Yara verlaagt kunstmestproductie tot 35 % van hun capaciteit.

@DutchDairyFarmer Ook heel wijs om de derogatie er ook nog even af te halen......

@DutchDairyFarmer voor 1 ton kunstmest is 1000 kuub gas nodig

Is dat een feit of ooit van horen zeggen? Ik geloof er eigenlijk niet veel van.

@George meststoffennederland.nl

@demelkboer Dus 1 ton NH3 = 800 kg zuivere N, is 3 ton KAS dacht ik.

@j h p je hebt gelijk , dus bij 3 ton kas kost de kas bij 270 gas prijs alleen al 90 euro aan gas

@demelkboer 2,6 miljard cub, is 2 procent van wat er in nederlands aardgas wordt gewonnen? Dus dat zou dan 130 miljard cub totaal zijn. Dat klopt toch ook niet.?

@demelkboer
Waarom zit je aan de geluidsknop voor schermfoto? Ik kan niet lezen of er 1 of 10 ton staat.

@George tis1

@George samsung he

@George geloof het ook niet

Dat klopt nooit , 1000 kuub gas is nodig voor 1 ton NH3 staat er te lezen. Dat wordt vervolgens verwerkt in kunstmest . Kas bestaat uit 27% zuivere stikstof dus denk niet dat ze in 1 ton Kas ook een ton NH3 nodig hebben. Het zal allemaal wel wat gecompliceerder liggen.

@George
Volgens de WUR 300 kuub gas voor 1 ton KAS. 25% van het Nederlandse aardgas gaat op aan kunstmest.

Kunstmest is nog steeds een naam voor een verzameling meststoffen van niet-biologische oorsprong.
Zowel ureum, KAS alsook bv. kali 40 of fosfaatmeststoffen.
Dus wel eerst even verklaren wat je precies bedoelt.

@koeboer
Bedrijf zal begin winterperiode (november) "in noodsituatie" wel als eerste van het gas afgaan. Net zoals de glastuinbouw. Past wel in hun grotere wef-plaatje. Toeval bestaat niet.....

@diezel Tuinders stoppen nu al bij bossen , is gewoon niet te doen bij deze gasprijs.

@aldert
Kunnen die dan niet zonder gas iets verbouwen, de meeste hobbykassen loopt toch ook geen gasleiding naar toe.

@grös Iets verbouwen is bijna bijzaak geworden tegenwoordig, veel inkomsten komen uit de WKK en het gas word daar te duur voor.Ze kunnen natuurlijk zat telen maar niet in de winter.

@Nelis 1971

Yara is een kunstmestfabriek. Belevert veel landen. Ben benieuwd hoe dit allemaal gaat aflopen, en wat de consequenties zijn. Kan iemand dit ff modelleren? pic.twitter.com/f2JiHqE8qY

— Irene van der Marel (@irenevandevoort) August 24, 2022

@mlkvhoudr had hem gister al.geplaatst maar doen we gewoon nog een keer

@fries8
300kuub gas per ton, kost kas al minimaal 1000euro welke vandaag gemaakt wordt.
Moment van beter te duur dan niet te koop is straks ook voorbij.

@Noorderling allemaal maar biologisch worden.

@Noorderling ben vroeg gestopt met bemesten dit jaar volgend jaar max drijfmest

@Noorderling Is calcium nitraat geen optie ? Dat maken ze volgens mij van kalksteen.

@aldert
Ken het niet. Maar gaan ook vast net onder de kasprijs zitten en cashen.

@Noorderling weet je wat ook interessant is: verschillende fabrieken stoppen omdat ze niet kunnen concurreren met US fabrieken. Dus na productie en transport nog steeds niet? Het stoppen met Russisch gas werkt goed

@Achso je bent een van de weinigen die door heeft dat de USA heel veel voordeel heeft bij de oorlog tussen de Ukraine en Rusland.....LNG leveren , schaliegas wordt weer rendabel net als winning teerzand, wapenindustrie op volle toeren etc... toeval? Dat er rare cq vuile spelletjes gespeeld worden door de grootmachten is wel duidelijk.

Van dat aardgas wordt eerst waterstof gemaakt. Dus als je waterstof uit een andere bron haalt dan ben je niet meer afhankelijk van Rusland.
yara.com/corporate-releases/…

@demelkboer waar is dat?agrifirm nu €81

@Elvis ja moest gister ook 78 geven bij triferto

@cjw73 toch schijnt daar nog een gigantische voorraad te zijn volgens de chauffeur die het hier kwam lossen

@Elvis dat hoorde ik ook.

@Elvis en toch kan die voorraad al verkocht zijn maar staat het opslag

@demelkboer Met 10 N erin ?

@demelkboer poeh. Vorige week 12 ton kas zwavel 24/15 in bigbags voor 77.6 gekocht

@Nelis 1971 en dat spaakwielbemesten doet de loonwerker zeker gratis....

@labella Nee, maar dat hoeft ook niet. De korrels moet je zelf ook nog strooien dus moet je ook wat voor rekenen . Loonwerker werkt met een staffelprijs voor hele seizoen, momenteel betalen we 24 euro per hectare. Al koop je nu KAS voor 70 euro betaal je 2.59 euro per kilo stikstof. 30 kilo per hectare is dan krap 78 euro. prikken kost 30 x 1.90+24= 81 euro per hectare. Mag je voor 3 euro per hectare zelf de korrels zien te strooien.
Het mooie van dit systeem dat je alleen de loonwerker hoeft te bellen en zelf geen kunstmest op voorraad hoeft te hebben.

@Nelis 1971
Tevens is dat ook het grootste probleem.
Ze komen wanneer het hun past met veel te zware machines.
1000kilo kunstmest maximaal in de bak op 0,8bar gaat hem ook niet worden.
Dan is zon bemester al gauw te smal en te zwaar, ben ik maar wat blij dat ik een keer een nachtvorstje kan pakken op tarwe of nieuw ingezaaid gras voor een kleine startgift en later de rest.

@Noorderling Bemesters zijn 15 meter breed tank heeft schuifas en banden op 0.8 bar. tarwe bemesten ze in het voorjaar in 1 keer met 250 kilo stikstof met zwavel. opbrengst was dit jaar weer rond de 12 ton per hectare.

@Nelis 1971
Heb je 4meter van de 15 verdicht, in plaats van 1,40 per 18 of 33meter. Was het anders misschien wel 13, niemand die het weet.

Kan prima werken, maar hebben geen spannend voorjaar gehad. Die lastige periodes moet je je kunnen redden.

@Noorderling Nu 18 jaar gedaan is altijd goedgekomen.

Ik zal wel te achterdochtig zijn. maar je weet er geen bal van hoeveel ze per ha geprikt hebben. Als hij 25 kg de ha achter laat geen mens die het weet.
Het zal wel aan mijn liggen maar ervaringen in het verleden zijn hier niet goed. Loonwerker een keer 4 tanken mest gereden. stond er op zijn computer 42 kuub uitgereden. Vond ik toch knap met een tank van 10 kuub.

@T60401 zal de tank 10.5 kuub zijn geweest. Maar als je zo achterdochtig bent kun je het beter zelf doen. Maar controleer je wel of de leverancier wel echt 8 ton kunstmest bij je brengt. Want misschien houdt die ook wel 500 kilo in de vrachtwagen. En zou de tankwagen ook maar naar wegen. Want voor hetzelfde licht de melkfabriek je op.

Tip koop een weegbrug.

Dat zal wel niet want dan had er op de rekening gewoon 42 gestaan en geen 40.

@T60401 de meeste tanks zitten nooit helemaal vol, maar daar rekend de computer van de bemesten wel mee.

@cjw73 zit flow meter op bemestertank. Heeft niks te maken met inhoud. Op veldspuit zit ook flowmeter. Die kun je calibreren moest je liters teveel afwijken van je ha plus liters die je gespoten hebt. Heeft niks te maken met tankinhoud

@Kars klopt. Maar hier komen ze ook met een 14.5 m3 tank, maar op de rekening staat sltijd 14 per tank vol. Iedereen weet dat hij nooit precies vol zit. Maar net wat ik in het eerste bericht tegen hem zei, als je de loonwerker op die manier niet vertrouwd is niets te vertrouwen.

@cjw73 hier gaat het gewoon per uur is het gezeur ook over wie de verkaveling en de mest voorelkaar heeft heeft daar dan ook voordeel van

@bio boer per uur of de m3 maakt verder niet zoveel uit, per uur moet je ook vertrouwen in het feit dat de man doet wat jij vraagt.

Bij veel zakken kunnen ze het niet fout doen. Zou de RMO er mee frauderen dan komt het uit. zitten te veel poppetjes achter die alles in de gaten houden. dan praat er heus wel 1 zijn mond voorbij.
Bij dat kunstmest prikken kan het zo maar zijn dat het maar 1 man is die de zaak runt. Stelt hij alles op 3% minder in. niemand die het ziet of weet maar naar 1 seizoen stopt die man toch dik geld in zijn kontzak.

Ja zo kun je maar beter ook de Schuitemakers en de Beco's nameten als ze hier lopen te zwammen over kuubs mais per ha.

@George

@George Je kunt mij ook vast wel vertellen waarom al die loonwerkers een abonnement op boer en bunder hebben.

@T60401 Ik weet zeker dat onze loonwerker dat niet heeft.

@George Heeft hij ook niet nodig, je kunt er zo op kijken.

Ja maar Pietje bedoeld dan dat hij dat heeft om de hectares te bekijken. Maar die zie je zonder abonnement niet.

@George Zonder abbonnement kun je ook de hectares zien, dan komt er pro voor te staan en dat hou in dat het niet 100% nauwkeurig is.

@Nelis 1971 ronden af naar ha, exacte oppervlakte moet je echt een abo hebben, en hoor ook van diverse lw dat het de beste investering is🤫

@weurding De google earth app heeft een meetfuntie waar je ook best snel en nauwkeurig een perceel op kunt meten

@Herbert ik ken mijn eigen, en loonwerker heeft de groottes ook via gecombineerde opgaven, voor mezelf goed genoeg

@bio boer
Vertrouwen is belangrijk, maar controleren soms niet verkeerd.
Ze zijn er ook die met een perskanaal half open rond rijden. Gaat er met dezelfde machine 100kg minder stro in een pak. 1euro goedkoper persen en 30% meer balen...

Maar verder blijft het lastig, ook omdat je niet overal zicht op hebt of kennis van hebt.
Toevoegmiddel, kunstmest zelf leveren, lagen wikkelfolie, rest zaaizaad. Gaat aan het eind van het jaar ook niet om kleingeld.

De eerste en 3de doen we hier niet aan. Kunstmest doen we zelf behalve bij het mais zaaien. maiszaai machine word altijd leeg gemaakt. graszaaien doen we ook zelf.

@cjw73 de rmo auto ook maar ff nakijken dus

@Bekkink Dat kan wel goed zijn. Wij hadden hier in de Leerdammertijd een geijkte tank met peilstok en keken meestal even voordat de rmo kwam en op een gegeven moment had de rmo altijd 100 liter minder dan de peilstok, bleek de teller niet meer goed te werken.

@labella
Die eiken ze zelf toch ook als het goed is?
Of was je daar net toevallig tussendoor?

@Noorderling Die meter worden inderdaad wel geijkt, maar niet elke week. Ik mag hopen wel vaker als bij een benzinepomp want ik zag daar op de pomp staan dat de pomp het laatste half jaar niet meer geijkt was.

@labella Bij mijn weten gaan de volle rmo over de weegbrug ter controle.

@T60401 heb jaren in de zuivel gewerkt. Tipje ze gaan er vol wel over, leeg niet. Het lege gewicht staat gewoon in de computer, ongeacht of de dieseltank vol of leeg is. Dus das net zo vertrouwen als de loonwerker.

@T60401 Heb ik het wel eens met de loonwerker over gehad, zou inderdaad kunnen wat je zegt maar kan ook gevolgen hebben voor de groei en dan bel je de volgende keer niet meer omdat het tegenvalt. Schiet loonwerker ook niets mee op. Als het goed bevalt weet niemand het, valt het tegen weet de hele provincie het.

@mlkvhoudr dat is niks waard als je meent zo kruiden te kunnen zaaien. die hebben zwarte grond nodig om te kunnen kiemen en te kunnen conureren met het gras

@dijkstra uit w kijk eindelijk een inhoudelijke reactie ik was ook vooral benieuwd naar de mening van anderen er over. Mij lukt doorzaaien met klaver ook niet goed of het duurt een kleine eeuwigheid voor er wat staat

@mlkvhoudr mulderagro.nl/verhuur-1/amw-optiseeder/
dit schijnt wel te willen. maakt zwarte banen in je land. maar beter is dood spuiten frezen ploegen kilveren en inzaaien. nadeel je kan met kruiden dus geen onkruidbespuiting doen in je nieuw ingezaaide land.
Dat doen wij meestal wel. schoon beginnen. dat scheelt heel veel onkruiddruk. en is het pleksgewijs veel beter bij te houden de jaren daarna.

@dijkstra uit w
In nieuw grasland na 1x maaien ben je toch van al je onkruid af? Gras is wel zo sterk dat je alles onderdrukt, het begint pas weer met kale plekken.

Kweek kun je juist mooi pakken voor grondbewerking. Oorzaak van slecht gras is vaak ook ontwatering en structuur. Vind het zonde om bij nieuw inzaaien net niet alles er aan te doen voor een goede start. Gras in gras laat je ook al veel liggen.

@Noorderling dan mis je in elkgeval een knappe 1e snee. en alle meerjaarige onkruiden blijven wel. zoals ridderzuring en ojevaarsbekje.

@Noorderling idd voor kweek moet je wel spuiten. anders staat er na de grondbewering nog meer het jaar er op

@dijkstra uit w wat bewegend beeld gevonden

@mlkvhoudr dit is in mijn ogen graslandvernieling ipv vernieuwing

@mlkvhoudr klaver doorzaaien is weg gegooid geld.

@Bekkink ben het daar eigenlijk wel mee eens

@Bekkink dacht ik ook altijd. Ben kort geleden bij een goede bekende geweest tijdens een demo middag van ten brinke gewasbescherming en barenburg. Heb toen toch wat anders gezien. Percelen van 1 of 2 jaar oud in de nazomer flink wiedeggen en dan klaver doorzaaien. Fantastisch hoe het erbij stond

@cjw73 Je bedoelt dan echt goed zwart maken, wat voor een grond soort?

@ted9 dit was op veen grond en was vorig najaar gedaan en wij zijn er wezen kijken in juni. Stond er fantastisch bij. Had ik zelf niet verwacht.

@Bekkink

Ben ik het totaal niet mee eens. Je moet alleen niet verwachten dat je over 2 maanden effect ziet.

@newholland6640 wat voor grondsoort heb je?

@Bekkink

Zand, varierend van echt klapzand met 2,5 procent organische stof tot 7 procent os

@mlkvhoudr

Nieuwe inzaai duurt het vaak ook lang voordat klaver zaait. Tenzij je je in augustus ofzo zaait en voldoende vocht hebt

@Fendt816
Is dat voor ons melkveehouders een probleem?
Wil ook wel 80cent betalen als de melkprijs daar ook naartoe gaat.
In ieder geval liever dan 27cent voor kas en ook de melk.
Schaarste is het beste wat ons kan overkomen, mensen die de rekening betalen is een hele andere categorie.

@weurding Gebruik het al jaren niet meer en de koeien geven nog steeds melk hoor.

@aldert ik ook niet

@weurding 1e en 2e snede gras gewoon lekker blijven strooien

Ik wel en zonder valt het hier gewoon niet te doen.

@George gaat hier nog, maar kan best zijn dat het minder wordt, maïs gaat in begin misschien niet zo snel, maar komt er wel

@weurding
Je moet niet vergeten dat bij jouw vorig jaar de aardappelen zijn blijven zitten. Je hebt er werk van gehad maar hebben waarschijnlijk wel een goede bemestende waarde.

@George viel echt mee, niks meer werk dan stuk wat er tussen lag en maïs Gedorst was, Schijveneg erover, toen vleugelschaar , bemesten, spitten, ziet ook weinig verschil in Maïs op stukken waar aardappelen in gebleven zijn en die waar verleden jaar maïs Gedorst is

Houtpellets is ook al 3x over de kop gegaan, komt vanzelf een alternatief in beeld.
Isoleren is gauw renderend, houtkachel etc. Als particulier gaat het ook niet gauw over duizenden kuubs gelukkig.

@Noorderling
daar verkijk je je op. Verbaas mij wat voor gasverbruik ik voorbij hoor komen. Gezinnen die structureel ook de hele bovenverdieping op 20 graden houden zijn er ook nog zat b.v. Die zitten dan zo rond het verbruik van een gemiddeld zuinig melkveebedrijf. Scheelt wel dat daar dus nog heel wat te besparen valt op een simpele haalbare manier. Die gezinnen waar het de laatste jaren al krap was en die al zuinig aan deden, daar gaan de hardste klappen vallen.

@Noorderling ik verbruik 3500 m3 gas. Mijn contract is ook afgelopen. Voorschot voor gas en elektriciteit ging even van 840 naar 1655 hoofdzakelijk door de gasprijs

@cjw73
Het is wel geld, maar aandeel in onze kostprijs is minimaal, zeker als je prive er af haalt.

Ik hoorde bedragen van wat vleeskuikenshouders verstoken. Zoveel melkgeld ontvangen ik nog niet met huidige prijzen.

@Noorderling wat voor milieubelasting zouden al die (nieuwe) houtkachels veroorzaken? Zit er in bepaalde (Europese) plaatsen al geen verbod op?

@Noorderling oud vrijstaand huis kan zo 3000 m3 worden met beetje winter er bij ben je 15.000 euro kwijt met deze prijs is helekap geld voor Paticulier

@bio boer propaan is maar x3 gestegen 🤷‍♂️

Ik vind de Propaangas prijs nog wel meevallen. 0,74 cent ex BTW.

@bio boer
Heb ook vrijstaand huis, weinig beschutting, verbruik ook zoveel gas inclusief de koeien.

In oude huurhuizen waar de eigenaar niks aan wil doen ben je de Sjaak. Verder is het een keuze hoe je verwarmt en hoeveel. Misschien was het wel veel te goedkoop om energiebesparing en opwekking te stimuleren.

@Noorderling oja het was te goedkoop voor alternatieven nu gaat wel heel exstreem

Gemiddelde vrijstaande woning verbruikt volgens mij 2200 m3 gas per jaar.

essent.nl/kennisbank/energie-besparen/…

@George hangt er beetje van af hoe groot en of het geïsoleerd is ik stook zo 2800

@George dan zullen wij wel geen gemiddelde woning hebben. gebruik 5500 kuub gas per jaar. paar maanden terug een p1 meter gekocht. ingeplugd in de meterkast. kan nu precies het verbruik per uur terug zien. nu 22 kuub per week. is eigenlijk alleen warm water in woning en stal.

@T60401 Wat voor huis heb je? Snel gerekend zo'n 4000m3 dus alleen voor de verwarming. Dat is echt veel. Kun je bij jou p1 meter niet het gasverbruik per 5 minuten zien?

veel ste groot nee gas gaat per uur stroom kan ik wel veel korter zien gaat iets van 20sec denk.

@Herbert ik heb de gasboilers op het bedrijf vervangen naar elektrische boilers, hier is douchen op dit moment het enigste wat op gas gaat zo n 10 m3 per week. En we gaan voor een tropische winter dit jaar

@mlkvhoudr hoeveel stroom verbruik je nu meer dan?

@Herbert ik heb ook zonnepanelen erbij op het dak gelegd, die leveren meer stroom op dan de elektrische boilers verbruiken, ik kom op 2100 kw voor 2 maand gebruik nu wat de boilers zelf aangeven

@mlkvhoudr en heb je een idee hoeveel gas je dat bespaart? Met een warmtepomp schijnt het verbruik in stroom ongeveer 3x je gasverbruik in kwh te zijn, maar met zo'n heetwaterboiler zal dat wel een meervoud zijn.

@Herbert ja bespaart me 40m3 gas in de week met deze hysterie op het moment met 3 euro per m3 gas 6000 euro besparing per jaar maar ik ga er van uit dat de markt binnenkort tot rust komt en de prijzen gaan dalen

@mlkvhoudr Of je nu gas of stroom gebruikt maakt weinig uit. 1 kuub gas staat tegen ongeveer 10 kwh stroom. Stroom gaat ook naar de 30 cent dus maakt weinig uit.

@T60401 daarom ook de zonnepanelen erbij dan is het laaghangende fruit geplukt, wasmachine en vaatwasser overdag aan ipv snachts en spouwmuurisolatie llaten doen heatpipes en wtw zou nog kunnen of extra panelen met accu opslag maar ik weet nu ook nog niet wat jaaropbrengst panelen is. Krijg elke 2 maand overzicht van verbruik gemaild dat wou ik ook eerst maar even afwachten maar goed dat zegt nog steeds niks over hoe het in de winter gaat. Nieuwe zonnepanelen of windmolens schijnen in ons dorp niet meer terug te kunnen gaan leveren. Net zit vol schijnbaar

@mlkvhoudr Wij ook, deze gevoed door de wtw.

@sjuu de cfo verbood me door te investeren heb je een nieuwe wtw er op gezet en wat kosste deze?

@mlkvhoudr rond de €3500 incl montage. Daarnaast een 2 boiler voor het douchen, gasverbruik 0 momenteel.

@George bliksem dan moet ik de gaskraan een stuk verder open draaien, ik kom op 1000 kuub.

@labella mijn ouders zijn ook echte stokers kachel standaard op 23 dag en nacht zomer of winter 🤣 smelt daar soms ook weg

Soms is daar wel een terechte reden voor.

@labella 1000 m3 gas is gewoon kou lijden volgens mij.

@George valt mee, door de week is er overdag niemand in huis en staat de verwarming niet aan dus alleen 's avonds en in het weekeinde en koken doen wij op inductie.

@labella oke wij ook koken op inductie , 1600 liter propaan wat ongeveer 1200 m3 aardgas is. Maar wel icm met goede houtkachel. Altijd lekker warm. Vloerverwarming thermostaat staat altijd op 20 graden.

@weurding afgelopen vrijdag nog 78??.

@cjw73 leek me ook al sterk

@weurding Heb 30 september gekocht. Prijs direct leveren 76.50 euro/100kg. Als ik op afroep wil dus nu betalen en later leveren 77.50euro/100kg. Heb dat laatste gedaan.

@slagakker vorig jaar?

@Jawis Nee 30 september 2022

@slagakker ???

@labella Sorry 30 augustus 2022.

@slagakker dat is over kleine maand...

@slagakker Da's raar, niets ontvangen duurder dan wel ontvangen

@labella Toch is het zo. Ze reserveren de kunstmest dan voor mij dat kost dan 1 euro/100kg. En ik kan hem afnemen op afroep. In bulk gelost. Ik wil hem namelijk nu nog niet hebben in de silo ivm eventueel condens. Maar ik moet hem inderdaad wel nu betalen.

@slagakker Als ik iets betaal wil ik het ook gelijk hebben, iets betalen en maar moeten afwachten of er ook daadwerkelijk iets geleverd wordt houd ik niet van.

@Edvof voorkoop begon toch volgende week?

@Jawis is voor 2024?

@Jawis heb 7-7 gekocht voor 66 euro kas zwavel

@bio boer Mijn nieuwe termijnbedrag is 187 EURO per maand. Zou ik voordeliger uit zijn als ik mijn kleine hokje wat meer met een electrisch kacheltje verwarm i.p.v. met gas?

@Gerron 187 is niet veel of is het 1870 euro een eclectisch stoken is normaal gesproken stuk duurder heb het nu niet na getekend maar stroom is ook niet goedkoop

Net de jaarrekening gekregen: 960,16 EURO. 1259 kwh en 711m3 gas.

@Gerron dat is te overzien toch gewoon stoken

@Gerron lange onderbroek aan en bodywarmer, scheelt ook

Op een gegeven moment werkt zelfs dat niet. Maar gewoon om de was te drogen... Zou dat voordeliger zijn met een electrisch kacheltje?

@Gerron elkaar warm houden misschien een optie?

Helaas niet.
Ik zag op tv al dat er mensen uit verschillende woningen per avond bij elkaar gaan zitten in 1 woonkamer zodat er maar 1 woonkamer verwarmd hoeft te worden.

@Gerron met dit weer?

Bij feestjes wel.
Maar ik schreef "gaan" dus als het kouder wordt dan wel.

@Gerron nee, electrisch was altijd de duurste vorm van verwarmen, mits je geen hinder van de geur hebt zou ik een heteluchtkanon adviseren

Goed idee! Gewoon een heteluchtkanon door buizen in het huis laten blazen en je hebt supersnelle verwarming. Eigenlijk zou dat ook met een open haard moeten gebeuren omdat er daarbij nogal wat warmte direct naar buiten gaat maar daarbij zit je weer met de trek. Wat kost petroleum tegenwoordig?

@Gerron ongeveer hetzelfde als diesel, hier aan de pomp 1,99/liter

@bio boer kun je met gas niet iets doen dan, qua isolatie? Vind 2800 kuub wel fors voor privé, of is er dubbele bewoning oid?

@ntd79 is oude boerderij zonder isolatie nog houten vloer wel dubbel glas 2015 is geheel nieuw dak op gekomen met dak isolatie de muuren en vloer moet nog dan moet hele huis overhoop zijn steens muuren
Volgens mijn energie maatschappij is gemideld 2500 voor vrij staand huis
Heb afgelopen jaar trouwens 2200 gebruikt zag ik

@bio boer meschien wel wel mede door dak isolatie

@bio boer Wij hebben ook een ouwe boerderij, denk ruim 200 jaar oud.Kost 20 m3 brandhout per jaar om de boel te verwarmen.Dat hout hebben we zelf dus we doen net of het niks kost.

@ntd79 hier 3500m3 gas alleen voor het verwarmen, douchen en koken verder niks.

@cjw73 daar kijk ik van op. Zitten hier zo tussen de 2000 en 2200 kuub, terwijl de thermostaat bij de winterdag zo'n beetje vast op 21 graden staat. Maar hebben vrijstaand van 99, geen woonboerderij, dat zal ook schelen

@ntd79 heb gewoon nog een oude boerderij en woon op de ruimte vlak tegen het IJsselmeer aan, het kan hier behoorlijk koud worden in de winter en de kachel staat wel op 21 meestal

@ntd79 tocht is uiteindelijk veel schadelijker dan geen isolatie. Het huis hier is van 2001, goed geïsoleerd dus, maar dramatisch afgewerkt. Was er nooit zo mee bezig, maar sinds ik het van mn ouders heb overgenomen afgelopen najaar en de extreme energieprijzen wel. Heb er al heel wat uren tochtstrips plakken, purren en kitten opzitten, maar heb nog steeds de deur van beneden naar boven waar met een flinke westenwind zoveel tocht onderdoor komt dat het een aansteker uit blaast.. Dan kun je de kuubs gas ook wel kwijt worden. Gelukkig altijd al wel fanatiek de houtkachel aan gehad wat het gasverbruik in toom hield. We kwamen uit een oud bouwval dus het was toen een hele verbetering, echter nooit in de gaten gehad dat er nog zoveel aan mankeerde.

@Herbert ik vind het lastig om daar wat over te zeggen, klinkt direct zo betweterig en 'mij overkomt nooit wat' achtig. Maar als een aannemer in 2001 een nieuwe woning gezet heeft en je moet met tochtstrippen en purschuim aan de gang, is er ergens bij de aannemer dan niet iets vreselijk verkeerd gegaan?

@ntd79 Ik heb een huis uit 1972 maar hier gelukkig geen tocht. Maar is wel flink verbouwd en ook voorzien van HR++ glas en spouwmuur vol geblazen met EPS Parels. Bovendien alle vloeren begane grond eruit gehad en voorzien van dubbele vloerisolatie , zowel ondervloer als de cementdekvloer. En daar vloerverwarming op dichte afstand van elkaar. Het enige dat matig is geïsoleerd is het dak met een laagje glaswol. Maar bovenverdieping stoken wij nauwelijks . Slaapkamer moet fris zijn , slapen altijd met de raam open. Begane grond geen radiatoren meer , alleen boven nog op de slaapkamers maar deze worden nooit gebruikt . Zit wel een thermostaatkraan op met vorstbeveiliging. Gaat dus alleen een beetje open bij extreem koud weer.
een jaar na de verbouwing kunnen concluderen dat we 1600 liter propaangas verstookt hebben wat neerkomt op 1200m3 aardgas. CV en warmwater dmv Nefit Trendline 2 HRC 30 CW5 , en koken doen we elektrisch. Kanttekening dat we hier wel bij verwarmen met houtkachel. Maar het is hier dan ook altijd heel lekker warm binnen op geheel de begane grond geen koude vertrekken.

@George dan heb je wel even flink uitgepakt had je er al glaswol onder zitten? Vaak zie je nog bij begin jaren 70 huizen dat het plafond op de tweede verdieping een balklaag met gipsplaat is en het dakbeschot is getimmerd met 3mm asbestplaatjes en dan de betonnen sneldekkers. Daar wil de warmte ook wel uit. Had je op begane grond eerst houten vloer dan? Lijkt me toch bijna geen doen om er een betonvloer uit te kappen. Maar daar zullen ze dan denk ik gewoon vanuit de kruipruimte een laag tegenaan spuiten

stelt tegenwoordig niks voor. met een klein kraantje met prikker is de vloer er zo uit.

@T60401 ja dat zal ook wel, en leidingwerk vervang je toch direct ook allemaal. Maar dan zonder kruipruimte neem ik aan?

@ntd79
Ja we hebben het goed aangepakt. Was even werk maar vele handen maken arbeid licht. Geen houten vloeren en geen kruipruimtes hier. Betonnen vloeren er uit gekapt en geel zand eruit moeten spitten en naar buiten doen . Nieuwe vloer is 30 cm dik en dan moet je plaats maken door geel zand te verwijderen. Onder de betonnen werkvloer 6cm isolatie , werkvloer met betonnet in is 10 cm dik , dan weer 6 cm isolatie , daar de slangen voor vloerverwarming op met een afstand van 10cm van elkaar , 9 groepen van maximaal 100 meter. Cementdek vloer van 6,5 cm en daarop de tegel met lijm van 1,5 cm. Totaal 30cm dikke vloer. Alle waterleidingen vanaf de meterput vernieuwd en ook bijna alle elektra en meterkast vernieuwd. Bovenverdieping ,slaapkamers zijn inderdaad gestukadoord en tussen de balklagen ligt die glaswol , dakbeschot is inderdaad eternit plaat en daarop inderdaad ook de betonnen dakpannen welke ik in 1991 en in 2011 een keer heb laten coaten. Ziet er nu na 11 jaar nog steeds fraai uit.

@George mooi spul met elkaar, ziet er gezellig uit. Verkavelingsboerderij, of alles in een keer gezet?

@ntd79 Ja ruilverkavelingsboerderij uit 1972.

@ntd79 ondertussen is die ook al lang failliet.. Toevallig recent een betrokken bouwvakker gesproken. Het was het eerste huis waarvan ze de kap op de grond opgebouwd hebben en later met een kraan opgezet. Daar zal wel veel mee fout zijn gegaan en verklaren waarom er b.v. tocht achter plinten vandaan komt boven Maar ook van de kozijnen klopt ook geen kant. Meerdere draaikiepramen zijn niet zo af te stellen dat de rubberen afdichting ook daadwerkelijk goed afdicht. Geloof niet dat ze dat ook in eigen beheer hadden dus op meerdere fronten is het wel fout gegaan.

@cjw73 hier was het huis ook 3500 m3 alleen de verwarming, nu spouwmuurisolatie toegepast dus ben benieuwd wat dat gaat schelen

@mlkvhoudr ik snap niet hoe je het klaar krijgt om 3500 m3 te verstoken met alleen verwarmen, wij zitten hier in een oud huis zonder spouw en alleen steensmuur(wel dubbel glas) en nooit meer verstookt dan 1500m3. Het laatste jaar 1000 m3 en het is echt niet zo dat de koffie hier op tafel bevriest.

@labella heb je warm water uit een boiler?

@cjw73 gasboiler, wij koken niet op gas.

@labella ik vind dat een grotere prestatie dan 3500 kuub gas verstoken in een oude boerderij

@labella mechien is je huis wat kleiner of meer in de luwte woongedeelde op zuidwesten krijgt folle laag met storm komt hier de wint onder het keuken blok vandaan ventilatie is ook belangrijk

@labella Er zijn mensen die zijn van nature gewoon wat heter en die hoeven dan minder te stoken.

@labella ik ben getrouwd

@mlkvhoudr scheelt dat in gasverbruik???🤣🤣🤣

@cjw73 dat scheelt in al het verbruik

@ntd79 ze vraagt het wel eens, maar dan wacht ik toch nog maar even met deze gasprijzen.

@cjw73 ik kwam er niet onderuit, ze wist dat ik hem voor jaren vast had staan

@cjw73 ja hier wel

@mlkvhoudr Wij niet, dus niet gaan trouwen begrijp ik..

@labella is het beste van niet zodra je permanent gaat hokken gaat ook bij jou de kachel omhoog doordeweeks

Wat voor isolatie hebben ze aangebracht. Je hoort verschillende geluiden over. met spouwhaken in de spouw en dan de spouw op laten vullen zou vocht plekken aan de binnen kant geven. Kwam ook een stuk op tv over pur isolatie dat mensen dan ziek werden door de gassen die er uit vrij kwamen.

Mijn idee was om straks als het een pak kouder is een warmtebeeld camera te huren om te zien waar de zwakken plekken zijn. Bij boels een dag voor 100 euri zag ik.

@T60401
Hier EPS parels , 7 jaar geleden laten doen. Nergens geen last van , geen vochtplekken of iets dergelijks. Wel krijg je een ander klimaat in huis. Mijn vrouw is er geen voorstander van , het voelt iets benauwder.

@George Zat er in de spouw helemaal geen isolatie? Hier zit er wel glaswol in. dat zou eigenlijk goed moeten zijn. ga eerst is kijken met een warmte camera. Ook ventileren we best veel. kan nu met een p1 meter precies zien wat we op 1 dag verbruiken aan gas. Straks is een paar dagen kijken met alles pot dicht wat het scheelt.

@T60401 Dan zal je woning nieuwer zijn.
In 1972 deden ze nog geen spouwmuurisolatie gebruiken. Wel zijn de binnenmuren bezet . Ze hebben voordat ze parels deden vullen wel gekeken met camera of de spouw overal goed open was en geen valspecie onder in de spouwen lagen. Maar dat was hier gelukkig niet het geval , mooie open spouwmuren met 7 cm spouw.

@T60401 Dat met die warmtebeeldcamera is wel aan te bevelen ja. Mn broer heeft er zelf 1 gekocht die je aan je smartphone kunt koppelen. Heeft zn spouwmuur ook vol laten blazen met korrels. Na controle met die warmtebeeldcamera bleken er grote plekken in de spouw te zijn waar de korrels helemaal niet zijn gekomen. Kwamen er zo uit als warme vlekken