.2 koe
+1
mlkvhoudr
@demelkboer zo dan dat is wel heel weinig
newholland6640
@mlkvhoudr

50 hectare 70 koeien hier. Nog iets ruimte over.
mlkvhoudr
@newholland6640 1.4 daar zou ik nog net mee weg komen zo ongeveer
+1
Jean-PierreK
@mlkvhoudr , bij 11.000 kg melk en Ureum van 40 net niet één koe zonder jongvee 😜

(klik om te vergroten)

bio boer
@Jean-PierreK koe van 76 kg n wel 2.23 koe per ha zonder jongvee

Ik ongeveer 1.7 koe per ha met 7000 kg melk heb laaste jaren wat grond bij zo 20 ha heb nu 1.4 koe per ha daarom nu ook bezig met krachtvoer van eigen land
Druk
@mlkvhoudr
In de echte weidegebieden kun je dan bij goed graslandgebruik gemiddeld 11.000 tot 12.000 kg melk per hectare + eigen jongvee je eigen mest plaatsen.
Maar dan heb je straks wel heel veel extra ruimte nodig voor je overtollige kuilbulten, want het zelfvoorzieningsniveau graskuil ligt gemiddeld > 15.000 kg melk per hectare.
Wat moet je anders met die extra ha’s grasland dan doen?
bio boer
@Druk daarom grasbrok in andertopic en waarom nijmais en geen mks of ccm
En wel bakken met brok kopen of grondstoffen er bijna geen enkele melkveehouder zelf voor zien in nederland kwa veevoer
Koetje33
@familie pelle waar de schoen het meest wringt is het tijdsbestek waarin alles er door gedrukt wordt. En uiteraard hoe de melkprijs zich gaat houden ten opzichte van de kosten.
Bennie Stevelink
Wat derogatie betreft is er een dubbele agenda: inkrimping van de veestapel is het doel, ongeacht of het wel of niet bijdraagt aan waterkwaliteit.
+1
Deutzrijder
@Bennie Stevelink
Dus fosfaat quotum bijna geen waarde meer ?
+1
cjw73
@Deutzrijder hangt er vanaf hoeveel haast erbij is. Met een generieke korting houden ze wel waarde.
bio boer
@Deutzrijder productie plafond gaat 10% naar beneden dus ook aantal fosfaat rechten alleen nog de vraag hoe
jg
@bio boer N-rechten. Deze zijn direct als N-ruimte elders in te zetten , fosfaatrechten heeft een huizenbouwer niets aan.
bio boer
@jg de productie plafonds hebben niks met stikstof uitstoot temaken de totale fosfaat productie moet met 20% omlaag
jg
@bio boer Andersom wel.
+1
Frans Z.
Cornelissen kom er maar in. (volkomen terecht trouwens)
+1
Limburgs boertje
Grondgebonden middel om de veestapel te verkleinen... dus de derogatie bedrijven en mogelijk ook de intensieve bedrijven zijn het haasje... de mestmarkt zal blij zijn met dit besluit weer boven het stickstof plafon.. ieder jaar dan maar wat fosfaat verkopen??? langzaam afbouwen op grondgebondenheid???
Noknok
@Limburgs boertje wie koopt de fosfaat dan?
De meeste moeten krimpen schat ik in.
Limburgs boertje
@Noknok LNV of betergezegd RVO
BoerBart
Dit interview lijkt me wat voorbarig. Ik kan me niet voorstellen, dat heel LTO (met al hun leden), hier achter staat.
Mij past het wel. Maar ik lees dit soort interviews al jaren. Ook FrieslandCampina roeptoetert hier graag over.
Journalisten willen onze sector naar grondgebondenheid schrijven, er is altijd wel een plucheplakker die hier in mee gaat.
Groot nadeel van zo'n artikel is de polarisatie, die je hiervan krijgt.
Extensief tegen intensief etc..
We hebben een verbindend artikel nodig. Hopelijk snapt Remkes dat beter. 5 oktober 13:00 uur, dan weten we het.
Zwaagdijk
@BoerBart I have a dream….
Marthin Luther king..
BoerBart

(klik om te vergroten)

Dit is van de melkvee-vakgroepvoorzitter, Wunekink.
Arnold1988
@BoerBart Wunnekink zit er voor de bühne
Tak ( Cda ) bepaalt wat er gebeurt
+4
George
Quote Reactie van @Arnold1988:
Wunnekink zit er voor de bühneTak ( Cda ) bepaalt wat er gebeurt

Ze zitten er vooral voor zichzelf en het geld.
+5
George
@BoerBart
Mooie club is het toch , de grote voorzitter spreekt wederom niet de taal van de leden. 😀
Opheffen die zooi , wiens belangen behartigd men daar eigenlijk?
Bennie Stevelink
@BoerBart Ben het helemaal met Wunnekink eens. Minder dieren per hectare kan een gevolg zijn maar moet geen doel zijn omdat dieren per hectare geen directe relatie heeft met milieu problemen.

Minder dieren (vooral varkens) in Nederland mag wél een doel zijn omdat dit een directe relatie heeft met mestoverschot, hoge afvoerkosten en daardoor fraude.
+5
George
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Minder dieren (vooral varkens) in Nederland mag wél een doel zijn omdat dit een directe relatie heeft met mestoverschot, hoge afvoerkosten en daardoor fraude.

Dus jij schuift het graag af op collega's uit de varkenshouderij?
mlkvhoudr
@George ik wel, ik zie niet in waarom iedereen moet leiden voor problemen waar ze part nog deel aan hebben, ik ga het niet aan de biologische collegas uitleggen die al geen derogatie hebben dat zij nu ook bufferstroken krijgen langs sloten
+3
familie pelle
@mlkvhoudr
Quote:
. ik ga het niet aan de biologische collegas uitleggen die al geen derogatie hebben dat zij nu ook bufferstroken krijgen langs sloten

Even blijven opletten, bij derogatie bedrijven worden de normen gewoon gehaald dus ook daar zijn de voorwaarden belachelijk.
+1
bio boer
@familie pelle dan zeggen somige akkerbouwers door die Derogatie van die melkveehouders krijgen wij exstra regels

Maar nu is het dit maar met deze maatregels en einde derogatie verwacht ik geen verbetering van waterkwaliteit dus dan weer exstra regels bij 8e actieprograma nitraat met weer zwaare ingreipende relgels
familie pelle
@bio boer
Quote:
. dan zeggen somige akkerbouwers door die Derogatie van die melkveehouders krijgen wij exstra regels

Nogmaals, bij derogatiebedrijven is de waterkwaliteit goed. De extra regels komen er omdat het elders schijnbaar nog niet voldoende is. Dus met of zonder derogatie komen er extra regels. Dat de mindere kwaliteit ook andere oorzaken kan hebben heeft de politiek geen boodschap aan.
bio boer
@familie pelle bedoelde meer dat uitspoeling meer bij de akkerbouw plaats vind of zijn daar veel aan kunnen doe weet ik niet lijkt mij lastig meer maaigewassen en minder rooigewassen dat heeft weer meteen grote financiële gevolgen 🤷‍♂️

En er is natuurlijk ook niet landbouw gerelateerde vervuiling hoe veel ? Zou het niet weten daar heb ik de kennis niet van dus kan ik ook niet zeggen dat de vervuiling niet bij de landbouw komt
mlkvhoudr
@familie pelle ik dacht zet de uitersten even tegen over elkaar, maar je hebt gelijk hoor ook bij derogatie is de waterkwaliteit in orde
+1
aapheuvel
11000 liter per hectare?, dan zijn erfpachtbedrijven ten dode opgeschreven de consumenten index 10% ? dit jaar met vaste kosten van 1800 euro per hectare is al meer dan 15 cent per liter melk
newholland6640
@aapheuvel

1800 euro????
cjw73
@newholland6640 ja hoorde donderdag 1 die moet komend jaar 1950 betalen
bio boer
@cjw73 dat is dan inclusief pacht recht ?
cjw73
@bio boer dat weet ik niet, ben er niet zo in thuis. Hij had het over 1950 , nou dat vjnd ik fors geld. Daar ga ik geen land voor huren.
bio boer
@cjw73 denk dat er ook stukje pacht recht in zit dat kan die ook weer verkopen alleen op einde looptijd is die wel weg pacht recht is vaak 20% van de grondwaarde en de pacht die je betaalt soort van rente
Jawis
@cjw73 reguliere pacht noordelijk weidegebied plusminus 545 euro.....
+4
cjw73
@Jawis daar krijg je hier geen tuintje voor. Het dubbele dan valt er over te praten hier in de buurt.
bio boer
@aapheuvel erfpacht is anders stuk goedkoper dan dan koopgrond zeker met rente van 4%
65.000 euro per ha is dan al 2.600 euro rente komt aflossing in 30 jaar nog over heen 2.166 euro
+2
boer03
@bio boer met 17% inflatie schiet de canon per jaar de lucht in.
Vergeet niet dat je naast deze jaarlijkse canon ook nog een hypotheekje bij de bank hebt om de 30% inleg bij aankoop te kunnen financieren.
Ga dan nog maar eens opnieuw rekenen.
bio boer
@boer03 krijg je bij deflatie dan geld toe op de canon ?
demelkboer
@boer03 hypotheek wordt ook relatief minder bij inflatie
bio boer
@demelkboer als de inflatie ook op de melkprijs is maakt het geen verschil in % van de kostprijs
boer03
@bio boer Bij deflatie zakt de canon inderdaad, maar dat komt niet zo vaak voor, en dan gaat het al helemaal niet met 4 of 5 %.
Maargoed, ik zal het wel verkeerd zien. Ik wou niet graag met ruilen met erfpacht boeren met >€2000 (erfpacht)kosten per hectare.
bio boer
@boer03 erfpacht is vrije pacht vorm niet altijd is de canon een correctie gelinkt aan inflatie dacht ik
boer03
@bio boer naar mijn weten wel, asr weet ook wel wat rekenen is.
bio boer
@boer03 meeste erfpacht in de regio zijn stichtingen en kerken uit het verleden nog grond hebben
+2
Hans van Bergen
Goed plan. Laat lto leden dan maar krimpen
Kars
@Hans van Bergen idd. Of gewoon helemaal stoppen nog beter
jg
Mevr. De Snoo in Nieuwe oogst: "De rente stijgt ,geen vergunning wordt afgegeven, innovatieve oplossingen houden geen stand bij de rechter , de kosten zijn torenhoog en de inkomsten marginaal. "
De melkprijs is > 60 cent.
klant
@jg 1 voordeel als ze boeren weggepest hebben, kan deze mevrouw gewoon weer de aardappelen schillen.
bio boer
@klant welke aardappelen 😅
Spantenknooier
Onze nieuwe koers:
Vol gas melken met deze melkprijs en nergens wat van aantrekken
ntd79
@Spantenknooier nou, die muur achterin de stal moet ik me helaas wel iets van aantrekken, die moest nog dertig meter naar achteren staan met ligboxen ertussen😁
cjw73
@ntd79 paar landhekken er achter zetten en de deur open.🤣🤣
+1
ntd79
@cjw73 dat is de Engelse stijl😅
Spantenknooier
@ntd79 ligboxen wat smaller zetten
ntd79
@Spantenknooier ik heb het afgelopen zomer wel geprobeerd om wat meer koeien te melken, maar op een bepaald moment is vol gewoon vol. Ik doe maar weer even wat gas terug en geniet maar gewoon van het moment cq hele dikke melkprijs😁
+10
cs-agrar
Het is toch wel zorgwekkend dat Tak weer zo naar voren treed. Je zou denken, de belangenbehartiging spreekt sinds Stroe met een geluid. Maar nee, wie geeft er als eerste toe naar Remkes? Wie komt er weer met zulke verhalen als hier boven? Man man, dat die club nog leden heeft is nog wonderlijker dat de uitspraken van de voorzitter.
marcsterreborn
@cs-agrar hij is nou eenmaal onze belangenbehartiger.... betalen we meer dan genoeg voor. Goed dat hij aangeeft welke kant het uit moet
+3
Noorderling
Quote Reactie van @marcsterreborn:
hij is nou eenmaal onze belangenbehartiger.... betalen we meer dan genoeg voor. Goed dat hij aangeeft welke kant het uit moet

een belangenbehartiger zou toch juist behartigen wat leden willen, in plaats van praatjes van den Haag verkopen en ons vertellen wat wij zouden moeten?
marcsterreborn
@Noorderling hij verkondigt een verstandige koers..... Veel leden zien dat zo
Noorderling
@marcsterreborn
Mooi, liefst nog een tandje meer omdat het zo geweldig is en wel goed moet zijn vanwege de prijs. Hoef ik dan niets te doen?
marcsterreborn
@Noorderling jij moet ondernemen dag in dag uit..
Noorderling
@marcsterreborn
Doen wat van de tak zegt voor eigen risico?
marcsterreborn
@Noorderling gewoon zelf blijven nadenken
Jawis
@marcsterreborn sjaak denkt wel voor jou....mooi blijven steunen... lto leden krijgen wat ze verdienen....vooral leden die geen vragen stellen en sjaak verstandig vinden....
+1
Piet1960
@cs-agrar Trouw framed weer eens en geeft er zelf een draai aan. Zie reactie onderaan van vd Tak.foodlog.nl/artikel/…
jg
@Piet1960 De vakgroep melkveehouderij denkt zonder derogatie op de huidige weg door te gaan ...?
cs-agrar
@Piet1960 dan is vd Tak/LTO toch weinig proffesioneel als een tekst met zo'n beladen onderwerp niet beter gecontroleerd wordt..En zo moeilijk is dat niet, weet zelf hoe dat werkt. Zo proffessioneel zelfs dat vd Tak de zgn framing met een "app" de wereld in brengt... @marcsterreborn heeft het over "onze" belangenbehartiger, nee, hij is "een" belangenbehartiger, welke lang niet namens iedereen spreekt, ook niet namens een groot deel van de eigen leden, zover is de berichtgeving ook wel duidelijk.
Jawis
@cs-agrar marc bedoelt dat sjaak belangenbehartiger is van de Agro journalistiek...zodat marc ook nog wat te doen heeft....
cs-agrar
Quote Reactie van @Jawis:
dat sjaak belangenbehartiger is van

ja waarvan eigenlijk..
Jawis
@cs-agrar van zichzelf......zakken vullen.....
Claas 1986
Waarom is minder koeien per ha belangerijk???
jg
@Claas 1986 Het is een gevolg van beleid en maatschappij, het is niet belangrijk.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's landbouw , koeien , melkveebedrijven , nederland , hectare , extensivering en intensivering geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!