Vriend en vijand over de stikstofminister: ‘Een verademing, consequent, maar niet zwaar op de hand’

Weinig ministers staan zo onder druk als Christianne van der Wal, die vandaag haar stikstofbeleid verdedigt. Haar standvastigheid wekt bewondering.

Deel dit topic

Reacties

weurding
Toch zijn er ook anders denkenden, hoorde ook al Gert en Rianne krol doen mee aan stikstofopkoop, 185 stuks melkvee
George
@weurding
Zit hier in de buurt.
weurding
@George kan artikel niet lezen
George
@weurding Ik ook niet. Maar Gert Krol zit hier in de buurt.
Maar hij is vast niet de enige die mee wil doen aan de sanering. Als ze met genoeg geld komen zijn er meer dan genoeg die mee willen doen.
weurding
@George dan moet de vergoeding wel de waarde overstijgen, zo ik begreep gaan gebouwen eraf, toch prachtig bedrijf
George
Quote Reactie van @weurding:
an moet de vergoeding wel de waarde overstijgen, zo ik begreep gaan gebouwen eraf, toch prachtig bedrijf

Heel mooi bedrijf met een stal uit 2010 ergens. Gebouwen gaan eraf en er zal dus wel flink betaald worden anders gebeurde dit niet.
+2
matt
@George wat een kapitaalvernietiging dat die stal in de puinbreker verdwijnd.
Het gaat te goed in dit land.
George
Quote Reactie van @matt:
wat een kapitaalvernietiging dat die stal in de puinbreker verdwijnd

Dat is het inderdaad . Maar ik heb hier ook ooit in de omgeving varkensstallen van 2 jaar oud zien worden gesloopt. Meerdere zelfs.
mlkvhoudr
@George pas nou op met die linkse praatjes maar dat hebben de protestboeren al wel bereikt dat er tenminste budget is en niet alleen eisen zelf denk ik dat het budget veel te laag is en dat ze uiteindelijk varkens en kippen gaan saneren in plaats van de koeien
Twentsch Land
Koeien zullen ook ingeleverd gaan worden .... ik sluit het niet uit dat het meer gebied gericht wordt en een generieke korting voor iedereen.

@mlkvhoudr
+1
mlkvhoudr
@Twentsch Land generiek zit al in. Plan iedereen 12 procent als ik het goed begrijp
+1
Twentsch Land
Oké ... en wat is de basis waar 12 procent vanaf gaat ?
@mlkvhoudr
+1
mlkvhoudr
@Twentsch Land dat weet ik dan weer niet want ik loop met al mijn naïviteit nog te hopen dat mijn oude Nb vergunning nog enige bescherming bied
Twentsch Land
Ja dat zou mooi zijn.

@mlkvhoudr
+1
Kars
@mlkvhoudr wat heeft generiek voor nut als je buurman gestopt ie dit voorjaar. Hier in de buurt is van de 12% nu binnen 1.5km al 20% aan koeien weg.
En uitgaande van 2018 kom ik op 25%.
Dubbel en dik reductie behaald.
En als ik in heel me dorp blauwe gebieden pak. Daar kun je makkelijk de paarse mee op nul zetten en 70 ook naar 25% zetten. Zoveel vee is er hier weg in laatste 4 jaren.
Noorderling
@Kars
En de rest melkt een rondje meer. Elke kilo moet verhandeld worden voor 10%reductie. 50% als koeien van roosters naar emissiearm gaan.

Wat het vertrekpunt is weet niemand, maar zo heel simpel is die rekensom niet. Ook niet hoe de koeien migreren, depositie kan ook wel verdubbelen van die koe als ze dichter naar n2000 gaan op latente ruimte.
Kars
@Noorderling hier gaan ze juist verder van natura 2000. En hier zijn ontzettend veel varkens weg gegaan met laatste opkoopregeling. ik schat 50/60.000 vorig jaar alleen al en aan koeien ook nog honderden laatste jaren.
Als 1 boer stal bouwt volgt de rest ook. Maar als er 1 stopt gaat de rest ook lijkt het wel. En stallen van geen 10 jaar oud, varkens of koeien.
Kars
@Noorderling de rest melkt geen rondje meer. Als ik 2km links en rechts van me pak. Zijn 8 melkveehouders incl mezelf. Waarvan 4 geen opvolger sowiezo die binnen 10 jaar gestopt zijn. Dan valt er 50% van rundvee totaal weg
George
Quote Reactie van @Kars:
de rest melkt geen rondje meer. Als ik 2km links en rechts van me pak. Zijn 8 melkveehouders incl mezelf. Waarvan 4 geen opvolger sowiezo die binnen 10 jaar gestopt zijn. Dan valt er 50% van rundvee totaal weg

Inderdaad als men niks op koopt worden het er toch al steeds minder tussen nu en 10 jaar , maar het gaat ze nog niet snel genoeg en willen de boeren nog sneller dan snel opruimen lijkt het wel.
+1
Noorderling
@Kars als dat Nederland breed het scenario was, koste een kilo fosfaat nu 5tientjes.

Zijn toch bedrijven bij die hard vooruit gaan.
Deel van het fosfaat zit in productieverhoging.
Ken toch wel bedrijven die meer dan een ton in fosfaatrechten gestoken hebben, 200 koeien gegroeid of meer sinds 2015. Daar stoppen dan ook 2-5 bedrijven voor.

Stoppen hier ook wel bedrijven, ook niet allemaal verwacht en een groot deel wordt aan akkerbouw verkocht. Toch is zonder grond groeien steeds nog goed rond te rekenen, intensivering brengt ook efficiëntie, mestafvoer binnen paar kilometer op de kopakker geleverd voor 0euro. Met mij zijn er nog wel meer die kansen zien.

Diegene die stoppen om regels, hebben in de praktijk het minste last van als je alles op een rijtje zet. Vaak wat ouder, referentie ligt dicht bij huidig aantal stuks vee, lagere intensiteit. Of is dat laatste juist het probleem? Wel kosten en te weinig opbrengsten?
mlkvhoudr
@Kars daar heb je gelijk in generiek over alle bedrijven gemiddeld genomen vanaf 2018 dus bij jou misschien al wel bereikt
Kars
@mlkvhoudr hier zijn 3 varkensboeren gestopt binnen 500 m van mekaar. Dik 30.000 verkus minder. Zit niks meer allemaal 12%, zit er aangrenzend een melkveehouder en die staat voor 47%. Ja dan denk ik. Dit slaat werkelijk nergens op.
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
as nou op met die linkse praatjes maar dat hebben de protestboeren al wel bereikt dat er tenminste budget is en niet alleen eisen zelf denk ik dat het budget veel te laag is

Ze hebben toch een budget van 25 miljard euro begrijp ik. Dat is toch echt een hele sloot geld , daar kunnen ze best heel wat veehouderijen van opkopen . En ik denk dat er toch nog genoeg overstag gaan als ze serieus geld bieden. Ik weet dat er hier in de buurt al meerdere onderhandelen en eentje die al daadwerkelijk meedoet.
Dat die stikstof een onzinnige reden is en dat het geldverkwisting is om nog nieuwe stallen te slopen ben ik overigens wel eens maar voor sommige bied het ook kansen om er op een goede manier van af te komen. We hebben in de sector ook niet altijd allemaal dezelfde belangen. Afgelopen jaar zijn er hier ook enkele grote varkensbedrijven gesaneerd en afgebroken of nu nog bezig met slopen. Die mensen zijn toch vlaak blij dat ze op die saneringstrein zijn gesprongen en blij dat ze er redelijk goed vanaf zijn.
+1
mlkvhoudr
@George ze maken mij de pis niet lauw als ze hier zouden komen en ze zouden me willen uitkopen wat ik niet verwacht merk ik het dan wel weer. Vanmiddag lekker in een parkje in Arnhem lopen banjeren met een vriend wat een prachtige stad is dat zeg.

Nu weer lekker aan het werk
+1
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Vanmiddag lekker in een parkje in Arnhem lopen banjeren met een vriend wat een prachtige stad is dat zeg.

De slag om Arnhem 😄
Wij fietsen geregeld , nog niet door Arnhem gefietst , wel dicht in die buurt , de Veluwe en ook in Oosterbeek geslapen in Bilderberghotel. Vorig jaar wel van hieruit naar Berg en Dal en Nijmegen gefietst , ook prachtig glooiende omgeving daar.
Twentsch Land
4-daagse route

@George
mlkvhoudr
@George hier achter dit gebouw zit een mooi park dus dan kun je daar ook nog eens naar toe fietsen

natuurcentrumarnhem.nl/locaties/…

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

+1
weurding
@mlkvhoudr maand terug door Arnhem heen gefietst, inderdaad, mooie stad, nog even gekeken in velp bij kasteel biljoen, kwamen we als kind
+1
topmelker
@George Het jongvee heb ik overgenomen,ik vroeg me al af waarom verkoop je dat mooie vee.
+4
kearl
Standvast zijn is niet bijster moeilijk als je niet over de relevante kennis beschikt.
+1
paul1
telegraaf.nl/c/1740695182/

Het is wachten op een hongersnood.
+2
George
@paul1 .
Dat is het aller enigste wat helpt. Kijk nu naar het open houden van de kolencentrales nu Rusland geen gas meer levert. Als de nood aan de man is zien ze het pas in , eerder niet!
weurding
@George helaas zijn er die denken dat ze met (groene) energie verder komen dan een gezond bord eten
George
Quote Reactie van @weurding:
(groene) energie verder komen dan een gezond bord eten

Ik weet waar je op doelt maar beide kan gewoon als we die stikstof onzin laten varen. Beide hebben we nodig , zowel voedsel als energie.
Er is grond genoeg , meer dan de boeren die overblijven er ooit bij kunnen nemen en als ik zie wat voor gewassen er overal geteeld werden de laatste jaren wisten ze van armoede niet meer wat ze moesten telen.
+1
weurding
@George nee, was zo niet bedoelt, meer de linkse consument en stemmer
Kars
@paul1 laten we het hopen. Rob jetten is al op zijn bek gegaan. V de wal volgt
arie.j
Paar kerncentrales in aanbouw nemen.
Weliswaar iets voor over een enkel jaar, maar je hebt er dan CO2 uitstoot van, en ook geen Poetin voor nodig
Jannus
..
Tinus

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's druk , stikstofbeleid en christianne van der wal geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!