We redden het in Denemarken - deel 1

Deel dit topic

Reacties

brabo
en hoe ziet de schuldenlast er na overname uit ?
waarschijnlijk minder rooskleurig dan in 1984
anonymous_8
Het valt me wel op dat mensen als Jan S ondanks alles toch heel veel waarde aan uitspraken van SJS toekennen
anonymous_8
Op zich een gezond teken toch?
anonymous_8
Voorzichtig gezegd: Jan S, jij bent nogal makkelijk in het veroordelen van mensen die wellicht iets anders denken over zaken dan jij doet....

een willekeurig recent voorbeeld
melkquotum.startpagina.nl/prikbord/read.php/…
anonymous_8
Jan S Schreef:
-------------------------------------------------------
> Gepost door:marcster()
> Datum: 19 april 2010 16:33<<>>
>
> >>>. Jouw
> reacties neem ik toch niet serieus.,...........>
>..... Ik veroordeel geen mensen. Ik beoordeel hun
> beweegredenen en hun argumenten..........

Daar moet ik het dan maar weer mee doen. Wel makkelijk om iemand waarmee je het niet eens bent te diskwalificeren.
Moeten we jou nog wel serieus nemen?
Farmer_
Veel van die carlimero's in Ned. maken elk jaar weer het Ned. quotum overvol , ieder zijn ding.
Farmer_
Wat maakt 't uit hoeveel koeien iemand heeft.
Farmer_
Wat zal er gebeuren als hij verdubbeld, dan is het eind zoek.
cs-agrar
gek he, met elk jaar quotum-uitbreiding..
cs-agrar
Degenen die naar het buitenland vertrekken zijn meest degenen die hier niet de eigen droom waar kunnen maken, een bedrijf starten, een bedrijf laten groeien, manager zijn.
Als deze emigranten zich vestigen in dat buitenland zullen ze zeker proberen om die droom waar te maken, want het mag niet zo zijn dat men in Nederland hoort dat Piet of Klaas zijn verhaal niet waar kon maken, en daar worden veel offers voor gedaan.
Sommigen laten nog wel eens heel wat achter om iets te bereiken, daar moet toch iets tegenover staan.
pa
Het komt goed. We redden het.
Zijn ze naar de 400 koeien gegroeid om het te redden?
Ben eigenlijk wel benieuwd naar het complete verhaal!!!
Grasbaal
Jan S,

Wat heb jij als biologishe melkveehouder nu eigenlijk tegen de gangbare ondernemende melkveehouders?. Denk jij nu werkelijk dat die geen calculator in huis hebben?.
Grasbaal
Nadat de Breeuwsma’s het bedrijf kochten, investeerden ze 5 miljoen euro. Voor het grootste deel afkomstig van de kredietvereniging die ook de aankoop van het bedrijf financierde. Die heeft evenmin als de bank een signaal afgegeven dat het voorzichtiger moet. ,,We zitten met de financiering op het niveau zoals dat was afgesproken.’’ Ze kunnen aan hun verplichtingen voldoen, maar een vetpot is het niet. ,,Gelukkig heb je op een groot bedrijf ook veel omzet uit verkoop.’’
Dat het bedrijf redelijk draait, komt volgens de veehouder vooral door efficiëntie. ,,Met een gemiddelde van 11.200 kilo melken we best. Dat geldt ook voor de gehaltes. We halen er uit wat er in zit.’’ Het betekent dat ze er hard aan moeten werken. ,,Je moet er altijd zelf bij zijn. Er mag gewoon niks misgaan. ,,We hebben veel aandacht voor het voeren’’, voegt zoon Jens er aan toe. Je moet er veel instoppen om er veel uit te halen. ,,En altijd alert zijn’’, benadrukt Sikke Breeuwsma.
De Breeuwsma’s melken 4 miljoen kilo. De bedrijfsvoorlichter adviseert nog steeds melkquotum te kopen. De prijs lag de afgelopen jaren rond de anderhalve kroon, dat is 12, 13 cent per kilo. Tot de afschaffing van de quotering werd gepredikt. Toen daalde de notering naar 62 øre. Dat was in mei vorig jaar. In november kwam de prijs terug, zelfs boven het oude niveau. Begin dit jaar werd 1,42 kroon per kilo betaald.

Bewuste keuze
Denemarken was voor Sikke en Tine Breeuwsma een duidelijke keuze. Hun voorliefde had ook te maken met de grondprijs. ,,We konden hier kopen voor 9000 euro per hectare. Vorig jaar was de grondprijs opgelopen naar 27.000 euro. Op dit moment is de prijs iets lager. ,,Toen we hier begonnen, was de stelregel dat je 30 procent eigen geld mee moest nemen om de financiering rond te zetten. De Tonderbank wilde ons graag als klant houden.’’
In Denemarken kan de basisfinanciering van een bedrijf worden geregeld via een kredietvereniging, ingesteld door fondsen en particuliere investeerders. Die vereniging verstrekt ondernemers langlopende leningen tegen een vast rentepercentage. Het meerdere kan bij de bank worden geleend voor een rentepercentage dat afhankelijk is van de bedrijfsresultaten. Hoe beter de boer het doet, hoe lager de rente.

Grasbaal
De Breeuwsma’s boerden tot eind 2002 op een pachtbedrijf in Tytsjerk, onder de rook van Leeuwarden. Het was geen plek om te groeien. In Denemarken vonden ze de ruimte en kochten het beste bedrijf van de vijftig die ze bezichtigden. ,,Daar hebben we geluk mee gehad. Het bedrijf was in perfecte staat, prima zandgrond en een beste veestapel die meer dan 11.000 liter geeft. De vorige eigenaar heeft ons geweldig geholpen’’, vertelt Tine Breeuwsma.
Bij het bedrijf zat een melkquotum van 880.000 liter. De eerste jaren was vergroting van het quotum alleen mogelijk door samenvoeging met een ander bedrijf dat zoon Jens kocht. Ook Tine kon quotum kopen via een speciale regeling. Daarna was de aankoop vrij. Intussen moesten er flink wat koeien worden gekocht. Dat liep niet geweldig. Een hoogproductieve koppel van de grupstal paste zich moeilijk aan in de ligboxenstal

Grasbaal
Het ergste was dat Sikke Breeuwsma in het land door een stier werd gepakt en er voor zorgde dat hij een jaar lang uit de running raakte. ,,Verschrikkelijk was dat.’’ Op dit moment loopt hij rond met een stalen pen in zijn been van knie tot enkel en de vraag of een volgende operatie nog vooruitgang kan opleveren. Of dat niet het moment was om te stoppen met boeren? Tine: ,,Sikke en Jens hadden het er moeilijk mee. Ik zei, ik hou er niet mee op. Als het bedrijf weg is, komt het nooit meer terug.’’

Zelf had ze het ook zwaar. Met de bedrijfshulp of met Jens samen melken en alle andere regelwerk. Sikke Breeuwsma vond al snel z’n draai in de scootmobiel van waaruit hij de koeien insemineerde en de kalveren voerde. ,,Met de emmer met melk tussen m’n knieën.’’ Op de shovel, waarmee de voermengwagen wordt gevuld, kon hij ook uit de voeten met een kussen in het zadel. Eén keer reed hij ’s avonds met de shovel het land in, kwam vast te zitten en bracht een deel van de nacht in de cabine door.

Ondanks de tegenslagen ging de groei door. Grond op afstand kopen was niet nodig. Er kwam voldoende grond rond het bedrijf vrij. In enkele jaren werd de oppervlakte vergroot naar 235 hectare. Dat was het moment voor bouwplannen. Een grote ligboxenstal, een melkhuis en een grotere jongveestal met ruimte voor voeropslag en een nieuwe woning. De nieuwe stal kwam er in 2008. Dat werd ook tijd. In de oude stal, die was berekend op 140 koeien, liepen toen al 280 dieren.
Of ze zich thuis voelen in hun nieuwe land? ,,We zijn nog geen Denen met de Denen geworden, maar het gaat hier prima’’, vertelt Tine Breeuwsma. ,,We zijn ook vaak even in Friesland.’’ Sikke: ,,Als je als Fries bent geboren, word je nooit een Deen.’’ Veel tijd om sociaal bezig te zijn hebben ze ook niet. ,,Als er een feestje is, komen wij later omdat we eerst moeten melken.’’

Wimsumar Schreef:
-------------------------------------------------------
> Beste Sjakie: Het (N.L.) fiscale systeem is niets
> mis mee. Het wordt (ook) door melkveehouders
> ''ziekelijk'' verkeerd geïnterpreteerd. Het is
> kennelijk 'sexiër' elkaar de loef af te steken
> door géén of weinig belasting te betalen en
> hierbij de vermogensopbouw ondergeschikt te laten.
>

casev
Jan S Schreef:
-------------------------------------------------------
> En dito meer werk.

Daar hebben ze ook weer wat op gevonden.``personeel``..............
casev
sjakie Schreef:
-------------------------------------------------------
> Bekijk het eens anders: in welke sector kun je zo
> veel geld vrij maken door je bedrijf over een
> landsgrens heen te verplaatsen.

Volgens mijkan je `n flinke waslijstaan productiebedrijven opnoemendie in china / India zitten !
Coen
eindelijk een dergelijk geluid, we verhogen onze kostprijs tot grote hoogte omdat we allemaal achter die adviseurs aan hobbelen
Coen
de melkveehouderij in NL gaat de weg in die DK de afgelopen 10 jaar ook heeft ingeslagen; de financiele kracht in het bedrijf wordt door velen gebruikt om onrendabele investeringen te financieren
Wimsumar
Beste Toon Bekkers: U schrijft: ''groot, groter, grootst en dan?????"

De Fordson Dexta Blues.
Wimsumar
Beste Izak: [home.versatel.nl]

Jan Spaans schrijft ook wel colums in De Boerderij.
Wimsumar
Beste Theo: Helemaal met Ueens !
Wimsumar
Beste Sjakie: Het (N.L.) fiscale systeem is niets mis mee. Het wordt (ook) door melkveehouders ''ziekelijk'' verkeerd geïnterpreteerd. Het is kennelijk 'sexiër' elkaar de loef af te steken door géén of weinig belasting te betalen en hierbij de vermogensopbouw ondergeschikt te laten.
Wimsumar
Beste Paul : U staat mij niet direct bekend als iemand die de zon niet in het water kan zien schijnen. Zeker niet na de opening van de topic over ''grijs''gras.[melkquotum.startpagina.nl]. Dáár is zeker wat!
Karsjen Tamminga
Het verdubbelen is voornamelijk na 2000 begonnen

Hoe kom je er bij om zo te denken JAN S
Mijn vader begon met 5 koeien en voor dat hij in maatschap ging met broer had hij 37 koeien
Karsjen Tamminga
Vroeger waren er ook beprekingen
1prijsbeheersing [dit duurede tot de 60 jaren]
2 ruwvoer te kort [8oo gulden voor 1 ha eerste snede]
3 hoge rente[12 procent]
Er is altijd een bepreking JG
Karsjen Tamminga
Melkprijs was toen ook al niet hoog genoeg om alle kosten te betalen
ARIE J heeft die melkprijzen hier aleens neer gezet op het prikbrod
Karsjen Tamminga
Weet je wel hoe veel dat is THEO
Zo veel uren werk ik niet gem in de week
gezienus
zegt niks , in 1999 hebben we ook een paar bezoeken aan Dengebracht : bij diverse ned geweest mooie verhalen had toen zelfs die video van pelgrim met div ned aan het woord met de verhalen hoe goed ze het daar wel niet hadden 3 jaar later toen wij in ned alles gingen verkopen kwamen er ook mensen kijken die mij toen wel heel bekend van de video voorkwamen met hun stoer verhaal.toch kun je ze ook niet allemaal over1kam scheren ken ze ook weldie nooit terug willen maar die hoor je niet
gezienus
paul1
bij een ander is het gras toch altijd groener....zo ook in het buitenland.....het is overal wel wat.
paul1
Als ieder blijft zoals die is, hebben adviseurs en stallenbouwers geen werk meer........dus geen adverteerders voor vakbladen........
paul1
kijk, met quotering kan dat allemaal wel, maar zonder quotering, wil de melkprijs misschien wel gaan dalen, door de grote uitbreiders.
paul1
nou nou, verborgen werkloosheid ?je vergeet ff dat er 7 dagen in de week gewerkt wordt, als je het aantal uren/week bekijkt, is dat al flink meer dan een werknemer in een 5 daagse werkweek stopt, ook al is het bedrijf niet groot.
paul1
respect moet je verdienen, en sommigen denken dat dat letterlijk bedoeld wordt ........
jan w
Beste Gezienus. Die Pelgrum zit nu ook niet voor niks aan de grond, zou eigenlijk niet weten wat hij doet. Hij geeft zich nog wel uit voor Rentmeester en dat is misschien ook wel het enigste. Sommige linken naar zijn site verwijzen dat de site onder constructie is en sommige zoekopdrachten verwijzen nog wel naar zijn site , maar ik vraag het mij af of hij zijn kantoor daar nog wel heeft.
jan w
Heb hem vorige week nog gezien, maar ik vraag me af wat hij nu nog doet. Misschien iets in het rentmeesterwezen, maar verder?
jan w
Had ook gekund. Maar ik laat mij verder niet over hem uit, daar ken ik hem te goed voor.
anonymous_74
De indoctrinatie heeft schijnbaar toch beter zijn werk gedaan dan dat je zelf in de gaten hebt!!
anonymous_74
theo Schreef:
-------------------------------------------------------
> om te stellen dat iemand met 70 koeien maar een
> paar uurtjes werkt is gewoon te gek voor
> woorden.
> ik melk er nog geen 45 , maar ik kan mijn dagen
> heel goed vullen met werk ,gemiddeld werk ik toch
> wel 60 uur per week doordat wij hier bijna alles
> zelf doen.

Zo zie je maar weer dat de omvang van iemands boerderij niet veel zegt over de grootte van iemand als persoon!!
anonymous_74
Farmer Schreef:
-------------------------------------------------------
> Wat maakt 't uit hoeveel koeien iemand heeft.

Maakt mij geen geen ene donder uit ( zolang de maatschappij er maar geen last van heeft!), maar er zijn er zo te horen toch bij die zich gewoon openlijk überboer voelen, de zgn. kleintjes als lui bestempelen, ze een cursus adviserenen als klap op de vuurpijl ook nog respect van een ander vragen!!
Maar het zal wel aan mij liggen!!
anonymous_74
CS-Agrar Schreef:
-------------------------------------------------------
> Degenen die naar het buitenland vertrekken zijn
> meest degenen die hier niet de eigen droom waar
> kunnen maken, een bedrijf starten, een bedrijf
> laten groeien, manager zijn.
> Als deze emigranten zich vestigen in dat
> buitenland zullen ze zeker proberen om die droom
> waar te maken, want het mag niet zo zijn dat men
> in Nederland hoort dat Piet of Klaas zijn verhaal
> niet waar kon maken, en daar worden veel offers
> voor gedaan.
> Sommigen laten nog wel eens heel wat achter om
> iets te bereiken, daar moet toch iets tegenover
> staan.

Wat heb jij toch een negatief beeld over emigranten!!
Volgens mij zijn het toch merendeels de voorlopers in een sector die verkassen. En zeker in een sector als de melkveehouderij met zijn op lucht gebaseerde q- en grondprijzen.
Ondanks alle negatieve berichten over vB en overgefinancierde DK-boeren heeft het merendeel toch simpelweg de " overwaarde" van zijn bedrijf aan de blijvers in Nederland verkocht, om in het buitenland een tig maal groter bedrijf te kopen met dito meer mogelijkheden!!
Quattro-shooter
En zo is het

Verkondig het hier ook al langer, maar er zijn erbij met een dikke plaat ........

Verdubbelen, per saldo geen cent overhouden.... alleen een dikke nek bij bepaalde bijeenkomsten.

Handel en retail lacht zich rot om de boertjes...van de bank
Quattro-shooter
Kriegt ie een lange p**l van blijkbaar, zoals de meeste die groter groter moeten!! Stoer !!!
Quattro-shooter
Nou is het niet..... het MOET toch allemaal groter of niet dan..... en ze houden er geen cent aan over, behalve het eerder bovengenoemde
anonymous_78
>>Of jij het nu leuk vind of of niet Jan er zijn voldoende mensen die niet te lui zijn om te werken ........

dus iemand die niet mee wil doen aan het grote groeien is te lui om te werken ???
anonymous_78
om te stellen dat iemand met 70 koeien maar een paar uurtjes werkt is gewoon te gek voor woorden.
ik melk er nog geen 45 , maar ik kan mijn dagen heel goed vullen met werk ,gemiddeld werk ik toch wel 60 uur per week doordat wij hier bijna alles zelf doen.
anonymous_78
>>Weet je wel hoe veel dat is THEO

Ja ,dat weet ik , 5 dagen van 10 uur zaterdag 6 uur en zondag 4 uur

>>Zo veel uren werk ik niet gem in de week

ik dus wel ,en ik ben er gelukkig mee .
anonymous_78
>>Tijd voor een spoedcursus efficientie Theo

die spoedcursus van jou heb ik echt niet nodig , die uren werken doe ik nog steeds met plezier , en dat niet alle uren even goed betaald worden lig ik ook niet wakker van.
er is niemand die klaagt dat er rekeningen van mij te laat betaald worden en mijn vrouw die alleen onbetaalde arbeid verricht heeft ook voldoende te besteden om het huishouden te runnen.

maar jij voelt je ver verheven boven een boer die kleiner dan gemiddeld is ,wees er gelukkig mee
anonymous_78
>>als je niet tegen kritiek kunt moet niet op een forum lezen/tikken

kritiek leveren is niet verkeerd ,maar mensen bestempellen als lui omdat ze minder koeien hebben dan gemiddeld is onbeschoft daar erger ik mij aan .

>>Maar je moet mij toch eens uitleggen dat ook wanneer je alles zelf doet (inkuilen,mais zaaien/hakselen ) hoe jij de afgelopen winter met 45 koeien 60 uur per week kunt maken.

ik had het over gemiddeld 60 uur , dat is over het hele jaar , als je 2,5 uur melkt en 1,5 uur voert per dag en dan nog 2 uur GEMIDDELD per week aan de koeien besteed zoals ,scheren,klauwbekappen,kalfkoeien en andere gezondheidekwalen heb je al 30 uur per week .
en die andere uren worden ingevult met administratief werk , mestrijden,kunstmeststrooien,maaien ,schudden,harken,het inkuilen, opladen en vastrijden(wat ik overdag allebei zelf doe,sávonds helpen mijn zoons) fresen ,egaliseren ,grasinzaaien,sloten, slootvuil opladen , onderhoud en reparatie van machines,onderhoud en reparaties van gebouwen(alleen al 24 deuren iedere 4 jaar schuren en schilderen)en dan de dingen die nog even tussendoor komen zoals een lekke waterleiding . als je niet te lui bent om te werken en beide handen gebruikt kun je je tijd best economish gebruiken en er voldoende mee verdienen.
anonymous_78
heb jij het al verkocht dan ????
anonymous_78
>>Ook zie alleen op veel kleinere bedrijven om me heen verborgen werkeloosheid.

dus investeren in groei om meer te werken ?? investeren doe je voor een beter inkomen of om arbeid te verlichten ,niet om meer te werken.
anonymous_78
>>als je een bedrijf hebt dat maar een half of driekwart vak

dat is nu echt een term die achter een buro bedacht is door iemand die 36 uur per week werkt met 5 weken doorbetaalde vakantie
inkomen heeft niets met vak te maken.
anonymous_78
>>4 jaar geleden kocht ik een andere trekker en mesttank. 2e hands 145 pk 15m3 tank. .......

mooi man zo'n groot spul ,ik zie het wel vaker op vastgereden.nl
ik zou het voor mijn verdriet niet willen hebben , hier zitten ook grote boeren en een grote tank is hier 10m3 een hele grote 12m3
ik heb zelf ook een nieuwe tank gekocht 4 jaar geleden 6,5 m3 op 70 cm banden ,behoorlijke investering maar ik kon het betalen
de trekker heb ik al een jaar of 8 , zo'n dure fendt 309 lsa econ
die vergelijken die jij aanhaalt zeggen me niets , je buurman maakt misschien zichtbaar meer uren maar wat hij verdiend heb jij ook geen zicht op
anonymous_78
gewonnen
anonymous_78
waarschijnlijk houd hij zo weinig over per liter dat hij denkt dat iedereen zo weinig overhoud per liter zodat kleine boeren niet genoeg prive te besteden hebben
anonymous_78
>>Zolang jij een Fendt kunt rijden .....

1 fendt ?? ik heb er 3 ,en allemaal betaald , en afgeschreven
anonymous_78
>>Dat niet , maar als je 70 koeien melkt in je uppie moet je niet zeiken dat je te weinig verdient want dat kan ik met een paar uurtjes per dag.

deze opmerking van marcel zegt mij genoeg
anonymous_78
paul ,jij reageert wel eens op uitspraken van iemand ,het is dan duidelijker als je je reactie direct onderaan de gelezen reactie zet dan is het makkelijker te volgen ,nu lijkt het net of je op het openingsbericht reageert
1234
niet specifiek voor dit gezin bedoeld maar meer voor in het algemeen.

In welke mkb-branche zie je reeds bestaande bedrijven vanuit hun geboorteland met al hun familie, vrienden en kennissen achterlatend naar de verste windstreken van de wereld vertrekkenom daar net als in Nederland voor een appel en een ei te werken en de eerste 20 jaar amper aan het sociale aspecten van het leven te denken.

Volgens mij niet 1 op 1 tak na,.............de agrarische zelfstandige !!!!! Ik ken geen mechanistaie bedrijf, voerleverancier, veearts, installatiebedrijf etc. etc. die dat doen. Waarom wij dan wel denk je dan. Je bent en blijft (uitzonderingen daargelaten) een buitenlander in dat land met al je roots in je vaderland.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/04/2010 12:15 door 1234.
1234
Is dat programma waar menig vertrekkende jankend op de tv staat uit te leggen dat het toch anders is dan ze het voorgesteld hadden. Meestal zijn het ook mensen die geen eigen bedrijf hier hadden
1234
is de opbrengst dan hogerder dan wat je hier achterlaat.....

Maar het ging me even om dat er uiteindelijk maar 1 branche hier zeer actief mee bezig is, en dat is wel vreemd
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
Jan S
😀
hookwood
Jens klinkt in ieder geval beter in het deens dan Jentje Sikke.....
anonymous_107
Om dat te doen tegen een waarde die op dit moment meer kost dan opbrengt kun je misschien toch wel een bepaalde afwijking noemen.
anonymous_107
Het is de hier alom verkeerde gedachte dat quotumaankoop de bedrijven in problemen bracht en dus de oplossing brengt bij verkoop.
Zolang er mestruimte en stalruimte is en men goed draait kan quotumaankoop nog steeds de minst slechte investering zijn.
Grootste problemen zijn ontstaan door combinatie van (te dure) stal bouwen, te duur land kopen en ja dan moet er ook nog quotum bij.

Quotumverkoop heeft absoluut daarom geen nut.
Verkoop land veel meer, maar ja..
anonymous_107
Hoe kom je erbij dat ik denk dat de prijzen slecht blijven?
Als jij vind dat we in Nederland normale prijzen voor produktiemiddelen betalen mag dat natuurlijk.
Als je bedrijf in balans is heeft quotumverkoop en aankoop weinig nut.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/04/2010 22:22 door Izak.
anonymous_107
Daar zijn we het over eens dus, maar wat mij betreft heeft ieder het recht om kuddegedrag te vertonen.
anonymous_107
Wie is Jan Spaans????
anonymous_107
Ga dan nog maar verder terug, want het feit dat je daar gevoelig voor bent heeft ook veel met je opvoeding te maken.
anonymous_107
Ben het met je eens dat er te weinig gerekend wordt, minder eens wie of dat in de schoenen geschoven moet worden.

Vind dat er door deze en gene te simpel wordt gesteld dat groei de afgelopen 20-30 jaar niets opgeleverd heeft.
anonymous_107
Vroeger alles beter? Zal mn vader nog es vragen, maar denk dat ie nog wel een boek kan schrijven over de misplaatste trots en ambitie van boeren in zijn omgeving.
Als men de technische en financieele middelen had gehad die we nu hebben, deden ze niet anders.

Tuurlijk heb je gelijk dat mensen domme dingen doen en geleidt worden door minder positieve eigenschappen als hebzucht, jaloezie en angst.
Voor mij is het duidelijk bij wie je de oplossing moet zoeken als het niet goedgaat.
anonymous_107
Denk dat jij een iets te romantisch beeld hebt van hoe mensen vroeger met elkaar omgingen.

Dat mensen tegenwoordig meer te besteden hebben en daardoor meer keus, is niet enkel positief, dat klopt. Je zal ze dus moeten beperken in hun keuze.Vraagt wel vergaande regelgeving om mensen dat te laten doen wat goed voor ze is, ook al gaat dat tegen hun natuur in.Ik heb er niet zoveel vertrouwen in dat iedereen dat voor zichzelf bepalen kan.
En ja, wie gaat dat dan bepalen.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/04/2010 15:02 door Izak.
anonymous_107
Ze denken dat ze bewust zijn van hun keuze, net als dat jij en ik dat zijn.
Heb het idee dat je vind datiedereen die niet denkt als jij, zich niet bewust is van zijn keuze.
anonymous_107
Wat dat degenereren betreft, pot verwijt de ketel, jammer.
anonymous_107
Jan vindt dat dat dan niet je eigen keus is, dat je bent gehersenspoeld door banken, adviseurs en media en daardoor geen eigen mening hebt.
Eigenlijk vind je dat helemaal niet leuk om 400 koeien te melken, dat denk je alleen maar.
anonymous_107
Dat bedoel ik dus, je weet het zelf niet, bewijs is bij deze geleverd
anonymous_107
marcel v Schreef:
-------------------------------------------------------
> Gefrustreerd niet . Het is meer ongeloof en
> onbegrip. De laaste 5 jaar is er van het nationale
> quotum van 11 miljard liter ongeveer 65% van de
> waarde verdampt en niemand vind dat verontrustend
> .Wat er nog aan waarde over is is binnen 2 jaar
> ook weg en op dit forum is niemand te vinden die
> ook maar overweegd om het te verkopen .

Dat binnen 2 jaar heb ik al vanaf 2000 gehoord, (toen van W van Bakel, die met die uitspraak enig voordeel dacht te halen) welke waarde moet ik dan aan jouw woorden hechten?
Ik ga uit van 5 jaar en dan schiet je met verkoop niets op.
We hoeven de komende jaren nauwelijks te investeren, financiering in 2015 teruggebracht naar < 0.50 euro/kilo produktiecapaciteit, verandert er niet veel komende 5 jaar zien we daarna wel weer.
anonymous_107
Het gedeelte van de stoppers wordt overgenomen door degenen die nog doorgaan, het quotum bepaalt op dit moment de mate waarin de blijvers kunnen uitbreiden, tot zover logisch.
De blijvers hebben een grotere uitbreidingsdrang/planning dan dat het aantal stoppers toelaat.
Gevolg is prijzen die alleen opgebracht kunnen worden door de bestaande marge aan te spreken.

Gelukkig is iedereen vrij daar aan mee te doen, ik snap dan ook niet dat sommigen zich daar zo over op kunnen winden.
frank b
Zo overdreven veel is dat nou ook weer niet, je hebt waarschijnlijk wel gewoon tijd van koffie drinken 3x daags eten met het gezin. Dat kunnen anderen meestal niet.
frank b
Zit je daarom in een maatschap?
frank b
diesel Schreef:
-------------------------------------------------------

> Maakt mij geen geen ene donder uit ( zolang de
> maatschappij er maar geen last van heeft!), maar
> er zijn er zo te horen toch bij die zich gewoon
> openlijk überboer voelen, de zgn. kleintjes als
> lui bestempelen, ze een cursus adviserenen als
> klap op de vuurpijl ook nog respect van een ander
> vragen!!
> Maar het zal wel aan mij liggen!!

Dat zijn de collega's die kicken op een grote stal, grote trekker ed. Liefst nieuw natuurlijk. En dan alles laten doen door de medewerkeren de loonwerker, dán hou je wel tijd over.
Ken er genoeg niet vele malen groter zijn dan gemiddeld, maar of ze daarbij ook vele malen meer verdienen is natuurlijk de vraag. Deze mensen kicken op uiterlijk en status, willen dit ook maar wat te graag weten en voelen zich verheven boven de rest.
Hebben we hier niet al topics gehad van mooie bedrijven die te koop stonden??

PS Zat er nog even over na te denken. Marcel v 's houding klonk me zo bekend in de oren. Hier in de streek was een dergelijk persoon, alles beter, groter, tijd zat en vooral beter weten.
Kon ook, want daar liepen deeltijd medewerker, vader en opa rond. "opa doet niet zoveel", nee haalde alleen voor 250 koeien grond van de kuil, trok handmatig de roosters schoon of liep met een bezem rond. Als er gemaaid moest worden zat vader direct op de schudder of hark. Als zoonlief weer eens op vergadering was, deed vader met opa het afkalveren. "die hadden toch nix te doen en zijn toch thuis".
Vader en opa zijn inmiddels overleden. De medewerker heeft plaats moeten maken voor melkrobots en getracht wordt om de loonwerker zoveel mogelijk buiten de deur te houden.
De vrouw moet óf op de trekker óf ze werkt ergens anders (hoefde vroeger niet, directeursvrouw werkt toch niet, dan doe je 't niet goed )

Van de arrogantie van 10 jaar geleden is nix meer over en ik moet nog zien óf hij dit zo vol houdt........
Gevalletje van hoogmoed voor de val?


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 22/04/2010 08:58 door frank B.
frank b
marcel v Schreef:
-------------------------------------------------------

>en op dit forum is niemand te vinden die
> ook maar overweegd om het te verkopen .

Je draait nog niet zo lang mee op MS Prikbord?
frank b
Tja, je kunt 't ook koderiek noemen, ja.
jg
Dit is, helaas, de enige juiste reden. Status wordt bepaald door het aantal koeien. Zelfs bij bepaalde stammen in Afrika.
jg
Snap je het nou, na de reaktie van Izak, of denk je dat schaalvergroting de komende jaren rendement oplevert???.
Geef zelf je visie daarop Izak, en laat niet alles door een ander invullen.
jg
Ze gebruiken hem niet.
jg
En daar zit dus het probleem.
jg
Zonder quotering waarschijnlijk ??.
jg
Respect voor , geen enkele discussie. Wil je momenteel stappen maken ontkom je niet aan quotumkosten van ca 17 cent per kilo melk. Bij 12 % rente hoorde een melkprijs van ???
jg
Zoals Wijffels momenteel benadrukt.
jg
Waardeloze opmerking.
Jack Rijlaarsdam
Bekijk het eens anders: in welke sector kun je zo veel geld vrij maken door je bedrijf over een landsgrens heen te verplaatsen.
Jack Rijlaarsdam
Dat is niet zo vreemd, bedoel ik: er is ook geen andere branche waar een bedrijf met hetzelfde opbrengend vermogen in het buitenland enkele malen goedkoper is als in NL. Dan zijn we weer terug bij ons kostprijsprobleem, waarom jagen agrarische Nederlanders de prijs van productiemiddelen hoger op dan buitenlandse collega's doen?
Jack Rijlaarsdam
Dat speelt in andere landen toch net zo goed? Het lijkt me eerder een kwestie van een ziekelijke drang in de hele sector collega's de loef af te steken op het gebied van schaalvergroting. Of zou het echt alleen maar aan het fiscale systeem liggen?
Jack Rijlaarsdam
Ben ik niet met je eens Jan S. Wij hebben bijvoorbeeld slechts een gemiddeld bedrijf, maar m'n vader is met 164.000 kg quotum in 1984 begonnen en nu melken we in maatschap 672.000 kg. Ondertussen is de schuldenlast ook nog aanzienlijk afgenomen. Is de beste man toch meer dan verdubbeld. Ik denk dat dit het algemene beeld is onder de huidige melkveehouders.
Jack Rijlaarsdam
Totale schuldenlast is hoger, maar da's niet zo gek gezien inflatie, gestegen waarde en bedrijfsgroei in quotum en onroerend goed. Interessanter is de schuldenlast t.o.v. het bedrijfsrendement. Zou echt niet weten of dit nu beter of slechter is. M'n pa piept nog steeds over de variabele rente van 13% die hij betaalde in 1982 toen hij wat land bij kocht, die situatie is nu in ieder geval anders. Het is dus moeilijk vergelijken.
Jack Rijlaarsdam
Het stond er inderdaad lekker scherp. Schaalvergroting hoort verbetering van de financiële resultaten als doel te hebben. Je zult toch met me eens zijn dat het huidige prijskaartje aan de schaalvergroting (voer, mestafzet, stalruimte, arbeid, quotum) deze verbetering op dit moment in de weg staat. Toch gaat de schaalvergroting door, geef jij hier dan eens een plausibele reden voor.
Jack Rijlaarsdam
Leukstra toch. Het is duidelijk dat je je stoort aan mijn (te) scherpe, uitgesproken mening. Minder duidelijk is of jij hierover zelf wel een mening hebt en welke dat dan is.
hedi gezienus, wij willen niet terug dacht laat even wat van me horen!!
Ja niet te geloven, "o we zijn zo gelukkig hiero"?????
anonymous_164
Jan S Schreef:
-------------------------------------------------------
> Gepost door:marcster()
> Datum: 19 april 2010 16:33<<>>
>
> >>>Voorzichtig gezegd: Jan S, jij bent nogal
> makkelijk in het veroordelen van mensen die
> wellicht iets anders denken over zaken dan jij
> doet...>>>
>
> Wie de bal kaast kan hem terug verwachten. Jouw
> reacties neem ik toch niet serieus. Zij zijn
> voornamelijk bedoelt om mensen te kleineren en in
> de zeik te zetten. Daar heb ik je al wel eerder op
> gewezen, maar kennelijk sla je graag onder de
> gordel.
>
> Ik veroordeel geen mensen. Ik beoordeel hun
> beweegredenen en hun argumenten. En heel veel
> meningen en argumenten ben ik het niet eens.
> En volgens mij beargumenteer ik wat ik schrijf.
> Als het niet duidelijk of onvoldoende
> beargumenteerd is ben ik altijd bereid om het
> verder toe te lichten.

Geachte Jan S

Beoordelen en veroordelen ligt erg dicht bijelkaar. Vraag me af gezien uw konklusies of u daar mee om kunt gaan. U zult vast van uwzelf vinden dat u dat erg goed kunt. Voordat u reageert kunt u uw eigen reakties eens nader bekijken, zijn behoorlijke tegensprekingen. Vraag aub niet anderen om te helpen zoeken naar deze tegensprekingen, u kunt dat zelf.

' Ik beoordeel beweegredenen en argumenten' Ik weet niet niet waar u deze beweegredenen en argumenten vandaan haalt, neem aan dat u niet nader onderzoek hebt gedaan, bijvoorbeeld mensen opbellen en/of opzoeken en hun hele verhaal aanhoren. Dan kunt u een situatie pas goed beoordelen maar nog steeds naar uw eigen inzicht.

Overigens is het hebben van een eigen mening en visie een mooi gegeven maar we moeten wel oppassen dat het hebben van een bepaalde mening niet een doel op zich gaat worden. En dus niet meer openstaan voor meningen van anderen.
Daarbij komt dat men een mening van anderen zou kunnen respecteren ondanks dat deze mening afwijkt van uw eigen mening (uitzonderingen daargelaten)
Men krijgt het idee dat u uw mening wil opleggen aan dit hele forum en de rest van de wereld maar we denken niet allemaal hetzelfde.

Ik behoor tot de groep met (volgens mij zelf; niet-blinde) ambities. Wil financieel onafhankelijk worden, hoe we dat gaan doen zien we in de loop van tijd wel. Heb het over zakelijke ambities, mijn priveambities etc staan niet hier.
Wel interessant onderwerp gezien de vele reakties.

Iedereen succes met je bedrijf.
anonymous_164
Ik heb niks met melken, wel met het runnen van een bedrijf. Dit betekent dat ik 1000 koeien en personeel moet zien te verzamelen, hoef ik niet te melken maar kan wel het bedrijf runnen. Maar ook elk jaar een direkteursalaris verdienen, diverse vakanties afwikkelen en vooral tijd heb voor vrienden en feestjes. Daarnaast nog een rendement op eigen vermogen van ca 5%. Kan ambitie zijn, of haalbaar is hangt van persoon af. Alles is mogelijk. Je kunt er voor kiezen om risico's te nemen. Creativiteit en breed/anders denken kan vele deuren openen, je moet er wel voor open staan. Als je naar de levensverhalen kijkt van geslaagde ondernemers komt creativiteit en doorzettingsvermogen steeds terug, ze zijn vaak met niks of weinig begonnen. We hebben dezelfde uitgangssituatie, tis maar net wat je ambities en capaciteiten zijn. Tevreden met 40 aangebonden koeien op aanbindstal, prima. 1000 koeien doelstelling, ook prima.
Het lijkt wel of mensen verschillend zijn..... Gelukkig!!!!
anonymous_164
jos8 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Het valt me iedere keer weer op hoe druk iedereen
> het heeft met neg. reacties als het weer weer eens
>over een ( volgens ned. begrippen ) boven
> gemiddeld bedrijf gaat .
> Ik heb voor ned begrippen ook een bovengem.
> bedrijf (600mk) en dat heeft vele voordelen . je
> kunt volle vrachten melk leveren en ik koop altijd
> volle vrachten losse grondstoffen . verder ben
> voor bijna iedereen waar je zaken mee doet een
> interessante partij .
> (van kortingen en toeslagen kan ik de helft van
> mijn personeel betalen )
>
> trouwens wat is groot ?? een tijdje terug was
> Sebastian Faria bij ons , hele sociale , bescheide
> man , vol vakmanschap en zakelijk inzicht etc .
> Hij melkt met zijn gezin24.000 koeien in de VS
> (arizona en tx ) . Hijverbouwd zelf bijna al
> zijn voer ,heeft zijn zaken prima voor elkaar .(
> Ik heb veel bewondering voor die man , maar heb
> niet dezelfde abitie en niet die capaciteiten om
> het hem na te doen .)
>
> Mijn mening : houd op met dat calimiro gedrag
> waarbij je grotere boeren alleen maar kunt
> beschuldigen van stoerdoenerij.
>Het is gewoon een business
> en meer omzet heeft voordelen .

Goed verwoord.
anonymous_164
sjakie Schreef:
-------------------------------------------------------
> Dat speelt in andere landen toch net zo goed? Het
> lijkt me eerder een kwestie van een ziekelijke
> drang in de hele sector collega's de loef af te
> steken op het gebied van schaalvergroting. Of zou
> het echt alleen maar aan het fiscale systeem
> liggen?

Sjakie toch. Nivo van jou mag hoger ingeschat worden dan deze kortzichtige opmerking. 'ziekelijke drang in de hele sector collega's de loef af steken'.... Ben je naast collumschrijver ook nog rechter? De konklusie 'ziekelijke drang' is al vrij uitgesproken maar dan ook nog voor een hele sector.... Dat getuigt pas van inzicht. Prachtig die combinatie met 'de loef afsteken'. Ga het in rijmvorm zetten en jij kunt je koeien verkopen.
anonymous_164
double-shooter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Kriegt ie een lange p**l van blijkbaar, zoals de
> meeste die groter groter moeten!! Stoer !!!

Last van Calimero-syndroom? T zit je blijkbaar niet lekker gezien je eraktie(!). Hoe kunnen ouderen de jongeren respect bijbrengen als ze zelf al niet in staat zijn respect te tonen voor de medemens. Jij bent volgens mij al wat ouder..... niet gezien je reaktie.
Succes met je bedrijf. Trouwens, iedereen een goed weekend.
anonymous_164
Jan W Schreef:
-------------------------------------------------------
> Heb hem vorige week nog gezien, maar ik vraag me
> af wat hij nu nog doet. Misschien iets in het
> rentmeesterwezen, maar verder?

Je had het hem kunnen vragen ipv van die suggestieve opmerkingen van je. Mischien moet ik een ander woord gebruiken ipv suggestief om het begrijpelijk te maken voor je maar ook dat heeft waarschijnlijk geen zin. Tsjonge, afgunst heerst op dit forum.
adrie
Hoezo aan de grond, Jan W ?
Pelgrum heeft hun emigratieactiviteiten al een jaar of vijf geleden overgedragen / verkocht aan Interfarms.
adrie
"Ik worstel en kom boven"
matt
En jij Marcel raak jij nog niet gefrustreerd,want voorlopig kun je alleen maar wachten,om je plannen te realiseren..
matt
Theo waarom denk jij dat Marcel een grote boer is,omdat ie een grote trekker heeft??
anonymous_196
Er was op de publieke zenders ( ? ) een programma...'ik vertrek'' .
Ondanks de belasting, wordt de virtuele overwaarde wel geincasseerd in Nederland. ( nog niet meegenomen de spectaculaire gerechtelijke uitspraak een paar weken geleden op dit prikbord.../ overwaarden meenemen naar buitenland)
Dus een goed start kapitaal, als je investeertin landen waarde iets net zoveel waard is als je er aan kunt verdienen.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/04/2010 14:05 door qwert.
anonymous_196
En dat is de vraag der vragen...
Er zijn heel wat mee eters, die goed ''boeren'' van onze drang tot ??
anonymous_196
Ook beschadigd dna hoor...
Als je weet dat je gematst moet worden bij overnamen ( kan tot 83% reductie op de vrijwaarde min schuld bij de bank...die matst niet)
Dan weet je toch dat je bij uitbreiding, het wel kunt betalen ( banken geven graag dan) maar niet aan kunt verdienen.
Het is net wat je zelf wil...... en ook verantwoordelijk voor bent dan... het is een keuze
anonymous_196
Zolang er geen tekort aan zuivel is..., niet het financiele doel verliezen.
300 of 40 koeien je gaat als IB ondernemer niet structueel meer verdienen dan tot de laatste schijf.
Dus waarom die risico's
anonymous_196
Techniek met techniek mag je vergelijken.. en saldo met saldo.
Maar je moet geen vergelijking maken met technisch bla bla saldo bla bla met financieel resultaat ( fiscaal inkomen al dan niet verzamelt)
Mijn loonwerker doet ook veel v oor mij... misschien wel de laatste mais gezaaid 1juni ( ? )
22 jr boer altijd een bovenmodaalinkomen gehad.
Technisch bij mij allemaal prut
anonymous_228
Schaalvergroting is iets van alle tijden en van alle sectoren . Om dat ziekelijk te noemen moet je hettoch even toelichten Sjakie.Ik vind het wel een beetje grof nl zonder onderbouwing.
anonymous_228
Wat ik niet begrijp is dat als jullie werkelijk menen dat de rendementen de komende 2-3 jaar slecht zijn dat je niet subiet al je quotum eruit zwiert. De banken zijn nu al bezig de bedrijven die te zwaar gefinancierd zijn te verkopen . Als je nu op tijd uitstapt ben je straks gezonder en sterker als de rest.
anonymous_228
Kijk jij in je boekhouding je vermogenspositie nog maar eens na Izak. Als je niet opschiet is het laatste beetje ook verdampt. Zeker als zoals jij denkt de prijzen slecht blijven is het een kwestie van tijd dat de laatste 2 landen in de eu hun quotum ook niet volmelken .Dan is de waarde al voor 2015 nul , niks
anonymous_228
Dat zijn mensen met meer ambitie dan jij Jan.
anonymous_228
Waarom? Is 80 koeien het maximale wat je mag houden? Jij melkt toch ook meer dan je voor eigen gebruik nodig hebt?Als iedereen zo zou redeneren als jij liepen we nog in berenvellen rond.
anonymous_228
Fantastisch verhaal Jan. Jij ouwehoert volgens mij echt altijd zo . En ondanks dat je vaak te horen krijgt (jouw woorden) dat je een verschrikkelijke betweter bent denk je zelf dat alleen jij gelijk hebt en de rest van de wereld niet . Ga zo door jongen . Het word hier steeds leuker!
anonymous_228
Het was niet denegrerend bedoeld. Maar geef eens antwoord op mijn opmerking. Als ik de ambitie heb om 300-400 koeien te melken.Gewoon omdat mij dat leuk lijkt om te doen. Ben ik dan blind en hebzuchtig?Omdat ik meer ambities heb dan een ander ?
anonymous_228
Er worden mij wel vaker dingen verweten , het niet hebben van een eigen mening is nieuw voor mij
anonymous_228
Als ik het nou leuk vind om een groot aantal mensen van voedsel te voorzien , een aantal mensen een inkomen wil verschaffen en zelf dagelijks met m'n koeien bezig wil zijn zonder me te hoeven afvragen of ik over 5 jaar nog wel boer kan zijn is dat voldoende onderbouwing voor je Jan?
anonymous_228
Of jij het nu leuk vind of of niet Jan er zijn voldoende mensen die niet te lui zijn om te werken en niet een ander de schuld geven van de in hun ogen te lage prijs voor hun producten maar op een innovatieve manier de economie draaiend houden. Hiermee zorgen ze voor werkgelegenheid en welvaart waar een groot aantal links denkende mensen zomaar vanuit gaan dat dit aan komt waaien.
Dat jij dit niet kunt of wilt zien is jouw probleem Jan maar je mag best wat meer respect hebben voor mensen met een andere opvatting dan de jouwe.
anonymous_228
Dat niet , maar als je 70 koeien melkt in je uppie moet je niet zeiken dat je te weinig verdient want dat kan ik met een paar uurtjes per dag.
anonymous_228
Tijd voor een spoedcursus efficientie Theo.
anonymous_228
Ik voel me helemaal niet verheven Theo. En als je niet tegen kritiek kunt moet niet op een forum lezen/tikken.Maar je moet mij toch eens uitleggen dat ook wanneer je alles zelf doet (inkuilen,mais zaaien/hakselen ) hoe jij de afgelopen winter met 45 koeien 60 uur per week kunt maken.
anonymous_228
Klinkt als frustratie ?
anonymous_228
Gefrustreerd niet . Het is meer ongeloof en onbegrip. De laaste 5 jaar is er van het nationale quotum van 11 miljard liter ongeveer 65% van de waarde verdampt en niemand vind dat verontrustend .Wat er nog aan waarde over is is binnen 2 jaar ook weg en op dit forum is niemand te vinden die ook maar overweegd om het te verkopen .
anonymous_228
Wat dacht jij dan ?
Ik heb ook nooit beweert dat jij lui was Theo,alleen dat voor wie niet te lui is om te werken er mogenlijkheden zijn.
Ook zie alleen op veel kleinere bedrijven om me heen verborgen werkeloosheid. In jouw geval kan het anders zijn maar je zult het met me eens zijn dat wat jij aan werzaamheden opsomt ook niet het toppunt van efficientie is.Als je ziet voor welke tarieven de loonwerkers in nl rondrijden kunnnen jij en ik daar weinig machines voor kopen.
anonymous_228
Dat niet Theo ,maar als je een bedrijf hebt dat maar een half of driekwart vak is en je doet er niets naast moet je het niet raar vinden als je op een gegeven moment niet rond kunt komen.
anonymous_228
Theo je snapt het niet of je wilt het niet snappen.Ik zal je een voorbeeld geven . 4 jaargeleden kocht ik een andere trekker en mesttank. 2e hands 145 pk 15m3 tank. Mijn overbuurman kocht een nieuwe trekker/tank 85 pk en 7m3. Los van het feit dat hij het dubbele kwijt is aan investering doe ik 4 tanken in dezelfde tijd dat hij er 3 doet.Hij doet dus 3 keer langer over dezelfde ha/m3 .Hij is ook meer diesel kwijt en 2 jaar geleden was hij met z'n laatste maisland pas half mei aan inzaaien (wat hij ook zelf doet)toe wat ook nogal wat opbrengst koste.Al met al werkt de beste man heel hard maar het rendement is mijns inziens erg laag en z'n materiaal is evensnel versleten dan mijn 2e hands spul.
anonymous_228
Ik geef het op .
anonymous_228
Wat wil je concreet weten Jan?
anonymous_228
Dat zal het zijn Theo. Zolang jij een Fendt kunt rijden met als voornaamste reden dat je hem kunt betalen heb je alle gelijk van de wereld.
anonymous_228
Ik heb jouw goedkeuring niet nodig Jan . Ik denk alleen dat jouw zicht niet helder is door een gebrek aan kennis. Daarmee probeer ik je te helpen .
anonymous_228
Je denkt toch niet Paul dat als ned een paar procent uitbreid dat dit invloed op de melkprijs heeft?
Ze kunnen aan hun verplichtigen voldoen maar een vetpot is het niet, en als je de halve nacht in de shovelcabine moet doorbrengen omdat je er zelf niet uit kan komen als gevolg van een aanval door een stier en dat niemand hem mist waarschijnlijk te druk met melken .
Je de koeien moet insemineren vanuit een scootmobiel! hoe doet hij dat ? ik sta altijd of zijn die koeien zo klein?.
Wat voor leven is dat ?? GATVERDAMME!!!dan maar geen 400 koeien en liever een kleiner bedrijf in Ned.
Ik zou niet graag willen ruilenmaar als zij daar gelukkig zijn prima, zij liever dan ik!
anonymous_253
Zou niet willen ruilen.(al heb ik wel respect voor het doorzetingsvermogen en de wilskracht van die mensen)
Tuurlijk laat de bank ze niet vallen(schieten er waarschijndelijk zelf met teveel bij in)
Trouwens als je hier te laat op een feestje komt kun je beter helemaal niet gaan!

LUCTOR ET EMERCO (of zoiets)
anonymous_698
Nee hoor de kudde wordt door vakbladen en adviseurs recht op de afgrond afgestuurd.Want het moet allemaal groter.Kijk maar in de vakbladen en hoor de verhalen van adviseurs.Al wat je leest of hoort is groot groter het grootst en dan????
anonymous_698
Jan S is Jan Spaans????
anonymous_698
Wij hier ook wel.
jos8
Het valt me iedere keer weer op hoe druk iedereen het heeft met neg. reacties als het weer weer eensover een ( volgens ned. begrippen ) boven gemiddeld bedrijf gaat .
Ik heb voor ned begrippen ook een bovengem. bedrijf (600mk) en dat heeft vele voordelen . je kunt volle vrachten melk leveren en ik koop altijd volle vrachten losse grondstoffen . verder ben voor bijna iedereen waar je zaken mee doet een interessante partij .
(van kortingen en toeslagen kan ik de helft van mijn personeel betalen )

trouwens wat is groot ?? een tijdje terug was Sebastian Faria bij ons , hele sociale , bescheide man , vol vakmanschap en zakelijk inzicht etc . Hij melkt met zijn gezin24.000 koeien in de VS (arizona en tx ) . Hijverbouwd zelf bijna al zijn voer ,heeft zijn zaken prima voor elkaar .( Ik heb veel bewondering voor die man , maar heb niet dezelfde abitie en niet die capaciteiten om het hem na te doen .)

Mijn mening : houd op met dat calimiro gedrag waarbij je grotere boeren alleen maar kunt beschuldigen van stoerdoenerij.
Het is gewoon een business en meer omzet heeft voordelen .
jos8
ik gebruikte het woord ' calimiro ' niet om kleinere boeren in een hoek te zetten . het respect wat ik heb voor mensen, hangt niet af van het aantal koeien die ze hebben (. er zijn zelfs mensen die ik erg respecteer die 0 koeien hebben)
anonymous_878
heb 13 jaar in dk gewoond en volgens mij is het grootste veschil tussen dk en nl dat nl boeren het zien als een levensstijl en dat maakt dat men bereidt is om groote offers te doen dwz goedkoop doorschuiven naar volgende generatie waardoor die weer duur klotum en grond bij kunnen kopen want een nl boer wil toch tot z'n neusgaten gefinanciert zitten en in nederland willen we graag alles liberaalgeregeld hebben vandaar ons doorzichtige verhandelbaare klotum systeem
Kringloper
Denemarken het ooit zo beloofde land is de laatste jaren een drama voor steeds meer Nederlanse boeren die er voor 25/30 jaar terug begonnen zijn. Net voor de eindstreep trekt de bank de stekker eruit, helaas ook voor Breeuwsma.
maisbult
@Kringloper hoe weet je dat? Zal wel wat meevallen denk ik...
Terwisscha
@Hobby boertje oud nieuws. Wist het al. Eeuwig zonde
cs-agrar
Quote Reactie van @maisbult:
hoe weet je dat

zelf meegemaakt?
Boer12
@Kringloper

Wat ging er fout bij hun? Kon de zoon het niet overnemen?
hypotheekboer
Quote Reactie van @Kringloper:
Net voor de eindstreep trekt de bank de stekker eruit, helaas ook voor Breeuwsma.

@Kringloper even voor de duidelijkheid, heb je hun gesproken hierover? Kom met een beetje googlen niks tegen over een konkurs(faillissement).
Kringloper
@maisbult
Nee maisbult het valt daar niet wat mee. Vandaag weer één met 800 koeien omgevallen!
maisbult
@Kringloper 800 koeien! zou het haast toch beter moeten worden, schaalvoordelen enzo. Zo beroerd is de melkprijs toch ook weer niet...
puddingbroodje
@maisbult idd wat maakt dat deze bedrijven omvallen?
+1
Koeien boertje
@maisbult liever 80 van jezelf dan 800 van de bank
maisbult
@Koeien boertje zekerweten ja. mooi woonhuis en misschien mooie grote melkput, rest eigenlijk niets speciaal.
Achso
@Kringloper ja, Gaat wat lomp op het moment in DK.
Melkprijs trekt weer wat aan. Bank ziet dan mogelijkheid om de toko goed te verkopen. En doen dat zonder blikken of blozen
Boer12
@Achso goed verkopen er wordt helemaal niks zonder verlies verkocht
david2
@Kringloper staan er nu ook weer 2 op Funda met 450 en 200 koeien weet niet of ze omgevallen zijn, maar ze stoppen wel....
Kringloper
@david2
95% van wat te koop staat word door de bank aangeboden, kun je vaak al aan de vraagprijs zien. Omgerekend staan mooie en grote bedrijven Incl. Gebouwen, land, veestapel en machines te koop voor €25.000 ha
maisbult
@Kringloper hoe kun je dat aan de vraagprijs zien? duurder of juist goedkoper?
Kringloper
@maisbult
Voor €25.000 kan een stopper het niet voor verkopen als er voor gemiddeld €35.000 ha financiering op zit.
david2
@Kringloper die 2 die ik zeg is "gewoon" in Nederland
richard-de-wolff
@Kringloper dan is het daar aardig duurder geworden
demelkboer
Mooi land om te boeren maar hoor dat veel bedrijven het daar toch moeilijk hebben
Piet1960
@demelkboer Kennis van mij is afgelopen zomer nog van 2 naar 4 robots gegaan. Het kan nog wel dus.
kaas
@Piet1960 ik kan ook wel nu verdubbelen maar je moet het met 5 jaar of 10 jaar weer zien heeft het nu gehad of zijn ze toch omgevallen door de te hoge financiering ,als ik kijk hoeveel er bv 10 jaar geleden zijn vertrokken naar het buitenland en hoeveel er daar niet van zijn gestop dan schrik je en dat is niet uit weelde ik denk dat 80 % nu niet meer boer zijn
Kringloper
@Piet1960
Vriend van mij in DK is in de loop der jaren gegroeid van 100 naar 600 koeien. Kon allemaal volgens de bank, hij
Heeft er nu 0 en zo zijn er tientallen Nederlanders daar die net voor hun pensioen na 30 jaar hard werken niks meer hebben.
mlkvhoudr
@Kringloper hoe werkt dat systeem dan ?kan dat ook bij lage schuld? En moet je dan eigenlijk elk jaar wat wegsluizen als je daar wilt boeren om pensioen te hebben?
mlkvhoudr
@Kringloper hoe werkt dat systeem dan ?kan dat ook bij lage schuld? En moet je dan eigenlijk elk jaar wat wegsluizen als je daar wilt boeren om pensioen te hebben?
mlkvhoudr
@Kringloper hoe werkt dat systeem dan ?kan dat ook bij lage schuld? En moet je dan eigenlijk elk jaar wat wegsluizen als je daar wilt boeren om pensioen te hebben?
mlkvhoudr
@Kringloper hoe werkt dat systeem dan ?kan dat ook bij lage schuld? En moet je dan eigenlijk elk jaar wat wegsluizen als je daar wilt boeren om pensioen te hebben?
mlkvhoudr
@Kringloper hoe werkt dat systeem dan ?kan dat ook bij lage schuld? En moet je dan eigenlijk elk jaar wat wegsluizen als je daar wilt boeren om pensioen te hebben?
mlkvhoudr
@Kringloper hoe werkt dat systeem dan ?kan dat ook bij lage schuld? En moet je dan eigenlijk elk jaar wat wegsluizen als je daar wilt boeren om pensioen te hebben?
+1
mlkvhoudr
@mlkvhoudr dus ik maar op opnieuw verzenden drukken omdat die geen verbinding maakte 🙂
marcsterreborn
@mlkvhoudr Ongeduldig ben je wel...
+1
Kringloper
@mlkvhoudr
Je zou inderdaad geld weg moeten sluizen voor je oudedagsvoorziening , maar daar komen de meeste niet aan toe doordat ze bij de bank in een wurggreep zitten.
+1
maisbult
@mlkvhoudr ik denk dat weinig schuld ook daar wel werkt...
demelkboer
@maisbult dat werk daar ook maar is vaak niet het geval
casev2
@maisbult weinig schuld werkt daar wel, maar dan naait de belastingdienst je weer van de andere kant..... belastingdruk is er nogal wat hoger dan hier...
Coen
@Kringloper , in de grondgebonden sectoren nooit kangoeroesprongen maken, dat devies geldt al generaties lang want de buidel is dan snel helemaal leeg.
+5
George
Quote Reactie van @Coen:
want de buidel is dan snel helemaal leeg.

Ik verbaas me altijd hierover dat sommige net doen dat telkens wat grond kopen als vanzelf gaat en zelfs complete boerderijen erbij of het niks is. Maar dan vooral wel in het Noorden als ik de reacties hier lees.
Ik heb ook ooit een flinke lap grond gekocht en ik vond dat ik daar lang ongemak van heb gehad. En toen waren de aankoopbedragen een heel stuk lager maar echter de rente een heel stuk hoger.
+1
slagroomvla
Quote Reactie van @George:
Ik verbaas me altijd hierover dat sommige net doen dat telkens wat grond kopen als vanzelf gaat en zelfs complete boerderijen erbij of het niks is. Maar dan vooral wel in het Noorden als ik de reacties hier lees.

Niet alle verhaaltjes klakkeloos geloven...
Noorderling
@slagroomvla
onlangs nog een boerderij van meer dan honderd hectare verkocht aan een andere akkerbouwer, onder een ton kun je je de moeite met bieden wel besparen.
+2
weurding
@Noorderling wel benieuwd hoe dat gefinancierd is
grös
@Kringloper
Eerst vraagt de bank de buurman of die het niet wil kopen, willen ze dan graag financieren zelfs..
Grondboer9
@George in Friesland en Drenthe heeft deddens afgelopen 2 jaar 300 bunder gekocht.
+1
aukevd
@Grondboer9 Dedden kan goed opschieten met een onroerendgoed handelaar uit Elsloo heb ik wel eens gehoord dus of alles van hem is kun je betwijfelen
+2
Grondboer9
@aukevd reken maar dat het van hemzelf is. Google z’n naam en shell maar eens.
+1
George
Quote Reactie van @Grondboer9:
in Friesland en Drenthe heeft deddens afgelopen 2 jaar 300 bunder gekocht.

Ik weet niet wie deddens is of wat ie doet , dus het zegt me helemaal niks.
Maar een gewone boer koopt niet zomaar 300 ha in enkele jaren tijd. Als je dat denkt moet je wel heel veel fantasie hebben.
Noorderling
@George
Maarja, wat is een gewone boer?
Als er dan ongewone zijn heb je daar ook maar mee te dealen. Zitten wel een paar forse bedrijven overal, als die goede resultaten draaien kan en gaat alles ook in het groot.
+1
George
Quote Reactie van @Noorderling:
zitten wel een paar forse bedrijven overal, als die goede resultaten draaien kan en gaat alles ook in het groot.

Ach schei toch uit , ik hoef nergens mee te dealen en delen al helemaal niet gelukkig. 😂
Vaak zijn het investeerders die grond kopen die hun vermogen elders en ergens anders mee verdiend hebben dan met het boeren , dat weet ik zeker!
+2
Henry1
@George rtvdrenthe.nl/nieuws/165913/…

Als je deze link even leest weet je genoeg denk ik. Is dus ook geen geld wat binnen de landbouw verdiend is. Maar ze drijven de grondprijzen in het gebied wel op.
cs-agrar
Quote Reactie van @George:
ongemak van heb gehad.

eerst het zuur, dan het zoet. Er zitten financieel grote verschillen tussen bedrijven van gelijke omvang, en dat kan met van alles te maken hebben. Maar sommigen trekken eenmaal veel meer dan anderen, financieel dan wel geestelijk en/of lichamelijk
George
Quote Reactie van @cs-agrar:
eerst het zuur, dan het zoet.

Zoet wordt een investering in landbouwgrond niet zo snel. Natuurlijk is er die enorme belastingvrije waardestijging zullen er nu vele roepen. Maar zolang je hem hebt heb je daar gewoon niks aan en hoe hoger de prijs wordt hoe lager het rendement is op die grond.
Boerbakje
@George De vraag is hoe lang dat zo blijft.
George
ASR of Fagoed waarschijnlijk.
weurding
@George kan het niet hard maken maar de marges kennende... en de teelten waar wel aan verdiend wordt komt een groot taboe op ivm. De bestrijdingsmiddelen die er op gespoten worden, sorry, gewasbescherming
+1
grös
@weurding
Ja vind je het gek, dichtbevolkt land, en die dure teelten waarbij het gewas soms duurder is als de grond waar het op staat, en spuitmachines zie je bij sommige ook met windkracht zoveel, want ja het dure gewas moet beschermt worden kostte wat kost, maar ik ga met zulk weer al niet kunstmeststrooien, spuiten kan blijkbaar altijd.
+4
cs-agrar
Quote Reactie van @grös:
met zulk weer al niet kunstmeststrooien

dat is wel grappig, GPS, bodemkaarten, weeginrichtingen en zelfs onafhankelijk aangestuurde strooischotels om maar zo precies mogelijk te zijn, en dan gaan ze met bijna storm strooien..
George
Quote Reactie van @grös:
waarbij het gewas soms duurder is als de grond waar het op staat,

Dat zal hier in NL niet zo vaak het geval zijn.
grös
@George
Heb je enig idee wat de duurste en goedkoopste bloembollen per hectare kosten?
George
Quote Reactie van @grös:
Heb je enig idee wat de duurste en goedkoopste bloembollen per hectare kosten?

Hier zijn op al mijn hectares eenmaal Gladiolen geteeld maar ik heb echt geen enkel idee.
pieta
@George Ik heb wel eens gehoord dat er voor meer geld op het land staat dan de waarde van het land.
+1
Leo,s vriend
@pieta Hier in de omgeving een gladiolenteler, had net het goede soort, alleen op te lage grond, maar....... was anderhalve ton per hectare waard, dus het MOEST er af, kosten was geen probleem........met rupskranen kopakkers tot op witte grond afgegraven, en rijplaten er op.
De verhurende boer die het jaar er op de grond terug kreeg had wel een probleem.
bewuste teler had de jaren er na helaas verkeerd gegokt met cultivars, einde bedrijf.
robotslaper
Wat een mooi bedrijf, het kan wezen dat de balans niet goed is in de boekhouding. dik 10 jaar geleden was de grond duur en nu goedkoper , dan is de bank in Denemarken heel aso. Negatief balans kunnen ze de stekker eruit trekken.
Wat belangrijk is dat je na 10 jaar veel heb afgelost bij de bank.of geen bank meer heb maar alleen een krediet..
Wat de reden is weet ik niet maar dit is mijn gedachten wat het kan zijn. Of de boer wil cashen.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's denemarken geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!