Video: Marcel Grondman bespaart 200 euro per dag aan krachtvoer

@Fendt926Driver dat is waarom niet iedereen boer is. Hier zeggen ze dat vaak. If it was easy everyone would do it.

@hummy Dat heeft meer te maken met het rendement, en het de hoeveelheid werk wat er tegenover staat.

@Fendt926Driver geen rotorinvoer,Messen eruit En de wagen moet niet helemaal vol gestampt worden. Dat zijn de voorwaarden volgens mij

@mlkvhoudr denk dat er iets meer bij komt kijken.

@hummy een trekker?

@mlkvhoudr als het zo makkelijk was...

@Fendt926Driver ik heb geen wagen maar anders begon ik vandaag nog. Niks moeilijks aan.

@cjw73 ik heb ook geen wagen, en als ik er een had dan ging ik het nog niet proberen. Heb trouwens ook geen stal.

@hummy dan hoef je ook niet te reageren denk ik

@cjw73 ff zijn profiel lezen

@cjw73 een wagen van 4000 euro kun je in 20 dagen terug verdienen met 200 euro per dag winst.
Waarom zou je dan nog wachten

@Fendt926Driver vind er maar eens 1 dat was vorig jaar al bar lastig

@Fendt926Driver kijk al rond, het meeste valt bijna uit elkaar van ellende en de rest zijn van die kolossale bakbeesten die niet te betalen zijn.

@cjw73 ik ben aan mijn 2e toe eerste 1900 euro of iets dergelijks, 2e vorig jaar 7000 euro ik vond het belachelijk veel geld, invoer was wel gereviseerd

@mlkvhoudr ik wacht rustig af. Misschien kom ik wel iets tegen.

@Fendt926Driver ikheb minder koeien dus het duurt bij.mij wat langer

moet je wel zelf kunnen sleutelen

@cs-agrar en vooral wat beter leren tellen.dat je 200 euro. Bespaart wil niet zeggen dat je 200 euro overhoud.

@cs-agrar dacht dat je beter wist

Wat is er aan rotorinvoer op zichzelf niet geschikt voor stalvoeren?
Lijkt me niet dat het gras merkt of het met een draaiende beweging of een duwende beweging wordt verplaatst.

Het verhaal over messen of aandrukken kan ik me wel iets bij voorstellen, daarbij wordt het gras gesneden en enigsinds "geplet".

@jammermaarhelaas het is hearsay maar het schijnt sneller te vermoezen en dat het Verse gras sneller warm word daardoor

@mlkvhoudr nou, dan doen wij dus al 3 jaar lang alles verkeerd. Wij rijden met een taarup rotorwagen met 20 messen erin... en op het moment krijgen ze alleen vers gras en een beetje mais

@Deutz-Fahr-Rijder ja inderdaad ga je schamen

rijden hier met de messen erin 20 stuks, en mengen het door de rest van het voer ,

@de hoef aandeel in rantsoen?

@mlkvhoudr
3500 vers gras
1000 kuilgras
2000 mais
400 kg tarwe
100 kg soja
7000 kg totaal voor 135 koeien

@de hoef Moet dat soja er nog bij in?

@achterhoeker2 met zo veel mais wel denk is bijna 50 aan ds is snijmais

ja ureum zat onder de 15

@de hoef heb je weegsysteem op kar of hoe weet je wanneer je 3500 hebt aan vers gras?

@Jackkranenburg mengwagen weegt toch

@de hoef aha ja natuurlijk

Maar hoe pas je het af in de opraapwagen? wat er over blijft een dag laten liggen werkt ook niet. Of is het gewoon alles er in wat uit de opraapwagen komt.

@T60401 opa is 78 en maait al ongeveer vanaf 1976 vers gras , kan het aardig inschatten, we halen ongeveer 6500 kg per dag, en als er meer is dan gooien we dat voor de pinken of droge

@de hoef waarom nog 1000 kg kuilgras ?

@bio boer dat vraag ik me ook elke dag af maar meer gras in de mengwagen is slecht mengen ,
kan tot 4000 kg vers bijmengen daarna vind ik het knoeien

@de hoef dat jullie het mengen had ik al gezien en weet dat sommige boeren het hier ook doen, maar begint dat niet warm te worden?

@cjw73 gaat tot nu toe wel aardig goed , vorige week met de regen bui was het effe een dag wat minder

@de hoef Paar kilo kaliumsorbaat erbij probleem opgelost

@Cowboy3 natriumcarbonaat ken ik wel wat doet kaliumsorbaat?

@mlkvhoudr broeiremmer

is weer duur spul da past ons niet zo

Voor een tientje per dag vindt ik dat nog al meevallen(vorig jaar €4,5 /kg) en daar kun je geen 2 keer per dag voor gaan voeren en dan vreten ze ook nog minder kg droge stof als bij 1 keer.
Bij 30 graden doen altijd een 2 kg in de ton water wat we toevoegen in de mengwagen.

@Cowboy3
zo gaat dat met alle middeltjes en poeders, tientje hier tientje daar.
Eind van de dag wel 100euro en aan het eind van het jaar is dat een modaal inkomen.

Als het echt een probleem tackelt kan het een oplossing zijn, maar voor elk middeltje weet men tegenwoordig ook wel makkelijk een probleem te creëren.
Vaak kan het aan de voorkant beter, goedkoper en je problemen tackelen. Dan wordt het winst.

@Noorderling Dan geef je je eigen koeien toch met heel warm en broeierig weer mooi warm eten of voer je 2 keer per dag.
We hebben altijd een paar dozen van 25 kg van die witte hagelslag staan.
Het is de goedkoopste broeiremmer die er is en die goed werkt, gebruiken ook het als toplaag behandeling bij kuilen en soms als toevoegmiddel
In de voedingsmiddelenindustrie wordt het veel gebruikt onder E-nummer E202

@Cowboy3 @Ritchie
Dat worden we gauw eens, dat kost bakken met geld. Maar waarom wordt het warm?
Daar zou ik beginnen, bulten niet verdicht, te droog, niet goed geconserveerd en te weinig azijnzuur, voergang smerig? zeg het maar.

Alle middeltjes, het zal vast geweldig zijn, maar de schade is er al voordat het aan het voerhek ligt, in het snijvlak is het proces al een poosje aan de gang. Niets kan het verbranden van energie en bederven van eiwit terugdraaien, alleen maar beperken. En die vieze lucht zit er dan al aan, dat kost al voeropname.

Zou het geld aan de voorkant investeren, komt het op meerdere vlakken naar je toe, in plaats van in een bodemloze put stoppen en schade beperken.
100 dagen x 10euro is dan misschien te overzien. Als wij het voelen, ruiken en zien, heeft het al lang invloed op de opname en melkgift van de koeien, als er schimmels bij komen kijken ook nog op weerstand, vruchtbaarheid en diergezondheid. Durf ik het wel aan dat er het tienvoudige aan gederfde inkomsten en kosten bij komt kijken.
Begint het toch met inkuilen en ruwvoeropslag.

@Noorderling

Klopt helemaal. Ik haakte even in op het vers gras/broeien verhaal.

Verder helemaal eens. Ruwvoeropslag, in- en uitkuilen en natuurlijk ook voersnelheid hebben veel invloed op de kwaliteit. Al voor het kwaliteitsverlies zichtbaar is voer je al een enorme hoeveelheid schimmels, gisten en toxines. Denk dat je daar van schrikt.

@Ritchie
Belangrijkste misschien nog wel, waterkwaliteit.
Ook eens foto's gezien van een siloreiniger, maden kropen uit de vijzelbak. Bij vleeskuikens kan het al uit om 1x per 2 rondes silo's te reinigen, blijkt er toch al weer van alles in te zitten zonder dat we het zien. En dat is dat inderdaad nog droog voer, perfect ruwvoer winnen is soms best moeilijk, maar gelukkig niet onmogelijk. Gaan we er voor!

@Noorderling Als je het hier een keer gezien had, had dit niet geschreven.

@Cowboy3
En toch gaat er ergens iets niet optimaal.
Daar is geen vinger op te leggen?

@Noorderling Hij heeft het over 30 graden, dat is eerder 10 dagen per jaar ipv 100. En dan is het heel raar dat het voer warm wil worden als het 30 graden is en vaak broeierige weer?

@J asper
Ja. Als het normaal was werd er geen koe gehouden in woestijn of subtropische gebieden, in een matig klimaat als Nederland moet het zonder kunnen. Als voer stabiel is, blijft het dat ook wel 24uur voor het voerhek en langer.

Vergelijk het met klinisch en subklinisch, wel schade maar niet direct een vieze lucht of damp die je tegemoet komt.

@Noorderling 24 uur steenkoud als ze er de hele dag in lopen te zeveren? Als je het al ruikt dan is het wel heel erg aan het broeien

@J asper
Als het smakelijk is en niet selecteren kwijlen ze er ook niet onnodig in. Zeker als het warm is, moeten ze vreten of liggen.
Ook dat is niet makkelijk, niet onmogelijk.

@Noorderling Je droge koeien hadden meer voeropname bij elke dag voeren, dan lijkt mij melkkoeien bij warm weer en twee keer daags voeren ook wel.

@J asper klopt en dat is niet alleen met warm weer ook de winterdag nemen de koeien meer op bij 2x daags voeren

Ken jij de hondsdagen niet? Wellicht dat dat kort bij de kust wat anders is dan in het binnenland.

@Noorderling Ik gebruik ook kaliumsorbaat. Maar met één verpakking van (ik dacht 200 euro) kan ik 2 a 3 seizoenen vooruit. Dat gaat niet echt een verschil maken in je bedrijfsvoering. En ook bij mij wordt het voer op van die rare dagen anders warm. Ook met geen broei in de kuil. Wij maken in het voorjaar de maiskuil lager, daar gaat dan het restant vd winterkuil(gras) overheen en als toplaag zo'n zwaar bijproduct als smulpro, proti plus of zoiets.

is dat een succes? en die afdeklaag noodzakelijk of gaat het zonder ook goed?
Verbrand je niet teveel suikers met het opnieuw conserveren, met als risico dat je te weinig hebt en de bacteriën zonder brandstof zitten voordat de ph te laag is?
Te weinig melkzuur, maar vooral azijnzuur en alle beestjes hebben vrij spel.

Schuif "rest"voer altijd bijelkaar in de stal, staan vaak koeien van te vreten tijdens het voeren terwijl er meer dan genoeg vreetplaatsen zijn. 50% van de koeien blijft liggen tijdens het voeren. Dat komt alle dagen naar je toe in voeropname, weinig verlies aan restvoer en ook gezondheid. Een koeienpens is sterk, maar een koe heeft ook van schimmels te lijden.

Heb een keer meegedaan aan een onderzoek van Koch Eurolab, werd alles onderzocht op schimmels en mycotoxinen. ruwvoer, krachtvoer, water. Als je ziet wat daar aan resultaten uit komt, waren er niet veel met andere diersoorten onder zulke omstandigheden boer gebleven. Geiten kunnen ook niks hebben, denk dat we er naar mogen streven om koeien hetzelfde aan te bieden.

Elke procent restvoer kost me 2700euro op jaarbasis en had daar 7500euro melk van kunnen maken.
Heb je in 4-5 jaar een sleufsilo terug als voersnelheid nu te laag is, kuilen te hoog, of om welke reden er iets niet optimaal is en broei ontstaat op welke plek dan ook. Denk samen met voergangcoating het een van de rendabelste investeringen is, voerkosten zijn 50% van je kostprijs.

Ja, werkt fantastisch. Ik ga het zonder de afdeklaag niet proberen. Het is een ontzettend gemak. Wij hebben de koeien in de wei. De ene dag weiden ze meer dan de andere. Bijvoeren is zo ontzettend makkelijk. Je pakt gewoon wat meer kg op een dag dat ze wat minder weiden. In de zomer hebben we vaak ook een paar keer hulp op de boerderij. Dan is het voeren voor de hulp ook heel praktisch. En restvoer kennen we niet hier. Ze vreten het schoon op.

Gemak kost bijna altijd geld
Is al weer een aantal jaar geleden, maar vond dat bonda voer nou niet echt meevallen qua prijs, en qua voeren voegt het weinig toe, past overal bij maar verdringt ook ruwvoer.
Soms moet je wat, stoomschillen zijn er helaas ook nooit wanneer je ze kunt gebruiken.

@Noorderling Goede en veel sleufsilo's is ook een gemak. Maar jij verdient daar aan volgens eigen zeggen.

@Noorderling Het overkuilen kost me ongeveer 700 euro. Ik gooi niets weg in de zomer en heb mijn grootste silo gegarandeerd leeg op 1 mei zodat er nieuw voer in kan. Ik vind het een goedkope oplossing.

@Cowboy3 wat is de naam van je broeiremmer, je hebt me aan het denken gezet

@de hoef Heb gisteren een doos met de mineralen bijbesteld, is bijna 1/3 duurder geworden als vorig jaar nu €6.35
dat is iets meer dan €158 voor een doos(25 kg), vraag eerst maar eens aan je krachtvoer leverancier.
Als je meer info wil stuur dan maar een pb met een e-mail adres want ik deze zo niet op je pb plaatsen.

Wat kost broei? Ga daar maar eens rekenen alleen, al qua voederwaardeverlies en minder DS opname.

@de hoef Hoeft weinig van in dus per dag word het weer goedkoper.

@Fendt926Driver tekort geras gevoerd ? Ik maai wel gras wat tegen aan zit wat je ook zou kuilen maai nu ook nog 1e snede nog zeker wel week nog 8 ha staan heb wel wat spreiding in gras groei door ganzen

@bio boer als het maar schoon gratis en mooie zode. Dan willen ze alles schoon op vreten.

Geweide stukken wil ook wel maar die moet je niet direct voor het vierhek draaien maar even in de mengwagen door het rantsoen.

@demelkboer dat heb ik nooit gedaan waar koeien geweid hebben stalvoeren

@bio boer @bio boer als je niet kunt mengen is het niet wat. Er door mengen gaat heel mooi. Zeker met een beetje bierbostel wil het super

@demelkboer als ik gras voer wil ik niet meer kuil voeren anders wordt het mij tebewerkelijk alleen in de herfst ontkom je er niet aan

@bio boer ik vind het stal voeren juist veel bewerkelijk. Ik spaar er meestal 1 mengen voer maken mee uit. En stalvoeren en summerfeeding maakt heg makelijker om te sturen

@demelkboer ja stuuren kan ik niet veel alleen met naar ander perceel gaan

@bio boer
Vaak een nitraatvergiftiging, ligt nu ook weer op de loer nu een deel van de eerste mestgift vrij komt, eventueel al een tweede en de kunstmest. Koe graast alleen de toppen er uit, met jong gras maai je ook de stengel mee waarin de sapstromen met nitraat nog op gang zijn, daar hebben koeien flink last van, vertering verloopt niet goed, bakken aan onbestendig eiwit, of vaak nog niet eens eiwit wat afgevoerd moet worden, paar weken later last van de klauwen, vruchtbaarheid slecht.

Goed weiden is lastig, maar stalvoeren nog moeilijker wil je je koeien ook gezond houden.

@Noorderling in een nat jaar zo als vorig jaar kan dat probleem zijn maar bij ons licht het bemesting niveau veel lager gaat het meschien wel langer goed

@Noorderling hoger maaien?

@mlkvhoudr
Voer nu 4 jaar zo bij, wel veel wisselend ureum en dan krijg je ook wat klauwproblemen. Ben nu nog niet begonnen, alleen als er een perceel op afstand er af moet dan ga ik weer aan de gang, als de koeien het zelf kunnen ophalen, dan dat doen, anders is het alleen werk en diesel verstoken.

@demelkboer den heb je teweinig land

@bio boer klopt

@demelkboer of te veel koeien

@bio boer maar als je niet stalvoert en elk jaar met een kuil gras blijft zitten heb je te veel land

@demelkboer ik vind ook een mooie manier om wat loonwerk te besparen. Die herfst snedese kosten veel loonwerk per kg ds

@demelkboer je zit dus eigenlijk precies goed . Teveel land kost ook geld.

@bio boer en in het najaar extra krachtvoer erbij om ze weer in conditie te krijgen?
Ik voer ook vers gras maar vanaf juni/juli moeten ze wel genoeg energie bij krijgen!

@Spuit11 gras brok is van 1e snede daar zit genoeg energie in verwacht ik krijg de analyse nog koeien zitten altijd ruim in conditie bij mij ze geven bij mij 25 kg melk op het moment de loctose is nu vrij hoog in de melk 4.65 dus energie zat ureum is wel erg laag 13

@bio boer de vetzuur verhoudingen met gras veranderd ook veel meer gezondere vetten en minder verzadigd vet

@bio boer De koeien van ons vreten zich op het moment zo vol met gras dat ze hun krachtvoer niet eens opvreten als ze het krijgen (1/2 kilo). Dat bewaren ze tot de volgende ochtend. M'n vader voert ook maar 1 kuilpak per week op die 30 koeien. En toch geven ze best wel wat melk.

@Pieter Buren kv gaat hier via de robot dat ga ik nu ook vervangen voor grasbrok dan is alles gras

@bio boer is de grasbrok lekker genoeg om ze wel naar de robot te laten komen?

@J Andringa daar komen we achter aan het voer hek komen ze wel allemaal voor grasbrok als ik dat over de kuil voer

@demelkboer vers gras mengen gaat snel broeien. Ik kwak de mais, kuil en energiemeel nu bij het gras in de wagen en krijg er zo ook weer 2 kilo ds 1e snede 2021 bij in. Past mooi bij elkaar zo. Heb de afgelopen jaren ook wel ervaren dat dat stalvoeren niet vanzelf gaat, maar nu ik het in de vingers heb is het ideaal. Helemaal als je een beperkte huiskavel hebt en je zo dus makkelijk kunt bijsturen op stal.

@Hans van Bergen