Rode klaver: Een uitstekend alternatief voor kunstmest

Rode klaver is in staat om per hectare 350 kilo stikstof uit de lucht te binden. Deze gratis stikstof is meer dan welkom nu de kunstmestprijzen de pan uit rijzen. Daarnaast levert een maaiweide met rode klaver een hogere opbrengst dan puur gras.

Deel dit topic

Reacties

mlkvhoudr
We waren hier ook aan het kijken of we vroeger zouden gaan inzaaien op bepaalde percelen, op dit moment gaat dood spuiten haast niet en er moet dan wel voldoende vocht komen als de klaver eenmaal op moet komen
newholland6640
@mlkvhoudr

Waarom niet doorzaaien?
mlkvhoudr
@newholland6640 wil ook ploegen
+1
newholland6640
@mlkvhoudr

Je mag de os ook wel hier brengen hoor 😉
Hans van Bergen
K wil het dan doorzaaien. Kga toch niet eerst gras doodspuiten en dan grasklaverkruiden weer zaaien.
mlkvhoudr
@Hans van Bergen gebeurde hier in de regio wel dood spuiten in najaar dan door zaaien, komt mooi gras van in het voorjaar, ik zelf wil dan ook ploegen voor de duidelijkheid
+1
Noorderling
@Hans van Bergen
Gaat om het resultaat, bestaande grasmat met veel concurrentie en een redelijk hoog NLV bevordert de slagingskans niet.

Kunt met nieuw inzaaien wel meer slagen maken, ontwatering verbeteren, verdichting opheffen, afwerken met kweek en onkruiden.

@mlkvhoudr
Zou nu al wel kunnen spuiten, kan het 3 week dood gaan, weekje werk en begin-half september is vaak een mooie periode om in te zaaien, grond voldoende warm en eigenlijk altijd wel vocht genoeg. Dat kan in augustus wel tegen vallen. Of je moet nog een keer maaien in september oktober wanneer het nat is.
royale
Quote Reactie van @Noorderling:
ou nu al wel kunnen spuiten, kan het 3 week dood gaan, weekje werk e

ik weet niet wat voor grond je hebt, maar ik dacht dat je direct na het scheuren op zand moest inzaaien! maar misschien heb je veen of klei?
+1
Noorderling
@royale klei, maar wat is dan direct?
Telt zo gauw mogelijk dan ook?
Dan wordt najaar wat strak werk verzetten wel lastig.

Dan zou ik 1 of 2jaar mais telen, graan en dan inzaaien. Benut je de grasmat goed en kun je goedkoop mais telen en daarna netjes inzaaien in armere grond.
royale
Quote Reactie van @Noorderling:
an zou ik 1 of 2jaar mais telen, graan en dan inzaaien. Benut je de grasmat goed en kun je goedkoop mais telen en daarna netjes inzaaien in armere grond.

ik weet ook niet wat direct is, maar 3 weken na glyfosaat spuiten lijkt me aan de late kant. Ik ben in ieder geval blij dat ik het nooit gemeld heb! Binnenkort heb je naast tijdelijk en blijven ook langdurig grasland!
mlkvhoudr
@royale wat is dat nou weer dan na hoeveel jaar gaat dat in ?
+1
royale
@mlkvhoudr blijvend grasland dat meer dan 5 jaar niet gescheurd is zover ik weet. Dit telt mee in het nieuwe GLB. Als je blijvend grasland scheurt en herinzaait met gras, blijft het wel blijvend grasland, maar dan is het niet meer langjarig!
newholland6640
@mlkvhoudr

Als je nu nog gaat scheuren moet je wel mest plaatsingsruimte inleveren
grös
@newholland6640
Ja wel stikstof.
Quote:
Zand/lÖss grond
Periode van 1 juni t/m 31 augustus
U mag in deze periode grasland vernietigen t.b.v. graslandvernieuwing. Deze graslandvernieuwing moet vooraf gemeld worden bij RVO. De stikstoftotaalnorm op deze percelen wordt met 50 kg N/ha gekort. Een graslandvernietigingsmonster is niet verplicht. Direct aansluitend moet er weer gras
geteeld worden. Bij alléén mechanische vernietiging betekent dit dat u diezelfde dag het gras inzaait. Bij vernietiging met een verdelgingsmiddel zaait u het gras wanneer het middel uitgewerkt is. Dat is na 10 dagen.
JappieJo
@grös ook mooie lulkoek, na 10 dagen is het op zijn best aan de gang
mlkvhoudr
@newholland6640 ja heb ruimte
labella
@Noorderling zou ik het ook door de mest kunnen doen en dan met de zodebemester klaver doorzaaien?
+1
bio boer
@labella je kan het proberen maar kans op succes lijk mij klein 😅
newholland6640
@labella

Tijdje bij een boer gemolken die het door het voer deed.
marcsterreborn
@newholland6640 het zit hier in het leidingwater...
bio boer
@newholland6640 tussen mijn rest voer zit ook klaver zaadjes 😁

(klik om te vergroten)

mlkvhoudr
@labella ik zou denken gooi het gewoon in zuiggat kies een klein perceel uit en verdeel de mest uit tank over dat perceel dan weet je het
+1
JappieJo
@mlkvhoudr proberen zou ik zeggen, hou je ons op de hoogte?
mlkvhoudr
@JappieJo wil ik best doen geen probleem
+1
mlkvhoudr
@mlkvhoudr ik heb ondertussen vernomen dat in het mixergat gooien niet werkt, de klaver blijft boven op drijven
Hans van Bergen
@Noorderling Ik heb helemaal geen problemen met waterdoorlating of wat dan ook. Dus wil ik eigenlijk alleen doorzaaien.
+1
mlkvhoudr
@Hans van Bergen misschien dat je dan het beste kan stoppen met mesten op dat perceel wat je wilt doorzaaien dan verminder je in ieder geval de concurrentie van het gras met de klaver
Noorderling
@Hans van Bergen
Zou mooi zijn als het lukt.
Op kopakkers staat na 2 jaar weinig meer, rijsporen zie je ook snel terug, zeker als het een keer nat is geweest.
Bestaande planten hebben daar moeite mee, na een aantal jaren gras is eigenlijk alles een rijspoor, ik denk zelf niet dat jonge plantjes daar een kans krijgen goed te ontwikkelen en wortelen, laat staan onder concurrentie van gras.
de Tank
@Noorderling zowel klaver als luzerne erg gevoelig voor structuurschade, bij gras staat er minder, klaver verdwijnt.
+1
spotmelker
Ik heb een 4 km lange strook grond langs de dijk die ook niet gescheurd mag worden. Komende herfst zaai ik met zaaimachientje zonder pijpen en zware cambridgerol er achter dan in hopelijk vochtige grond.
jan w
@spotmelker
Grasprofi ??
spotmelker
@jan w nee, simpel nokkenrad van 3 meter en 3,10 meter HeVa. Die laatste heeft hier voor meer opkomst gezorgd dan de zaaimachine zelf.
bio boer
@spotmelker zat zelf tedenken aan doseerder tehangen boven de kunstmest strooier om dat de kunstmest strooier dat fijne zaat zelf niet goed kan doseren dan gewoon uitstrooien zo werkt dat in de natuur ook
richard-de-wolff
@bio boer denk je dat dat net zo breed strooit als kunstmest?
bio boer
@richard-de-wolff nee dat denk ik niet een kunstmest korrel veel zwaarder
spotmelker
@bio boer ik meng er gewoon een zak BG3 exact door om het goed te kunnen zaaien.
Melkboer16
Zou het ook met zo’n pneumatische zaaimachine voor op een cambridgerol combinatie kunnen
mlkvhoudr
@Melkboer16 de verdeling is een probleem daarbij
+1
newholland6640
Als je wilt ploegen jaartje mais, vroeg ras erin wn eind sep/begin oktober gras. Heeft gemiddeld genomen beste slaginspercentage op zand
grös
Groeit ook best zonder kunstmest, ureum ging ook even naar 24 op 100% grasklaver rantsoen

(klik om te vergroten)

duitser
@grös dat is alleen rode klaver.
bio boer
@duitser laat het maar een drogen in de zon krijg je hele andere verhouding
+1
grös
@duitser
Aan het voerhek schat ik zo 50/50. Dit perceel stond in 2020 aardappels en daarvoor nog bemonsterd een NLV van 90 (vrij laag), ph 5,2.
+2
jan w
@grös
Op zich zegt een Ph van 5,2 nog niet zo veel. De verhouding tussen Ca en Mg is op zich veel belangrijker. Als Mg hoog is, dan is de Calcium slechter opneembaar voor de plant.
Eigenlijk zouden we bij het grondonderzoek af moeten van de rij N, P, K enz. Dit zijn de elementen waar voor de overheid het verdienmodel in zit. Veel belangrijker is het om vanaf de andere kant te gaan kijken. Zuurstof water ( vocht ) verhouding Ca-Mg en dan pas richting de n, p en k.
Ruben-Wind
Heb hier ook maar wat rode en witte klaver besteld. Wil het gaan doorzaaien met een wied eg met strooi opbouw. Hoeveel kg valt hier voor aan te bevelen?
+1
spotmelker
@Ruben-Wind ik zaai elk jaar na de pootaardappelen 4 kg witte klaver mee door het graszaad. Hier is dat genoeg, ik zit wel op kalkrijke zavel en daar groeit het super.
bio boer
Wel eens meer gehad dat koeien ziek werden van de klaver? hier vorig jaar of dat dacht vearts van wel hemaal raar in het vel moesten op hooi van de veearts
labella
@bio boer trommelzucht!? Dat hebben wij vroeger wel eens gehad, kwam volgens mij ook van teveel klaver.
grös
@labella
Ik weet niet hoe dat er uit ziet, bij weiden zie ik ze nog wel eens als eerste alle klavers opvreten, maar zoveel staan er hier meestal niet.
bio boer
@grös dit voorjaar aten ze bij mij als eerste de kruipende boterbloem de bladeren niet dat het vol stont maar die plekjes waren meteen kaal terweil die beetje giftig zou moeten zijn of is dat alleen de bloem die laten ze later wel staan
spotmelker
@bio boer als je veel rode klaver in (al) je gras hebt kan het zijn dat de koeien teveel coumarine binnen krijgen. Daar worden ze niet blij van.
Noorderling
@spotmelker
Waar zit dat stofje in, zit dat in de bloem of is dat de kenmerkende geur die in de hele plant zit?
Er zit toch ook iets in dat schapen slecht drachtig worden meen ik ergens eens gehoord te hebben?

Alles is giftig, de mate van dosering bepaalt de giftigheid. Ben wel benieuwd waar je met bijvoorbeeld 3kilo drogestof op komt en in welke mate je dan al aan een norm komt.
Vezelhennep zit ook THC in, stoned wordt je alleen niet. Variatie zal er wel genoeg zijn.
+1
spotmelker
@Noorderling ff gegoogled, paar jaar terug bij collega behoorlijk gezondheidsproblemen bij het vee door veel rode klaver. Hij is er sindsdien mee gestopt. Prof Fink van UU waarschuwde er op een VVB-bijeenkomst ook voor.

(klik om te vergroten)

newholland6640
@spotmelker

Maat van mij heeft inderdaad hetzelfde gehad. Maar dit is dus alleen bij rode klaver?
spotmelker
@newholland6640 zover ik weet wel, althans daar attendeerde mw Fink ons op. Misschien zit het ook wel in witte klaver maar veel minder dan in rode.
+1
Noorderling
@spotmelker
Conservering is dus super belangrijk om de ongewenste processen met alle gevolgen niet te krijgen. Dat conserveren lukt eigenlijk heel goed, maar wel iets om scherp op te zijn.
bio boer
@spotmelker hier voeren we het vers geld het dan ook tot nu geen problemen
grös
@bio boer
Tuurlijk niet, er zijn altijd uitzonderingen en heb hier ook wel eens gehad dat een veearts echt niet wist wat de koe mankeerde en dan maar op "negatieve energiebalans" gooide ofzo..

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's gras , lucht , stikstof , kunstmest , klaver en rode klaver geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!