Derogatie pleite?

Nieuwe tegenslag voor boeren: van Brussel mogen ze vanaf volgend jaar minder mest uitrijden - nos.nl/l/2435744/

Deel dit topic

Reacties

Tommie1
Dan zal er ook nog wel een referentie qua grasland komen.............
+5
Herbert
@Tommie1 het is gewoon heel simpel. Gezamenlijk staan we sterk en gezamelijk een hele grote🖕. Laat ze de tering krijgen zo langzamerhand
de hoef
@Tommie1 die was er 10 jaar terug al
+1
Tommie1
@de hoef Het % blijvend grasland mag niet zakken, ik verwacht nu een 70% van het areaal zoiezo gras.
+2
bio boer
@Tommie1 nee hoor gewoon voor idereen het zelfde minimaal 70% gras ook wel zo eerlijk dan is ook wat raar als jij wel bouwland mag maar je buurman niet 🤷‍♂️
Erco
@bio boer alsof ze met eerlijkheid rekening houden 😬
bio boer
@Erco meschien niet maar ze gunnen het paar boeren ook niet dat ze land vol kunnen gooien met mais
+1
Koeien boertje
Volgend jaar
+1
Koeien boertje
@Koeien boertje dan moeten ze mestverwerking maar onder de kunstmest laten vallen, komt alles op z'n pootjes terecht
+4
cjw73
@Koeien boertje dat doen ze niet. Dit is koren op de molen voor staghouwer, hoeven ze een mooi stuk minder uit te kopen. Koeien verdwijnen nu vanzelf wel.
+10
Dickvanselm
@cjw73 iedereen is druk met protesteren laatste tijd. Kost veel energie, geld, diesel en goodwill. In mijn optiek is er heel simpele oplossing. Als we nu eens per 1 aug niks meer leveren. Dus: alle vinkjes uit, geen i&r, geen m3 mest meer afvoeren, geen vki, geen gecombineerde opgave meer etc.. dit moet toch te organiseren zijn door de standsorganisaties??
+7
de jonge
@Dickvanselm inderdaad,je zou het eigenlijk met zijn allen moeten gaan doen,alles maar op zwart... laat ze onderhand daar in den haag en bij zuivel nl. de melkfabriekeneisen etc allemaal onderhand het heen en weer krijgen, wat is er eigenlijk nog te verliezen,ze zijn gewoon open en bloot bezig met een destructiebeleid. voor klaus schwab en de tristatecity dit zal wel weer verwijderd worden maar als je het nu nog niet ziet.....
+5
Stadsboer
Net NOS journaal gezien:
* sinds wanneer gaat vd Wal over derogatie?
* zag je hoe ze lachte bij de mededeling?
Hier is m.i. bewust op aangestuurd.
Huppel
@Stadsboer dat viel mij ook op.

Vandaag was overigens ook de derogatierapportage over 2020 naar de 2e kamer gestuurd. Daar is dan geen aandacht voor bij het NOS journaal.

rijksoverheid.nl/regering/bewindspersonen/…

Vooraan in de samenvatting:

Quote:
Uit de analyse blijkt dat de derogatie geen negatieve effecten heeft op
de waterkwaliteit vanaf 2006, het jaar waarin de derogatie inging. Wel
stegen de nitraatconcentraties de afgelopen jaren. Dat komt
waarschijnlijk door de droogte in 2018 in heel Nederland en regionaal in
2019 en 2020, en het effect hiervan in de jaren erna. Vooral in de
Zandregio steeg de nitraatconcentratie. Droogte kan er op verschillende
manieren voor zorgen dat de nitraatconcentratie in het grondwater
stijgt, onder andere doordat er dan minder stikstof wordt afgebroken.
+3
Stadsboer
@Huppel Idd. En waarom dit rapport nu pas beschikbaar, had allang in Brussel moeten liggen mbt de onderhandelingen.
+1
Hertog Jan
@Stadsboer Ze zei zelf lachend dat derogatie er af moet om de CO2 doelen te halen.... Heeft ze dan helemaal geen verstand? Heeft ze geen idee dat er straks veel meer kunstmest wordt gebruikt??
BertK
@Hertog Jan en meer mest getransporteerd!
Hooibaaltje
@BertK inderdaad dat is ook weer dom. Extra vrachtwagens om die mest te transporteren.
MTSTAMMINGA
@Hertog Jan Bij mijn leverancier was momenteel de N Kunstmest op !!!
labella
@MTSTAMMINGA Ze zouden hier vandaag ook brengen, is ook niet gekomen..
+1
bio boer
@Hertog Jan de kunstmest fabrieken moeten straks van het gas af vooraden zijn niet vol moeten gas besparen rusland levert niet meer kan nog mooi fiasco worden
Noorderling
@bio boer beste raad is voorraad.
Hooibaaltje
@Stadsboer smeerlappen!
+1
IJsseldelta
@Stadsboer Heb het ook gezien, ze had geen idee waar ze het over had. Ze snapte er niks van.
hans1980
Ierland heeft hem wel gekregen
bio boer
@hans1980 die wort ook gehalveerd vogens mij er is geen verbetering
+1
Kars
We hebben fosfaatrechten, we zitten met elke sector onder fosfaat en stikstofplafond per individuele sector.
Dat waren eisen voor derogatie altijd. Derogatiebedrijven zitten vrijwel onder nitraatrichtlijn. Dit is puur politiek die derogatie eraf wil.
Maar geeft niks maximaal mais zaaien de hoogste die er kan groeien!
En die langste groeiseizoen heeft!
hans1980
@Kars nee dat extra mais steken ze een stokje voor
weurding
@hans1980 verbouw ik wat meer
stefanus
@Kars Dan moet je eiwit aanvoeren en daar komen ook nog plannen voor om import tegen te gaan.
Kars
@stefanus beter dan gras telen met beregeningsverbod
Melkboer16
Maar als ik het goed begrijp wordt er voor dit jaar wat geregeld?!
Tja dan wordt het moeilijker volgend jaar maar met zo’n melkprijs als nu niet overkomelijk.
Iets meer mais 🌽
komelker 2
Einde derogatie = Einde handhaving fosfaatrechten?
+1
bio boer
@Newholland12 doe niet zo naïef je weet zelf wel beter
jg
@bio boer Staat in de wet.
pieta
@jg Weet je dat zeker? Heb je daar een link van?
demelkboer
@komelker 2 daar gaat de derogatie er ook niet af. Hij wordt alleen aangepast. Op zand wordt het geen derogatie vrees ik
Noorderling
@demelkboer
rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/…

Als je de grafiekjes bekijkt zou dat wel een conclusie kunnen zijn.
Zeker bij 230zand lopen de nitraatgehaltes op, minder dierlijke mest zorgt dus niet voor minder uitspoeling.
Dan is het maar net welke verbanden men wil trekken. Onderzoeken tonen aan dat met meer dierlijke mest er minder uitspoeling is, gedachtegang bij EU en LNV is wat je niet bemest, spoelt ook niet uit, totdat je met kunstmest gaat slepen...
stefanus
@Noorderling Dierlijke mest vervangen door kunstmest, moeten wij eens aan Jette vragen wat die daar van vindt.
achterhoeker2
@Noorderling Dan zullen de boeren op veen en klei, ool wel afzien van derogatie ,immers one4all!!
Noorderling
@achterhoeker2
Ik doe al niet meer mee, krachtvoer verbouwen, drijfmest kan ik zelf bij derden voor eigen kosten op het land rijden en vaste mest kiepen op kopakker. Wel veel werk in een al drukke periode, kosten vallen mee.

Schuimaarde krijg ik van akkerbouwer voor fosfaataanvoer. Kali afvoer past me wel en klaver bind stikstof wel. Kunnen op termijn nog wat meer doen met bonen of erwten, kunstmest is nu met tarwe teelt toch wel een noemenswaardige kostenpost.
+1
jan w
@Noorderling
Zeker bij 230zand lopen de nitraatgehaltes op.
Het is maar net hoe je het wilt hebben. Hier het waterschap, dat ook groepen boeren begeleid in de VKA ( vruchtbare kringloop achterhoek en liemers ) Heeft een paar jaar geleden met een bezoek van onze destijds landbouwminister Schouten al gepleit voor een verruiming van het gebruikt van dierlijke mest op zandgrond tot 270 kg. Bij deze hoeveelheid had die gift totaal geen negatief effect op de kwaliteit van het oppervlakte water. Bleef de hoeveelheid fosfaat beter op peil. En bij die hoeveelheid was het mestprobleem in de regio ook opgelost.
Uit de kaarten en gegevens van het waterschap kwam ook duidelijk naar voren en dat werd ook aangegeven dat het oppervlakte water na een rioolzuivering van slechtere kwaliteit was, dan ervoor.

De slechtste waterkwaliteit werd gemeten rondom de grote steden.
Dus hier wordt er ook weer met de cijfers gegoocheld.
+1
Noorderling
@Groen1
Toch wel dubbel, dat destijds vragen om uitrijperiode van mest. Deksel op de neus.
boerenbusiness.nl/mest/artikel/…

Was opslagcapaciteit realiseren en benutten in een groeizaam jaar voordeliger.
+7
ted9
Bijzonder om te zien dat er op het prikkebord nog meer gereageerd word op stikstof onderwerpen dan op einde derogatie onderwerpen. Het zal onze doodsteek zijn......
nicolien
@ted9 ja dan hebben ze de eerste 33 procent van de 47 te pakken. Maar we gaan gewoon door ze krijgen de ...... maar.
bio boer
@nicolien als je niet veel mest wil afvoeren is 1.4/1.5 koe bij vrij hoge productie de norm bij wat lagere productie 1.8 tot 2 koe per ha
Als ze zachte landing doen een halve derogatie 40 kg 210 kg n uit dierlijke mest voor 2 jaar dan 170 kg n
nicolien
+3
duitser
@ted9 wij hebben het ook overleefd
stefanus
@ted9 Als je bedrijf moet stoppen, heb je ook geen last van wel of geen derogatie.
bio boer
@ted9 in andere eu landen redden ze zich ook zonder meschien even op studie reis hoe ze het daar doen we hebben hier wel een groot struikelblok dat is de grondprijs daar over val ik wat in herhaling
+2
Twentsch Land
Denk dat in genoeg EU landen gronden mee tellen maar waar geen mest komt, berg hellingen enz enz ..... op veel goed bewerkbare percelen komt mest die toegeschreven is aan de moeilijk bewerkbare grond .

Ik denk dat Duitser ons hier wel meer over kan vertellen.
@bio boer
Koeien boertje
@bio boer dan kom je d'r al gauw achter dat het land de helft gekost heeft en je ook de helft er vanaf haalt en daar hebben ze net zoveel uitspoeling als hier
weurding
@ted9 stikstof treft meer bedrijven dan derogatie denk ik
+1
bio boer
@weurding andere veehouders zullen ook last krijgen van de druk op de mest markt maar de akkerbouwer profiteert meschien wel weer van krijgt weer 10 euro toe op de kopaker
+1
weurding
@bio boer van mij mag derogatie doorgaan, al zal idd beëindiging derogatie in 1e instantie voor ons meer opleveren. Maar als er niks verdiend wordt door die regel wil ik geen profiteur zijn
+4
bio boer
@weurding ik vind derogatie ook goed iets zeker op grasland wat bewezen dat het geen exstra uitspoeling opleverd als ze nou zouden zeggen we geven alleen derogatie op grasland kan ik goed in komen en overige gewasen 170
Dan stimuleert dat ook het gras areaal
bio boer
@bio boer dan zoek je niet naar oplossingen om het teverbeteren dit is geen oplossing om dichter bij de doelen tekomen
bio boer
@weurding gras wordt ook elk jaar wel in 4 mest giften verdeeld op gras dat maakt kans op uitspoeling ook stuk kleiner op bouwland is het vaak in 1 gift kan mij voor stellen dat in 1x 60 m3 mest uit rijd dat de kans op uitspoeling stuk groter wordt
bio boer
@weurding en derogatie op graan gewas zou ook nog wel verantwoord zijn als ze 40 kg n dierlijke mest exstra na de oogst voor een groen bemester mogen gebruiken die uiterlijk voor 1 september gezaaid is bij voorkeur binnen week na de oogst zo heeft akkerbouw ook meer mogelijkheden voor gebruik organische mest voor bodem verbetering het is niet altijd maklijk om organiche mest toetepassen bij veel teelten om ze lang groei seizoen nodig hebben en je vaak niet tijdens de teelt met organiche mest kunt werken

Maar meschien heefd de meeste akkerbouwer wel voldoende ruimte voor dierlijke mest om dat hij 170 kg n over alle percelen mag rekenen
newholland6640
@weurding

Geeft geen derogatie geen prijsdruk op andere gewassen?
weurding
@newholland6640 weet het niet, feit is dat wij met akkerbouw 170 kgN mogen aanwenden, hoe je het verdeelt ben je (nog) vrij in
+6
Huppel
Een paar zaken zijn overigens uitermate vreemd naar aanleiding van de berichtgeving over de derogatie gisteren:

1: het kwam van "haagse bronnen". Dat is vreemd omdat het besluit niet in Den Haag ligt maar bij de nitraatcommissie. afgelopen 15 juni heeft NL de eerste presentatie gegeven. Een besluit daarover is vanuit de EC nog helemaal niet genomen

2: sinds wanneer gaat van der Wal over het derogatiedossier? Zij werd in in het NOS-journaal naar voren geschoven als zaakgelastigd minister.

3: is het toeval dat dit bericht naar buiten kwam net na het moment dat LTO heeft aangegeven niet met Remkes in gesprek te willen gaan?

4: waarom komt kwam dit bericht exact op dezelfde dag van de publicatie van de rapportage over derogatiebedrijven?

Het stinkt aan alle kanten!
Noorderling
@Huppel
Het is wel bijna vrijdagmiddag, voor een reces.
Zal nog wel even een steek in de rug uitgedeeld moeten worden om dit weekend en vakantie te verpesten.
Twentsch Land
Was 2015 met de fosfaatrechten idem.

@Noorderling
david2
@Huppel NOS Journaal is fake news
bio boer
@david2 ze konden de corona maatregelen ook verekte goed voorspellen de nos heefd wel ergens korte lijndjes met denhaag
stefanus
@david2 Dat mag je niet zeggen van dictator66.
+2
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Huppel:
Het stinkt aan alle kanten!

Klopt. Het gaat weer als chantagemiddel gebruikt worden om de boeren terug in het gareel te krijgen. Trap er niet in!!!
+1
hans-hans
Tis geen tegenslag voor de boeren maar een tegenslag voor elke Nederlanders
Nu wordt gedaan dat als je 1 jongetje uit de klas pest alleen 1 jongetje daar last van heeft ?
groeier
@hans-hans
Ga bv in 10 jaar tijd naar een grondgebonden melkveehouderij.
hans-hans
@groeier of direct demonstreren op een vreedzame manier in Brussel en vragen waar het op slaat 1 dag voor de vakantie dit nieuws en of er überhaupt nog wat te regelen is
klant
@groeier grondgebonden zonder derogatie vertel hoe doe je dat en wat voor rommel groeit er dan als je niet normaal kunt bemesten.
Huppel
Volgens het FD is de inzet van de overheid richting Brussel om een overgangsregeling voor 4 jaar los te krijgen
bio boer
@Huppel ider jaar 20 kg n minder per jaar
Twentsch Land
En als het dan allemaal zo moeilijk moet zijn !

Tussen 250/230 en 170 zit nogal een hele ruimte....

Zet dan nog in op bv 220 en 200
klant
@Twentsch Land tuurlijk niet man zie nu al genoeg geel grasland om me heen, groeit er zonder derogatie na de eerste snee alleen nog maar wat pinkevoer.
Twentsch Land
Jij wilt liever 170 ?

Want je snapt toch wel dat het einde in zicht is betreffend 250 of 230

@klant
+2
bio boer
@klant niet zo negatief je hebt nu bio melkprijs ga proberen het beste er van temaken ga aandeslag met klaver
Deutz10
@bio boer jij hebt makkelijk praten op de kleigrond. Op lichte zandgrond is voldoende drijfmest wel nodig om de organische stof op peil te houden en goede grasgroei te hebben.
+2
newholland6640
@Deutz10

Hier ook een bio boertje op zand. Je kunt als je de grond voor elkaar hebt dezelfde opbrengst halen als gangbaar.

Maar als he denkt: ik pleur er na elke snee een beetje drijf en kunstmest op en dan komt het wel goed, dan valt het indd niet mee.
bio boer
@Deutz10 klei kan ook schraal zijn zonder organiche stof moet goed oppassen met ploegen als je de teeltaarde weg ploegt groeit er ook niks meer drijf mest heeft ook maar beperkt organiche stof dat doet niet eens zo veel vergeleken met goede gras zode
bio boer
@bio boer hier wat tabbelen met organiche stof hoe veel er achter blijft @Deutz10

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

stefanus
@bio boer Is dat werkelijk gemeten of is er een model op losgelaten. Feit is dat kunstmest zeker geen org stof toevoegd. Er is maar 1 manier om org stof op pel te houden bij langjarig grasgebruik en dat is gebruik van stalmest.
bio boer
@stefanus ph bodem leven en bodem omstigheden heeft natuurlijk ook invloed op hoe snel organiche weer vergaat uiteidelijk blijft er humes over dat is echt super traag proses
pieta
Quote Reactie van @stefanus:
Er is maar 1 manier om org stof op pel te houden bij langjarig grasgebruik

Ja, inderdaad maar één manier en dat is gras laten. Dan komt de organische stof vanzelf. Bij zand wordt er bij een os van ommenabij 7 % net zoveel af jaarlijks als wat er bij komt. Op klei ligt dat anders.
Stalmest heb je op bouwland nodig om het os gehalte te verhogen.
hans-hans
Op boerderij (internet ) staat dat staghouwer in onderhandeling nog is

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's mest , derogatie , brussel en uitrijden geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
90
DEELNEMERS
42
WEERGAVES
0