Latente ruimte in de vergunning

Hoe Kijken jullie hier tegenaan?

Volgens de berichten wordt de latente ruimte ingenomen door de overheid om deze te gebruiken voor de stikstofruimte voor andere sectoren, reductie en het voort helpen van de pasmelders.

Dus de ruimte wordt dan wel gebruikt op een andere plek of functie.

Kan dit dan zonder vergoeding voor de oorspronkelijke vergunninghouder?
Deze heeft immers kosten gemaakt om de vergunning te verkrijgen.
En als de vergunning elders is in te zetten, moet er ook de mogelijkheid zijn om deze alsnog zelf vol te maken.

Deel dit topic

Reacties

Twentsch Land
Lijkt nergens op maar vrees wel dat het wordt ingenomen en zonder een vergoeding. Heb wel eens gehoord dat wanneer je 3 jaar geen gebruik hebt gemaakt van de latente ruimte deze kan worden ingenomen.
+3
marcel r
Latente ruimte in een NB-wet vergunning is vergund voor onbepaalde tijd.
Als Den Haag een haakje gevonden had om dit rechtsgeldig te stelen, dan hadden ze dit allang gedaan.
stefanus
@marcel r Ik ben bang dat ze hier druk mee bezig zijn.
Melkveehouder.
@stefanus Nee, de Raad van State heeft in het verleden uitgesproken dat de ruimte in de NB vergunning de vergunde ruimte is en niet de feitelijk gebruikte ruimte.
Jaap40
Wat is hiervan de bedoeling? Via gebiedsprocessen latente ruimte van een buurman opeisen? Zal me een feest worden....
+1
bio boer
Latente ruimte wat nooit is gebouwd is ook egoïstisch als idereen maar exstra verunde ruimte gaat houden voor meschien nog eens tegroeien loopt ook alles vast

Is de stal capaciteit aanwezig dan is het wat anders
Twentsch Land
Ga er maar vanuit dat latente ruimte die je kwijt raaks vrijwel nooit weer beschikbaar komt voor je bedrijf. @bio boer
pieta
@Twentsch Land Men lijdt het meest van het lijden dat men vreest. 😁 Je zult toch maar altijd moeten gaan bouwen omdat je nu nog een vergunning kunt krijgen.
Twentsch Land
Goedemorgen 😬

We zullen zien, milieu in de breedste zin ( dus ook stikstof, windmolens, zonnepanelen enz enz ) moet de nieuwe economie worden. Daar zal in de toekomst veel vee voor moeten verdwijnen. Een aantal gebieden in Nederland wordt geschikt geacht voor bulkmelk, zit je in zo’n gebied dan zal verruiming van je vergunning waarschijnlijk mogelijk zijn.....het overige en toekomstige tuingebieden zal verruiming van vergunning moeilijk/onmogelijk worden 😬

Of nu op dit moment 😬 bouwen verstandig is betwijfel ik..... je vergunning benutten is wijsheid 😬😬

@pieta
+2
Melkveehouder.
@bio boer Als je een rijbewijs hebt en geen auto, raak je dan ook je rijbewijs kwijt omdat er te veel files in Nederland zijn?
+2
bio boer
@Melkveehouder. Is wel wat manke vergelijking
Als je pakeer vergunning kwijt raakt om je geen auto hebt is een bettere vergelijking zo je parkeerplaatsen onbenut laat terweil er veel mensen die een auto willen geen parkeer vergunning kunnen krijgen
+2
Melkveehouder.
@bio boer Leuke reactie van je, maar voor mij niet steekhoudend. Het gaat om een vergund recht en de motivering deze in te trekken. En dan gaat jouw creatieve opmerking vlgs mij mank. Een file en geen parkeerplaats zijn beiden maatschappelijke problemen waarvoor een oplossing c.q. slachtoffer gezocht moet worden.
bio boer
@Melkveehouder. De latente ruimte raak je sowieso wel keer kwijt als je vergunning aan moet passen om je bijvoorbeeld je stal systeem veranderd kun je alleen aanvragen over de stal plaatsen die er zijn of die je gaat bouwen met een bouwtekening en nieuwe aurius berekening

In een presentatie van de provincie friesland kwam zelfs aan bod dat internsalderen door een emissiearme
Vloer niet kan alle reductie van stikstof uitstoot moet tengoede komen van het halen van kdw doelen als die zijn gehaald dan is er pas weer wat mogelijk
bio boer
@bio boer voor geïnteresseerde mensen in de bijeenkomst van provincie friesland staat op youtube


Dat stukje over internsalderen is rond de 1 uur en 8 min
Bedrijfs ontwikeling wordt voorlopig lastig en verwachtten niet dat je intern kan salderen kunt gebruiken voor bedrijfsontwikkeling zeker niet als daar ook nog subsidie voor wordt gegeven
T60401
Quote Reactie van @bio boer:
over internsalderen

Dacht dat de rechter een uitspraak had gedaan dat je de nb vergunnig gewoon mag benutten. als ik een nb van 100 koeien a13 kilo heb. mag ik gewoon 150 koeien gaan houden met een emissie arme vloer. Bouwvergunning en milieumelding even buiten beschouwing gelaten.
bio boer
@T60401 als jij je vergunning nog eens moet aanpassen om het bijvoorbeeld wettelijk verplicht wordt om emissiearme stalsystemen tenemen moet je wel meteen stal bij bouwen bij nieuwe nb vergunningen zullen er termijn stellen net als bij een bouwvergunning
T60401
Quote Reactie van @bio boer:
ij je vergunning nog eens moet aanpassen om het bijvoorbeeld wettelijk verplicht wordt om emissiearme stalsystemen

Daar zijn we hier in brabant mee bezig. Ik hoef geen nieuwe nb aan te vragen. die blijft gewoon geldig.
Stormwind
@bio boer Zolang de KDW in de wet staat sneuvelt alles bij de rechter!
bio boer
@Melkveehouder. Als idereen maar wat latente ruimte gaat claimen terwij ergens anders boeren worden onteigend
Lijkt mij ook niet wenselijke situatie als het gebouwd is en de capaciteit is aanwezig om de vergunning tebenutten is het een ander verhaal ben ik van mening
Beetje ike ike en de rest kan stike als ik ooits nog maar de onmogelijkheid hou om te groeien
Noorderling
Quote Reactie van @bio boer:
Als idereen maar wat latente ruimte gaat claimen terwij ergens anders boeren worden onteigend

als het daadwerkelijk om de natuur zou gaan, zou je juist zoveel mogelijk latente ruimte stimuleren. Dat is milieuwinst. Natuur zou er bij gebaat zijn dat ik van 100 x 13kg naar 120x 8kilo zou gaan. Als ze dat af willen pakken schiet de natuur niks op, maar ook als boer ga je natuurlijk nooit bewegen. Als het een stap is die je nog kunt zetten, verdubbelen is of afpakken wordt je bijna gedwongen te groeien.

Optie om goedkoop vee te houden wordt dan zelf stierkalveren mesten. Boogstal zetten of luifel, vergelijkbaar met een voerkeuken van Lely vector die je vergunningsvrij kunt bouwen en dan maar vee aanhouden. Als we straks toch een maand kalfjes moeten aanhouden, lukt de rest ook wel.
robbies
@Noorderling in Groningen lukt dat wel. In Brabant mag je niet zomaar vergunningvrij een veeverblijf wegzetten. Alleen kalveriglo's
Bekkink
@robbies kalveriglo s kunnen ook stierkalveren in
j h p
Ingaan van fosfaatrechten 2018, het op moeten geven in de gecombineerde opgave hoeveel stalruimte en waar je hoeveel dieren huisvest en referentie 2018, opgeteld, de ruimte in de vergunning waarvoor nog niet gebouwd is in 2018 willen ze zo afnemen, waarvoor wel gebouwd is willen ze ook hebben nadat het lang genoeg niet benut is.
Ik denk dat de LNV en de provincies al meer samenwerken dan dat ze willen doen voorkomen, provincies de gebruiksruimte en LNV de gebruikte/benutte ruimte.
bio boer
@Noorderling intensieveveehouderij hebben al ronde verplichte emissie arme stalsystemen gehad al die veehouder zijn die bespaarde ruimte kwijtgeraakt na aanpassen nb verguning mits ze er geen nieuwe stal bij gebouwd hebben 2012 volgens mij dat gaan ze in Brabant ook doen alle vergunningen worden dan meteen herzien op de actuele capaciteit afgestemd
Je kan natuurlijk wel wat creatief bij in prutsen met iglos wagen loods als stro stallen
j h p
@bio boer Als binnen de milieuvergunning de wagenloods niet staat als huisvesting vee kun je daar dacht ik niet legaal zomaar vee in doen. Iglo's zijn flexibeler in het systeem, er zijn ook wel grote iglo's. 😁
bio boer
@j h p als je nieuwe milieu vergunning en nb aanvraagd kan dat wel maar milieu vergunning is pas van af 200 mk in friesland in overige provincies weet ik niet hier ook milieu vergunning vanwege de kippen dan moet je alles op geven waar je diezeltank staat hoe de afvoeren lopen en waar die op lozen ook geur en fijnstof al die dingen
T60401
Quote Reactie van @bio boer:
iet hier ook milieu vergunning vanwege de kippen dan moet je alles op geven waar je diezeltank staat hoe de afvoeren lopen en waar die op lozen ook geur en fijnstof al die dingen

In brabant krijg je ook hel die riedel. en dan is het nog maar een milieu melding bij een beperkt aantal koeien. ga je over een bepaald aantal heen dan krijg je de MER procedure
+2
John Spithoven
Ik zie hierboven veel (on)juistheden over latente ruimte staan.
Je hebt twee soorten onbenutte vergunningsruimte.
Het gerealiseerde deel (gebouwd )maar niet benut. In onze onderzoeken komt naar voren dat het innemen een onrechtmatige overheidsdaad is (art 6:162BW). Dus daar zullen ze wel vanaf blijven.
Met latente ruimte, het niet gerealiseerde deel in de vergunning is dat een ander verhaal. Maar dat eventuele innemen gaat niet zomaar. Een ondernemer moet in de gelegenheid gesteld worden van een herstelperiode en een fatsoenlijke bezwaar en beroepsprocedure. Daarnaast heeft de overheid haar administratie niet op orde. Ze weten niet welk deel van de vergunning niet gerealiseerd is. Kortom, ook hier veel intimidatie en gekef van de overheid.
robbies
@John Spithoven alle latente ruimte kan zo gerealiseerd worden John. Gewoon - zoals in Kerkwerve- 100 kalveren in een hok van 10 bij 6 tekenen
John Spithoven
@robbies Daarom ook mijn verduidelijking, met daarin praktische handvatten. Overigens hoort daar wel een wijziging van inrichting bij.
Melkveehouder.
@John Spithoven Precies. Zo zit het, alle bangmakerij ten spijt.
Mathijsen
@John Spithoven hebben hier intern gesaldeerd konden geen nieuwe nb vergunning krijgen, door uitspraak rechter (bij intern salderen waarbij emissie niet toeneemt geen vergunning plicht) toch zit het ons niet lekker zijn we nu ook pas boer?
+1
John Spithoven
@Mathijsen Zo'n boterbriefje noemen ze een positieve weigering. Geeft niet dezelfde juridische zekerheid dan een Wnb. Daarom loopt er ook een bestuursrechtelijke procedure tegen de staat omtrent positieve weigering gevoerd door SSC. Komende maanden dient de zaak, waarbij wij verwijzen naar jurisprudentie.
brabo
Er is niet alleen veel latente ruimte bij de huidige veehouders, maar ook nog een hele hoop bij de stoppers van de laatste jaren.
Hier ook sinds 3,5 jaar de koeien, de inrichting, en de fosfaatrechten weg. Dus in theorie alle N in de latente ruimte. Maar zolang de overheid geen procedure is opgestart om deze van me af te pakken, is deze nog steeds van mij. En zo zijn er vele net als mij.
Van mij mogen ze mijn N wel hebben, als ze dan ook maar eens mee werkten aan een andere vergunning zodat we dan toch nog op een legale manier iets anders met onze gebouwen kunnen doen.
BertK
Latente ruimte zou ik willen gebruiken om de opgelegde stikstof reductie mee te realiseren. Maar ja, latent is nog geen productie.....
bio boer
@BertK dan veranderd er in werkelijk heid eigelijk niks 🤣

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's overheid , vergunning en stikstofruimte geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
36
DEELNEMERS
17
WEERGAVES
0