Wie heeft belangstelling van rietjes van Rocko/Orcival/Hole in One/Jesther
Zelf ga ik masaal Brown Swiss gebruiken
Deel ook jouw kennis en inzicht
Hebben de thema's sperma geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!
Laatste
Reacties
dus als je berekeningen maakt moeten ze wel een beetje kloppen want hetgeen je nu laat zien is ronduit ongeloofwaardig
persoonlijk gebruik ik op de koeien ongeveer 10% BS de koeien hebben mindere gehalten of mindere benen of te weinig capaciteit de koekalveren die eruit geboren worden ga ik later weer insemineren met HF dit alles op aAa basis want als koe goed in elkaar zit gaat zij over het algemeen langer mee
uiteraard probeer ik ook 40% BB op koeien te gebruiken
Nu we toch afdwalen,dat Ads door Google 'meent' ook te weten waar we het over hebben........
Dat inkruisen blijft de gemoederen toch bezig houden,denk zelf dat het heel simpel te verklaren is waarom.
Het is de laatste decennia's m.b.v. paringsprogramma's/adviseurs helemaal niet moeilijk geweest om een hoogwaardige veestapel te fokken,maar vele boeren zijn niet meegegroeit in het managen van deze topsportkoeien,of hebben daar eigenlijk helemaal geen zin in er 24 uur/dag er bovenop te moeten zitten!!
Alles moet kloppen bij hoog productief vee en als het dan eens een jaartje niet wil,ga je zoeken,want niets erger voor een veehouder als je steeds probleemkoeien hebt !! en of je dan de koeien de schuld geef of jezelf er moet wat gebeuren!
Jaar in jaar uit topsport bedrijven is niet voor iedereen weggelegd ,dus is het best heel verstandig dat sommige voor andere rassen kiezen,want het belangrijkste is wel dat je plezier in je werk hebt en dat hoor ik van die paar crossbreeders die ik ken dat ze dat nu weer hebben!
P.s. keek nog even op het veeteeldforum maar daar zijn ze al met deel 5 bezig over "ervaring met kruislingen",al 7000 reacties..... hoe bedoel je'hot'
Als ik die dikkonten zie geloof ik toch ook niet dat de nederland HF boer ooit massaal overstag gaat
Wel leuke foto's,vooral die overdekte sleufsilo,zal die bovenste helft zo een keer naar beneden sodemieteren ?
Van onze BS dieren zijn er hele beste, maar ook heel gewone koeien, oftewel net als de gewone HF's. Desondanks zijn het aantrekkelijke dieren om naar te kijken/van te genieten... Gebruik je ook Playboy? Daar hebben we enkel goede koeien van lopen, beste stier..
Zelf gebruik ik de BS niet zo veel meer, dit omdat de koeien zo ontzettend brutaal zijn.
Maar het belangrijkste van alles is : "Kies een goed paringsprogramma".
Er is maar 1 punt waar we zelf kritiek op kunnen hebben. En dat is dat we bijna allemaal puur op Inet gefokt hebben en daarbij totaal de koe hebben vergeten. Vandaar dat er nu op een heel aantal bedrijven van die kapstokken rond lopen. Als het een beetje hard waait waaien ze om.
Momenteel word Oman als de oplosser gezien voor alle problemen en dan nog liever Oman X Durham wordt als ideall gezien.
Oman= Bell Elton
Durham= BellEltonxchiefmarkxBell
En dan vindt men het gek als men problemen krijgt met al het bell bloed in de koeien.
Ik heb zelf in het verleden ook veel BS gebruikt. Maar als je de juiste stieren gebruikt kun je met de HF een net zo'n goede non- nonsense veestapel opbouwen als met het kruisen. Al hou wel in het heterosis effect zeker niet verloochen.
stal met cap. van 100 koeien x 9500
of stal met 100 x 750 tja
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 27/05/2010 21:40 door double-shooter.
Zolang er HF stieren zijn die negatief in kg melk vererven en positief in gehaltes is dit voor HF boeren die willen inkruisen met BS of verschillende vleesrassen een betere optie. Al dat geauweH van dat doorkruisen het ei van columbus is is kolder. Resultaat pas zichtbaar over een 5 - 10 jaar. Mocht je de veestapel hebben die is gecreeerd is door enkel INET fokkerij ,dus te weinig ontwikkelde beesten die totaal de conditie niet hebben dat ze hun productie niet aan kunnen heb je dat de komende jaren nog niet gecompenseerd met nu door gaan kruisen. Daarbij wordt bij vele boeren het voerbeleid bepaald door de mestwetgeving ( derogatie) en daarbij te weinig energie ( mais) in de koe duwen . Ik weet voor 100% zeker dat er bij vele die denken of nu al een tijdje bezig zijn met doorkruisen eens de rest van hun bedrijf eens te bekijken waar werkelijk het probleem zit. Onzin dat als je nu problemen heb met hoog celgetal, te lage omzet/aanwas gezondheidsproblemen en noem maar op je er de komende jaren erop vooruitgaat met doorkruisen. Als je zelf met de HF veestapel die je hebtgeen vrede hebt dan ;heel de zwik verkopen en omruilen naar puur flechveih montys of van da ander gerei.
Overigens waren bij de meeste boeren in 2008 de celgetalscores hoger; bij de melkprijs van destijds werd alles gemolken wat nog in principe verpompbaar was
De tweede opmerking ben ik het wel volledig mee eens, maar sluit weer aan bij mijn eerste opmerking; tegenwoordig moet je met een goede veestapel zonder gekke kosten te maken 9500 kunnen melken, helaas kan niet iedereen dat..
wij zitten zelf op 9300 kg, moet wel bij vermelden dat in ZO brabant met veel mais in rantsoen behoorlijk hard gemolken word.
Gemiddelde inteelt op dit moment volgens paringsadvies 0,44%
Huidig inteelt% veestapel ( met 3 generaties opgave (vader, moedersvader, moedersmoedervader) , 2,23%.
Laat een gemiddelde SAPer maar eens zijn cijfer zien..
Overigens geeft onderzoek van Smith, Cassell en Pearson van het Virginia Polytechnisch instituut in 1998 economische schade van 20 Euro per 1% inteelt aan.
.
Zal inderdaad niet leiden tot faillisement, maar alle beetjes helpen toch..
Overigens kun je met HF ook boven 4 cnt O+A komen.
Als ik de meeste drukte hier over stierkeuze lees, denk ik dat bij sommigen het vee aanpassen aan hun management een heel lange weg is.
Het feit dat ik me de laatste 8 jaar al helemaal niet meer met de stierkeuze bemoei(behalve het % BB dat gebruikt wordt)
maakt ook wel dat ik er nog verder vanaf sta.
Ik ben zelf van mening dat 99% van de geboren koekalveren uiteindelijk probleemloos minimaal 30.000 kg moet kunnen geven, gebeurt dat niet, vraag ik mezelf af waar het anders zou moeten, en niet of die koe de verkeerde vader heeft.
Maar kan ook zo maar zijn dat ik de kracht van de fokkerij onderschat, ik weet ieder geval wel dat degenen die er geld mee verdienen het overschatten.
Als je nu gaat kruisen ben je al in de buurt van 2015, geen quotum dus , dan gaat alles wat anders werken.
Die koe van 9000 haalt dan een saldo van 2007 euro, en die van 7500 een saldo van 1972 euro.
Zelf vind ik je verwachtingen van het kruisen wat te hoog gespannen, maar heb daar zelf geen ervaring daarin.
Even simpel gezegd, een koe van 6000 kg haalt tov van een koe met 9000 kg 1,5 keer zo een hoge O+A/kg melk bij gelijke kalverprijs, aanfok,afvoer, prijs uitstootvee.
Aan de andere kant moet je 1,5 X zoveel stalruimte bouwen, meer land nodig voor mest of meer mest afvoeren/kg melk.
Kortom, je gebruikt een groter deel van je dure produktiemiddelen om vlees te produceren, ik denk dat melk produceren meer op gaat brengen.
Degene met hoge produktie en lage kosten is volgens mij spekkoper.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 28/05/2010 09:35 door Izak.
Dat is met HF niet anders, de 1 haalt er 6000 uit, de ander 12000, terwijl het bij beiden om hetzelfde ras gaat.
Ik vind die andere rassen best interessant, volg dat echt wel, maar het hangt toch echt van de boer af wat of hij eruit haalt, dat zal met BS niet anders zijn.
Komende jaren wordt het wel duidelijk of het zoveel meer oplevert, kunnen wij dan alsnog van het heterosiseffect profiteren
Tot nu toe halen we onze doelen met HF nog.
Ben het daarom ook met sjouwer eens dat velen ook in de kruislingen teleurgesteld zullen zijn.
Om er nu vanuit te gaan dat je saldo zo even 4 cnt stijgt lijkt mij ieder geval een wat gevaarlijk uitgangspunt.
Het ging hier over lage tov hoge produktie en probeer inzichtelijk te maken wat dat met met name kengetal O+A doet.6 en 9duizend rekent daarbij wel makkelijk.
-------------------------------------------------------
>, een BS is
> gewoon de Mercedes onder de koeien,
Waarom zijn de kalveren dan geen donder waard? handelaar kwam vorige week kalveren halen met 5 BS vaarsjes, met goede lijsten. Gingen voor kleingeld naar mesthok. Mocht ze allemaal wel hebben voor 150 euro.
Toch eens langs mercedesgarage
Ik zit nu namelijk op 2,3 ct omzet uit vee (jaarrekening 2008/2009) als ik dat met BS naar ruim 4 ct krijg wordt het de moeite waard.
Voor de holsteinfanaten, welke hf stieren adviseren jullie om koeien te krijgen die meer bevleesd zijn en dus met normaal management een veel hogere omzet (bij verkoop slacht) halen?
Ik vindt namelijk de omzet vee bij holsteins te laag en denk er over te gaan expirimenteren met Fleckvieh of een ander ras om mee te kruisen.
Daarbij vindt het aandeel vlees (hoewel dat natuurlijk niet te veel ten koste van de melkproductie mag gaan) belangrijker worden
Het kan voor een aantal wel eens meer opleveren terug te gaan in productie met lagere kosten dan koste wat kost de melk onder de koeien te houden en minder te verdienen.
Ik loop, misschien wel volledig ten onrechte, met het (voor)oordeel dat de variabele kosten met dergelijke producties (te) hoog zijn.
De meeste komen met cijfers van de voerleverancier, maar ik zie liever een totaal beeld over een (voortschrijdend) jaar met alles er bij uit de jaarrekening. Dan kom je al gauw 1-2 ct per kg hoger uit.
Maar draai het eens om. Het gaat om de melkprijs, omzet vee en variabele kosten (voer (totaal), diergezondheid, fokkerij, strooisel en overig).
Als ik veronderstel dat het door de lagere melkproductie mogelijk is 1,5 ct per kg aan voer te besparen, door het vlees 2 ct meer omzet te halen en 1 ct minder uitgeef aan diergezondheid etc. kom ik op het volgende (bij gelijke melkprijs):
200 mk 9000 kg7500 kg
melk3131
omzet vee24
voer7,5 6
diergezondheid 1,1 0,8
fokkerij/melkcontrole1,0 0,9
Strooisel 0,6 0,5
Overig0,5 0,5
Saldo22,3026,30
Verschil op totaal quotum:€ 7.000, nog een halve cent en het verschil is al weg.
Het hangt er maar van af of je met lagere producties ook lagere kosten haalt, degene die dat kan is spekkoper.
Ik melk trouwens zelf nog hf, maar vraag me af of er door kruisen niet veel meer geld te verdienen is.
binnenkort is mijn jaarrekening klaar, ik zal de cijfers hier wel publiceren, als onze kruisers en hoge productie forumleden dat ook doen, dan kunnen we eens eerlijk vergelijken
Maar als ik in beide situaties 200 koeien melk in dezelfde stal met dezelfde grond en dezelfde machines, betaalde arbeid, energie etc. zullen deze kosten in totaalbedrag niet dalen of stijgen.
Met andere woorden, mijn eerder genoemde saldo is dan het enige verschil.
Uiergezondheid is bij mij bijvoorbeeld 1 van de speerpunten en de laatste keer in de tank was het tankcelgetal 96, dan ben ik er nog niet maar het is na de bouw nu 2 jaar gelden ook wel een poos rond de 250 geweest. Dan denk ik misschien is er met fokkerij wel niet zoveel te winnen als dat er beweerd wordt, maar in mijn ogen wel een wereld te verliezen, bij verkeerde zuinigheid op dit vlak.
Samenvattend : put your money were your mouth is en dan kun je er volgens mij best het nodige mee bereiken
orcival : [www.cr-delta.nl]
hole in one [www.cr-delta.nl]
jesther:[www.cr-delta.nl]
Als ik deze stierkeuzeseven snel doorkijk, vraag ik me af wat je fokdoel was, maar nog interessant wat voor verbetering heb je voor ogen met brown swiss?
In mijn optiek is het van ESSENTIEEL belang dat je bij bewust lagere produktienivo'sje per koe lagere gezondheidskosten en inseminatiekosten realiseert, lukt dat niet naar behoren, schiet je er weinig tot niks mee op