1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Rene Staal: Als er niet beter samengewerkt gaat worden verliezen we alles

De spijker vol op zijn kop:

Deel dit topic

Bijlages

(klik om te vergroten)

De spijker op zijn kop

Lees ook

Verschil tussen LTO en FDF&Agractie
Gaat uitslag verkiezingen perspectief bieden voor agrarische sector en natuur?
Grote ideologische verschillen in de strijd tegen stikstof: Gelderland staat na de verkiezingen voor deze drie scenario’s
FRLDOK_2023-01-22
Flevoland probeerde uitkoop boeren met Schiphol af te stemmen

Laatste

Reacties

Tiepmachien
Samenwerken
Tja, neem het innitiatief maar.
Klinkt eenvoudig
De praktijk is weerbarstiger
Jannus
@Tiepmachien Wat mij wel eens opvalt is dat de westerse boeren (mensen) een korter lontje hebben en direct op de barricades staan,oosterse boeren zijn iets gematigder en kijken eerst de kat uit de boom maar beiden is niet goed en dus is een mix van de 2 het beste alleen wie kan dat regiseren
Hans van Bergen
@Jannus Grote kul. Je hebt overal cda/lto boeren. Oudere vaak niet altijd bangig afwachtend bang voor de consument bang voor wat MEN wel niet van hem(meestal)/haar zal denken. Is boos maar na een avondje in een zaaltje is het wel weer gezakt. Altijd thuis gewerkt leren luisteren naar ouders/plaatselijke voorzitter/wethouder. Alles voor een stukje gemeente/waterschap/kerkgrond. En je hebt de FDF boer die actie wil. En die wel wat durft. Gereformeerde actie boeren zijn Agractie. Dit beeld zie je in heel NL
de Tank
@Hans van Bergen "En je hebt de FDF boer die actie wil. En die wel wat durft"

Laat mij raden, jij voelt je hierbij het best thuis?

Leuk hoe jij ieder in vakjes plaatst.

Ik denk dat degene die in een ander vakje dan FDF zit een iets andere omschrijving zal geven.
+1
Leo,s vriend
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Altijd thuis gewerkt leren luisteren naar ouders/plaatselijke voorzitter/wethouder. Alles voor een stukje gemeente/waterschap/kerkgrond.

Zal bij jullie in de streek zo zijn, hier heeft kerk, gemeente en waterschap geen landbouwgrond. en het ene stukje toekomstig industrieterrein vd gemeente is onderhands gegund aan fanatiek ddb er.

Ofwel, niet generaliseren Hans.
+1
Hans van Bergen
@Jannus Ik bedoel alleen te zeggen iedereen is verschillend. We hebben alleen hetzelfde beroep en we zijn allemaal bedreigt. dat bind ons verder zijn we verschillend als boer en als mens
de Tank
@Hans van Bergen dit klinkt al wat genuanceerder😜
+2
Frans1
@Hans van Bergen je bedoelt het niet verkeerd, het komt alleen vaak zo verrekt beroerd je strot uit😬
+3
rene-de-jong
Collectief helemaal niks doen lijkt momenteel nog de beste optie, kunnen we ook geen ruzie krijgen wie wat verkeerd deed.
Jannus
@rene-de-jong Let op aankomende vrijdag,een nieuwe knuppel voor het hoederhok
Tiepmachien
@Jannus Dat denk ik ook
Den Haag werkt strategisch
Ik zal mijn ideeen toelichten
Het is 1 grote bende in de sector
Na 4.5 jaar komt de minister met de openbaarmaking van de uitgedeelde staatssteun/fosfaatrechten
Waarom nu? Het moest binnen een half jaar na uitgifte in een openbaar transparant register komen volgens de meststoffenwet.
Dat is niet gebeurd
Waarom nu is nu nog onduidelijk
Vrijdag komt een kamerbrief
Al een tijd geleden aangekondigd
Let wel, toeval kennen ze niet in Den Haag!
Ik verwacht kort achter elkaar twee flinke explosieven welke de sector of verder uit elkaar spelen.
Den Haag is strategisch zeer goed bezig
Ze kieperen een heleboel shit over de sector en daarna lekker met reces
Waarom zou je moeilijk doen als minister terwijl het makkelijk kan.
Rutte is de beste timmerman van Nederland😡
Je ziet in aanloop naar as vrijdag al het een en ander gebeuren. Ik word daar niet blij van
Ik zal het beeld schetsen wat er waarschijnlijk gaat of kan gebeuren
1 kamerbrief met impact op vrijdag
2 publicatie van fosfaatrechten
3 media die op beide zit te wachten
4 er komen zaken boven over voorkennis
5 complete chaos in de sector met heel veel wijzende vingertjes

Let op dat je goed in de gaten hebtwat onderbouwd in de media geslingerd wordt en wat er geschreven wordt zonder onderbouwing.
+7
Grasbaal
Quote Reactie van @Tiepmachien:
1 kamerbrief met impact op vrijdag
2 publicatie van fosfaatrechten
3 media die op beide zit te wachten
4 er komen zaken boven over voorkennis
5 complete chaos in de sector met heel veel wijzende vingertjes

Ja ja, precies de dingen die bij jouw in je hoofd leven. Mijn voorspelling is dat het vrijdag heel anders zal lopen...
Tiepmachien
@Grasbaal We zullen het zien
Maakt mij persoonlijk niets uit wat er vrijdag gebeurt.
Het is een verwachting die ik uitspreek op basis van de kamerbrieven van afgelopen jaar
Maar er is niets zo onvoorspelbaar als deze overheid
diekman
@Grasbaal volgende week slachtpremie van 2000 euro?
de Tank
Quote Reactie van @Tiepmachien:
publicatie van fosfaatrechten3 media die op beide zit te wachten4 er komen zaken boven over voorkennis

Nog 3 nachtjes slapen..
+2
hypotheekboer
@Jannus goed gesproken René Staal. Vrijdag D-day. Daarna de koppen bij elkaar wat de gezamenlijke strategie moet zijn. Zoals ik er nu tegenaan kijk weinig andere keuze dan weer eens ons gezicht in Den Haag laten zien. Wees zorgvuldig in het kiezen van partners. Niet alleen de boeren zijn er klaar mee.
Hebben ze niet ergens een keer een bbq waarbij we onszelf uit kunnen nodigen?
+1
Jannus
@hypotheekboer Hebben ze niet ergens een keer een bbq waarbij we onszelf uit kunnen nodigen?

Laten we een boerenbrunch organiseren voor de hofvijver en DH voor alle boeren in nederland met de trekker
+2
hypotheekboer
@Jannus dat mag best wat breder, ludiek en publieksvriendelijk opgepakt worden, in de trant van Wij zijn onderweg om uw en ons dagelijks brood te verdienen. Of Volgend jaar wordt het op de parlementaire bbq met dit stikstofbeleid op een houtje bijten.
Hans van Bergen
@hypotheekboer Prima Hypo. Uitstekend. Doe jij dat. Ga met een schaal kaasblokjes en worst en broodjes bij de supermarkt staan en leg de situatie uit. Ik ga liever met de tractor actievoeren
hypotheekboer
@Hans van Bergen ik schreef al eerder: Zoals ik er nu tegenaan kijk weinig andere keuze dan weer eens ons gezicht in Den Haag laten zien. Ook met de trekker dus, zijn we het daar over eens. Als je onderweg of in Den Haag overlast veroorzaakt moet je daar een goedmakertje uitdelen of uitleg geven.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @hypotheekboer:
goed gesproken René Staal.

Hoezo goed gesproken? De plannen van de overheid zijn wel duidelijk: een flink deel van de boeren moet het veld ruimen en wel zo goedkoop mogelijk. Reden: herinrichting van Nederland en internationale afspraken om de landbouw naar elders te verkassen. Alles is geoorloofd!! Als boeren gaand samenwerken zijn die plannen opeens van tafel? Tuurlijk niet, linksom of rechtsom gaat het gewoon gebeuren.
+1
Twentsch Land
Als boeren gaand samenwerken zijn die plannen opeens van tafel?

Nee, maar bij goede samenwerking kan het misschien wel wat gereduceerd worden en misschien nog wel belangrijker !!! Voor wie getroffen wordt dat belangen van deze beter behartigd worden of te wel dat hun beter worden bijgestaan.

@kanniewaarzijn
arie.j
Quote Reactie van @kanniewaarzijn:
Hoezo goed gesproken? De plannen van de overheid zijn wel duidelijk: een flink deel van de boeren moet het veld ruimen en wel zo goedkoop mogelijk. Reden: herinrichting van Nederland en internationale afspraken om de landbouw naar elders te verkassen. Alles is geoorloofd!! Als boeren gaand samenwerken zijn die plannen opeens van tafel? Tuurlijk niet, linksom of rechtsom gaat het gewoon gebeuren.

Wat er gaat gebeuren en vooral hoe het gaat gebeuren maakt wel degelijk een groot verschil
Al mopperend, en vréselijk hard scheldend, de boel over je heen laten komen, dat is niet de beste manier.
hans1980
@arie.j hoe gaat het met je nieuwe huis met warmtepomp??

Familie lid is ook gestopt met boeren en is na 1 jaar compleet gebrainwashed van boeren moeten niet zeuren en stoppen is toekomst waar hij tot voorkort nog een klagende boer was ..
arie.j
Quote Reactie van @hans1980:
@arie.j hoe gaat het met je nieuwe huis met warmtepomp??

Bij jullie staat de verwarming aan?
Dat ik het niet eens was met het Stikstof verhaal van overheid en EU, dat heb ik al eerder geschreven.
Die zeldzame plantjes ziet toch alleen een selecte groep die in een natura 2000 gebied mag komen.
Verder bestaat mijn veestapel alleen uit de kat 😊
Nog geen vergunning voor nodig, zover ik weet.
Alhoewel... al die huisdieren van Nederland bij elkaar, dat moet ook een behoorlijk uitstoot geven...
Verder ben ik met melken gestopt voor het Stikstof en Fosfaatverhaal, dus niet de kans gehad erover te mopperen.
Nee, ik durf gewoon te stellen dat ik, inclusief waardestijging grond, zonder meer goed geboerd heb.
En veel geklaag zullen ze van mij in de ruim 30tig jaar dat zelf melkveehouder was niet gehoord hebben. En ook niet in de het aantal jaren nadien dat jongvee en mestvee had.
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @arie.j:
in de ruim 30tig jaar dat zelf melkveehouder was

Toen leefden we ook nog in een normaal land, met een fatsoenlijke overheid. Je kunt het je haast niet meer voorstellen.
weurding
@hans1980 ik sta ook wel eens versteld hoe sommigen denken en de kont keren als ze zelf geen praktiserend boer meer zijn
Weidezicht
@weurding maar arie reageert hier toch niet zo verkeerd?
weurding
@Weidezicht ik reageer toch op familielid waar Hans 1980 het over had?
Weidezicht
@weurding oh, die had ik gemist. Dacht dat je hans bevestigde op zijn reactie op arie.j.
hypotheekboer
@kanniewaarzijn heb ook niet de illusie dat als boeren gaan samenwerken dat de plannen dan van tafel zijn, hooguit afzwakken. Waar René op doelt, als onze voormannen/belangenbehartigers niet met elkaar door 1 deur kunnen, dan moeten we er maar met z'n allen voor gaan. Zullen vast boeren zijn die het minder raakt, maar die hebben zelf de keuze om thuis te blijven.
+3
Van-Epscheuten
Ik ben het zelden zó eens geweest, met een filmpjes-maak-meneer. 👍🏻
Jannus
@Hans van Bergen U is gereformeerd?? 😁
+1
de Tank
Samenwerken betekent compromissen sluiten, ieder bedenkt maar bij zichzelf of hij daartoe bereid en tot in staat is. Zo niet, dan heeft oproepen tot samenwerken geen nut.
+1
jammermaarhelaas
Bijzonder dat er nog steeds belangenbehartigers zijn die heftig reageren op de gevolgen van iets wat al een tijdlang geleden is gebeurt: het veel te laag vaststellen van de KDW's middels een stemming in de tweede kamer.

Ik hoop er het beste van voor de boeren in dit land.
+1
arie.j
Ben wel benieuwd wat de grondprijs door dit alles gaat doen
Met alle gevolgen voor het vermogen en de hypotheekwaarde.
Veel regionale verschillen?
Prijsdruk als er een Natura2000 gebied dat Stikstofgevoelig is verklaard in de buurt ligt?
Veel verschil tussen voor akkerbouw geschikte grond, en grond die daar niet geschikt voor is?
cornelissen
Quote Reactie van @arie.j:
Prijsdruk als er een Natura2000 gebied dat Stikstofgevoelig is verklaard in de buurt ligt?

Dat is hier al gebeurd en dat hindert als je doorboert ook niet zoveel, tenzij ze je onteigenen of willen opkopen
Prijs hier tegen Natura 2000 gebied circa 50000 euro, ga je 10 km verder van een Natura 2000 gebied, dan is dezelfde grond 65000 euro.
Dus wil je met de grond ,als ze die willen opkopen of onteigenen en je wilt door en alleen maar quitte uit komen ,dan moet je volgens mij 160 % hebben. Immers de overwaarde boven 50000 euro wordt fiscaal belast en je moet 65000 euro geven voor vervangende grond .hebben we het nog niet over verhuiskosten met aanloopkosten. En om het bedrijfsleven te "helpen" volgend jaar 10, 1% overdrachtsbelasting op bedrijfsgebouwen.
En het ergste is ,de lto en nmv worden gechanteerd door de worst van legalisatie van de pas melders, dus ik heb een angstig vermoeden, hetzelfde als bij het fosfaat debacle gebeurd is ,hun leden ,die het betreft laten stikken.. Allicht weer een e-mail van: zoek maar een advocaat.
Maar ik geef toe ,dat laatste is een angstig vermoeden, dus het kan meevallen en dat genoemde belangenorganisaties doen, waar voor ze zijn opgericht.
arie.j
Quote Reactie van @cornelissen:
Dat is hier al gebeurd en dat hindert als je doorboert ook niet zoveel, tenzij ze je onteigenen of willen opkopenPrijs hier tegen Natura 2000 gebied circa 50000 euro, ga je 10 km verder van een Natura 2000 gebied, dan is dezelfde grond 65000 euro.Dus wil je met de grond ,als ze die willen opkopen of onteigenen en je wilt door en alleen maar quitte uit komen ,dan moet je volgens mij 160 % hebben. Immers de overwaarde boven 50000 euro wordt fiscaal belast en je moet 65000 euro geven voor vervangende grond .hebben we het nog niet over verhuiskosten met aanloopkosten. En om het bedrijfsleven te "helpen" volgend jaar 10, 1% overdrachtsbelasting op bedrijfsgebouwen.En het ergste is ,de lto en nmv worden gechanteerd door de worst van legalisatie van de pas melders, dus ik heb een angstig vermoeden, hetzelfde als bij het fosfaat debacle gebeurd is ,hun leden ,die het betreft laten stikken.. Allicht weer een e-mail van: zoek maar een advocaat.Maar ik geef toe ,dat laatste is een angstig vermoeden, dus het kan meevallen en dat genoemde belangenorganisaties doen, waar voor ze zijn opgericht.

Stikstof gevoelig natura 2000 gebied, moet je er wel bij zeggen
Maar fiscaal belast? Schadevergoeding is m.i. meer het juiste woord.
Maar ten alle tijde is belasting iets van regeltjes die je al dan niet kan veranderen.
Verder laat ik er me niet over uit, kwestie van goed onderhandelen.
cornelissen
Quote Reactie van @arie.j:
Stikstof gevoelig natura 2000 gebied,

Inderdaad, iets met KDW van ik meen 714 mol, dus voorlopig nooit haalbaar. ( bakkeveense duinen)
Maar de gebiedsgerichte aanpak is nog niet klaar.
Jannus
Quote Reactie van @arie.j:
Met alle gevolgen voor het vermogen en de hypotheekwaarde

daar zit hem de clou
MBMB
Goed gezegd René Staal. Maar nu handelen en ons verenigen voor het echt te laat is. De plannen moeten op alle manieren bestreden worden met georganiseerde acties. Demonstreren uiteraard maar ook procederen met en gezamenlijk stichting. Aanvallen is nog altijd de beste verdediging. Punt is dat we ons niet langer uit elkaar moeten laten drijven, verdeel en heers is de tactiek van Den Haag. Maar de plannen die eraan komen zijn voor ons allemaal de bloody limit, ook al raakt het je niet direct, wees solidair en steun de acties. Landelijk en provinciaal moeten we ons organiseren. Ik hoop dat Stikstofclaim, Agractie, Nebmob, FdF en zelfs LTO de gelederen sluit en samen optrekt. De onbetrouwbare overheden zullen proberen om individuele boeren één voor één aan te pakken en te isoleren van de rest. Zo doen ze dat. Alleen begin je niets. Moet worden voorkomen door landelijke acties maar ook in elke provinciale een actiegroep die steun geeft en ook de gezamenlijke actie organiseert. We weten allemaal hoe moeilijk het is en nog zal worden, we zijn aardig murw en er is ook lang niet altijd de tijd om actie te voeren. Velen van ons moeten voor en na de demonstraties weer de koeien melken. Toch moet het, nu komt het erop aan. Dit onrecht kan toch zo niet langer! De NOX van mijn 2 trekkers worden gram voor gram meegerekend. Hoe zit het dan met de NOX productie van de transportbedrijven, aannemers, heibedrijven, tuincentra, werven, nieuwe weg aangelegd met duizenden bewegingen, industrieterrein nieuw gebouw met ik weet niet hoeveel verkeer, ALLES zonder Nb vergunning! Als de minister reductie wil nabij de N gebieden dan kan ze het krijgen door alle wegen, industrie en verkeer te schrappen.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's belangenbehartiging geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
41
DEELNEMERS
20
WEERGAVES
3.122
TREFWOORDEN