Zoektocht naar 'saboteurs' Nord Stream in volle gang: 'Vooral onderzeeërs geschikt'

@Twentsch Land Ik mis rutte en co nog.

@Todi Hier dan:

Helft van aardgas

Kristoffer Böttzauw, de directeur van het Deens energiebureau, vertelde dat inmiddels al meer dan de helft van het aardgas dat in de leidingen zat naar het zeeoppervlak is geborreld en vervlogen. De rest is er naar verwachting komend weekeinde uit. Volgens klimaatactivisten bevatten de Nord Stream 1 en 2 ongeveer 350.000 ton gas. Greenpeace becijferde dat die hoeveelheid te vergelijken is met de uitstoot van bijna 30 miljoen ton CO2, ofwel meer dan twee derde van de jaarlijkse emissie van Denemarken.

In het geschreven verhaal kan een ieder een antwoord vinden naar wat die graag wil zien en geloven ......de cloe kan zijn dat er geen een is die het bij het rechte eind heeft

@Noordoost

@Twentsch Land fdf of volgas?

@Twentsch Land momenteel word ik platgegooid met het volgende fragment... Een maand of 7 terug heeft biden deze uitspraak al gedaan....

De VS heeft meeste belang hierbij.

@groeier Zonder die sabotage was het voor Amerika ook al goed, waarom zouden zij die sabotage dan plegen?

@groeier Rusland heeft het grootste belang bij onrust en verdeeldheid in het Westen. De uitspraak van Biden komt Putin heel goed uit.

@achnaton Daarom denk ik juist dat Rusland denkt hiermee garen te spinnen, door verdeeldheid in het westen.
Het was al wel duidelijk dat de Nordstreams niet toekomst bestendig waren.
Een kat in het nauw maakt rare sprongen.

@Albert Altena De laatste zin slaat op jezelf? Je slaat wartaal uit.

@Spuit11 hoezo hij heeft het bij het rechte eind.

@Albert Altena Kat..... Van rutte en eu geloof ik het direkt.

@groeier volgens de meesten bestaat het Russische leger uit roestig materiaal en dronkaards.
Maar ze kunnen wel onder de rook van Nato ongezien bommen plaatsen met onderzeeers. Tuurlijk..

@Achso rusland heeft wel goede onderzeeërs volgens mij

@bio boer en die kunnen onder de radar blijven?

@stefan56breizh ik dacht dat onderzeeërs moelijk zijn optesporen maar wat ze tegenwoordig kunnen weet ik ook niet 🤷‍♂️

Onderwater drone is veel minder signaal gevoelig dan een onderzeeër

@bio boer

@Johannushoeve cv ja daar stonden heel hard om te roepen! Ik snap het probleem niet! Of was dit deugpraat voor de buhne?

Als je nu eens het nieuws gewoon gevolgd had, dan wist je dat Duitsland in angstige afwachting was of er
via Noord Stream 1 na de reparatie ronde was gas zou komen

@arie.j gewoon LNG kopen van Biden en de gasvoorraden zijn toch tot 90% gevuld. Dus wat is het probleem?

Is minder gewoon om te doen als jij zegt en die 90% is Nederland geen Duitsland
Bovendien is voorraad voor extra wintergebruik, niet voor de gewone afzet, voorheen ging die leiding in de herfst en winter toch ook niet dicht?

@arie.j Deutschland 95%
ndr.de/nachrichten/info/….
Maar de Duitsers zeggen dat alles onder controle is.
Alleen sinds gister moest Habeck toch wel erkennen dat de algehele situatie minder rooskleurig is.
We worden allemaal een oor aangenaaid.
Benzine prijzen zijn gigantisch, maar olie is ver onder de 80 USD. Is ook wel eens 140 geweest.
Oostenrijkse regering verhoogd alle brandstof prijzen met nog eens 9 ct omdat CO2 belasting.
Von der Leyen ongekozen president, blaat maar wat.
US heeft een demente president.
UK regering stort eigen economie in de afgrond.
Nederland brand agrarische ondernemers compleet af.
Als je het nu nog niet zat bent…

Dan emigreer je toch gewoon naar Rusland Er moet plaats genoeg zijn daar.

@arie.j de oplossing voor alles. Geen interne kritiek geven. Gewoon slikken.
Jij snapt waarschijnlijk dan ook niet waarom agrarische ondernemers het niet zo gezellig vinden.
Maar dan emigreer je toch gewoon?
Of je verkoopt toch gewoon de boel?
De koning van Frankrijk heeft voor minder onder de quillotine gelegen.

@arie.j dat weet ik ook wel . Maar ze hebben zo grote mond ze willen geen Russische gas . Maar west Europa snij nu in hun eigen vingers . Door de inflatie aan te wakkere. Deze had toch wel gekomen maar had niet zo hevig geworden.

@Albert Altena wie zegt dat dit een negatieve invloed zal hebben op de goede verhoudingen met europa?

@de jonge Ik zeg erbij als het bekend wordt. Er hoeft maar één van de onderzeeduikers te praten.

@Albert Altena totale onzin om Rusland de schuld ervan te geven. Die draaien gewoon de gas kraan dicht. Hoeven ze hun eigen miljarden investering niet op te blazen.
Biden heeft hetzelf gezegd, Sikorski. ( eu parlament) heeft US bedankt.
In de regel is het zo: als US zoiets flikt dan worden ellenlange onderzoeken gedaan en nooit helemaal duidelijk wie het uiteindelijk gedaan heeft.
Nu de Ukrainse pijpleiding nog saboteren, dan kun je alvast de lange onderbroeken klaar leggen. En dan is de West Europese industrie geschiedenis

En in Rusland komt de waarheid altijd aan het licht?
Jij zit verstrikt in je vooroordelen

@arie.j Op dracht geven en uitvoeren is een groot verschil.

@arie.j Irak zegt je nog wel iets?
Het is het standaard riedeltje van EU/US wat altijd herhaald wordt.

Zegt Iran jou wat? Dat regiem levert wapentuig aan de Russen

@arie.j Turkije aan beide..
Er ontstaat een Azie Warschau Pact. Met China, India, Saudi Turkije.
Ik weet niet of men helemaal begrijpt wat dat inhoudt

Dat doen ze en dat is niet netjes....

Ik vond het ook niet netjes dat Amerika wapens leverde aan Irak die vervolgens Iraanse burgers bombardeerde met zenuw gas bommen.

@arie.j

@Achso Kijk ik ook weer totaal anders tegenaan.
Dat er gezegd werd dat er chemische wapens waren gaf het fiat om Irak aan te pakken.
Hoe zou de wereld er uit gezien hebben als Amerika niet had ingegrepen?
Koeweit was al weg en zelfs aartsvijand Saoedi Arabië liet Amerikaanse vliegvelden voor hen open!
Je hoeft niet te antwoorden. Ik ken je antwoord al: "Geloof je dat????"

@Albert Altena er waren geen WMD‘s. Dus Ami‘s mogen 100.000 mensen de dood injagen, maar als ze dat niet gedaan hadden dan..
Die hele aanval was gebaseerd op een gefrabiceerd verhaal van een Iraakse chemisch ingenieur.
Afghanistan heb je vast ook een leuke verklaring voor. Of Libie.
Daarmee wil ik niet zeggen dat Russia zo‘n lieverdje is.
Maar wel dat EU/US giga klonten boter op de kop hebben en een tendens hebben om de wereld vreselijk te destabiliseren.

@Achso Noem jij eens een land waar de USA begonnen is???

@Albert Altena dat google je zelf maar.

@Noordoost Teken je mijn vraag stelling niet begrijpt.

Waar begon?

@Albert Altena vietnam, nicaragua ( dat was ook zo‘n leuke, de oorlog financieren met drugsgeld van CIA), Irak, Afghanistan, Libie, Panama. Nog wel een serie waar ze met de vingers inzaten.
Ze hebben miljoenen aan de hun wel gevallige oppositie partijen in Hongarije gegeven en wilden ervoor zorgen dat Meloni niet zou winnen in Italie.
Zo‘n lekker volkje aan de andere kant van de oceaan

@Achso Nogmaals. Waar zijn ze begonnen.
We zullen het anders zeggen: Waar gingen de Amerikaanse legers naar toe waar vrede heerste.

@Albert Altena nog een keer. Irak, Afghanistan, Libie, Panama.
Destabilisering van Nicaragua, Ukraine, Iran, Venezuela.
De vingers in : arab spring; tunesia, Egypte, Algerije.
Waar ze niks te zoeken hebben,
The non of your business: Taiwan, Pakistan

@Achso Je wilt me niet begrijpen.

@Albert Altenaomdat je ernaast zit. Europa is een prachtige regio, maar het wordt compleet kapot gemaakt door incompetente Marxisten die weigeren om op eigen benen te staan en veel te veel naar Angelsaksische oorlogszuchtigen luisteren. Zonde.

@Achso Dan ben jij maar aanhanger van mensen die zomaar een verkeersvliegtuig uit de lucht schieten, of landen die jubelden dat er vliegtuigen in de torens vlogen.

@Albert Altena slaat nergens op. Ik ben tegen mensen vermoorden, ook onder het mom van het verspreiden van democratie of ‚westerse waarden‘

@Achso Jij hebt een vreemd idee van vrede.

Afghanistan

@Albert Altena Koeweit was eerste oorlog. Chemische wapens was tweede oorlog.

@Gerron Volgens mij was Irak Koeweit binnengevallen.

@pieta de tweede keer niet. Onder leiding van Bush en Blair een land aangevallen met een of ander gefabriceerd kletsverhaal

@Achso Dat klopt. Maar ligt dat dan aan de president, Powel, aan de geheime diensten of ook aan Irak? Irak wou namelijk geen inspecteurs twr controle toelaten.

@pieta en dus val je een land maar binnen en vermoord je maar wat mensen? En Afghanistan? Omdat Osama daar liep? Gaat toch nergens over

@Achso Toen USA naar Afghanistan ging was daar een grote wanorde waar ze toen bang voor waren was dat het zou escaleren.

@Albert Altena ze vinden nogal wat , vaak none of their business.
Nu is het natuurlijk veeeel beter geworden in Afghanistan.
Maakt niet uit, velen denken dat US‘rs giga ratten zijn, velen vinden het de verdedigers van waarden, wat dan ook mag betekenen.

@Achso Volgens mij waren ze bang voor chemische maar ook voor kernwapens. Ze zijn daar indertijd onder valse voorwendselen binnen gekomen maar ook weer vertrokken. Maar ik zal niet zeggen dat de amerikanen lieverdjes zijn. Maar als ik vanaf hier moest kiezen waar heen te gaan: VS of Rusland dan ging ik direct naar de VS

@pieta beide zijn hetzelfde caliber mafketels, alleen de taal is anders.
Ik heb in beide landen veel gedaan. In US nog nooit met plezier. Russia soms heel veel plezier, Soms catastrophic.
In de US wilde ik nooit naar toe en nog steeds niet. Russia heeft me tot voor kort nooit tegen gestaan. Maar nu draaien ze toch echt wel door.

Dat verklaart heel wat van je mening. Hier uit de buurt is er ook één veel in Rusland geweest. Die zei alleen je kunt er prima wat gaan doen. Maar na een week wil ik snel weer naar huis.

@pieta daarom, gebaseerd op ervaringen en niet op NOS lijstjes.

@Achso Heb je ook ervaring met de mobilisatie dan? Je zult er maar net invallen en daar in Oekraïne mogen gaan vechten (of zelfs sneuvelen) voor je leider. Lijkt mij echt geweldig. Dan doe mij maar de vrijheid en de democratie met zijn nadelen.

@pieta dat zeg ik toch helemaal niet? Ik heb het over boter op het hoofd.
Ik schrijf notabene nog dat Putin nu veel te ver gaat.
Ik en met mij anderen, zeggen dat EU/US eens moeten ophouden iedereen de maat te nemen en landen te destabiliseren. Wordt het een stuk rustiger van, en krijg je ook geen miljoenen vluchtelingen.
Maar dat zal wel vage hoop zijn. Zie Von der Leyens uitspraken richting Italie, Hongarije en Polen.
Ook dat zal je wel normaal vinden. Ik niet in ieder geval

@Achso Ik reageer alleen ff op dat jij liever naar Rusland gaat dan naar de VS. Dat ze in het westen vanalles verkeerd doen en ingeschat hebben zijn we het direct over eens.

@pieta En daarbij moest ook de dader van zoveel terreur boeten.
Maar goed. Hier zijn mensen die vinden dat als terreur makers hun eigen land kunnen bereiken zonder in de handen te vallen van een leger, "onschuldig" zijn.
Laten we hopen dat Poetin ook een proces krijgt.

@Albert Altena en zo vind ik ook dat Bush, Blair en Obama voor de rechtbank moeten. Ook dat zal nooit gebeuren

@Achso Poetin hoeft voor mij niet voor de rechtbank. Heel eerlijk had ik het liefst dat ie zich terugtrok uit de regio's in Oekraïne en ze hem weer proberen te accepteren als leider van Rusland. Dat is alleen al moeilijk. Als ie berecht zou moeten worden dan zouden de russen hem zelf af moeten zetten en gaan berechten.
Ik kan nog steeds niet begrijpen waarom hij toch de Oekraïne is binnengevallen. En kom niet met zo'n lulverhaal over nazi's.

Ja. Dat was dus een andere oorlog. @Albert Altena zegt het alsof het dezelfde oorlog was.

Idd....

@Albert Altena zelfs de telegraaf heeft het ingestaan zie ik nu..telegraaf.nl/nieuws/1239684423/…

@de jonge Het is maar net hoe je het lezen wilt.
Ik lees het in ieder geval als dat Europa zich niet afhankelijk moet maken van Russisch gas.
Met ander woorden dat ze Europa dan niet militair meer zullen beschermen.

Het is maar net hoe je het lezen wilt.



@Albert Altena

@Albert Altena mooi dreigement ook

@Albert Altena dan maar afhankelijk van Amerika en het middenoosten? Je bent dan veel duurder uit.

Waarom alleen onderzeeërs?, tis toch veel simpeler om een tijdbom met een aangedreven schroef in die leiding te schieten en die op een bepaald moment te laten knallen? (ik heb alle 007 films gezien). Van buitenaf zal het vast lastig zijn om die dikke leiding te vernietigingen maar van binnenuit met dat explosieve gas erbij is dat appeltje-eitje

Precies zo is het ..... hoeft beslist geen onderzeeër aan te pas komen.


@Grasbaal

@Twentsch Land de russen waren nogal druk met onderhoud de lastste weken toch. Kregen ze dat ding er niet in?

Weet niet, heb niet geholpen met dat onderhoud

@Weidezicht

@Grasbaal dan staat me vooral bij hoe geregeld werd dat James bond via zo 'n pijpleiding terug maar Europa werd geschoten

@mlkvhoudr Zelenski versus James bond versus rutte en co

@Grasbaal wel het risico dat bewijs nog in de buis licht

Wat voor een bewijs ?

Beetje dynamiet is in veel landen te koop.

@bio boer

@Twentsch Land als ze iets in die buis hebben gestopt zo als co zei zal toch zichtbaar blijven dat die van binnen uit is opgeblazen

@bio boer klopt

Ja en !

Daar is nog niet bewezen welk land verantwoordelijk is .... zelfs al zou er een naam van een land bij staan zegt dat nog niks.

@bio boer

@Twentsch Land ik wijs geen schuldige aan het kan idereen geweest zijn wie weet komen we het wel nooit teweten

@bio boer misschien maar beter ook dat we het nooit weten

Volgens mij is het net andersom. Bij een explosie in de leiding wordt het gas samengedrukt en is het effect kleiner. Er is daar geen zuurstof dus aan het gas zelf heb je niets.
Bij een explosie op de buitenkant van de leiding heb je de tegendruk van het water. Je hebt dus een veel kleinere lading nodig t.o.v. dezelfde leiding in de open lucht.

@Gerron ook als er druk op de leiding staat ?

Het punt is dat de effectiviteit van de bom wordt gedempt doordat het gas wordt samengeperst. Als de druk in de leiding zo hoog is dat het gas vloeibaar wordt dan dus niet meer.

@Gerron aardgas is toch vloeibaar?

Als het per schip vervoerd wordt wel.

@Johannushoeve cv druk in de leiding is vele malen groter dan de waterdruk, stond onder normale omstandigheden 100 bar druk op die gasleiding en daar terplekke is maar een bar of 9 waterdruk.

@mlkvhoudr Nu praat je uit je nek, net als die D 33-gers

@Albert Altena nee hoor heb de enigste logische verklaring waarom het de Russen zelf zijn daar zijn 3 redenen voor:

1)De nieuwste buis waar Duitsland geen vergunning voor gaf is nog heel

2)intimidatie

3) nu kan Gazprom niet vervolgd worden wegens schenden leveringsvoorwaarden want buis is stuk

Er is een vierde lek ontdekt. Lijkt me stug dat er 2 aanslagen op dezelfde buis zijn gedaan.

@Gerron

In de categorie “we weten het niet maar laten we toch proberen wat scenario’s te schetsen”, hier de beste “whodunit” over de Nordstream explosies die ik tot nu toe heb gezien. https://t.co/8slqoiRKIV

— Bob Deen (@bob_deen) September 28, 2022

@Todi ook schade aan de nordstream2 dat had ik dan weer niet mee gekregen

@mlkvhoudr Ik had ook nog een lek in de muur van de put. Waterleiding kapot.

@Todi die russen zitten ook overal

@mlkvhoudr Dat bedoel ik maar.

Kijk aan ... China komt ook in beeld

@Grasbaal

@Twentsch Land ook maar sancties tegen China dan. Wordt nog lachen

@Grasbaal Dus het kon al geplaatst zijn tijdens BALTOPS 2022.

@Grasbaal Rusland?
Poetin heeft een kraan om aan te draaien
Met welk doel zou Rusland de leiding opblazen
Het is een westers spelletje

@Vdejong ja sommige zijn nog al stalling ben meer van hou meerdere opties open