Wie is er ook zo jalours op 250+ koeien bedrijven

Hoort wel een beetje bij elkaar toch

@weurding

@Twentsch Land ja, maar jaloers zijn sommigen wel op een ander zijn inkomsten maar niet naar het werk wat er bij komt kijken

Ja dat is zo

@weurding

Tis hoe je tijd indeelt,maar meeste boeren boven de 250 hebben meer vrije tijd als boer van 80 koeien die alles zelf doet.

@grondlozeboer Lukt het in Zweden nog met 50 koeien

@Elvis jawel. Maar wij gaan eerst richting de 75. En dan maar s weer kijken hoe t loopt. Hebben nog veel jongvee

@richard-de-wolff jij hebt er al meer zeker?

@Albert Altena dat krijg je financieel niet rond gerekend

@Vdejong als je alleen van 50 kan leven zou het met z'n vijven met 250 ook moeten kunnen

@Vdejong De grote bedrijven in Duitsland die qua technische resultaten het hoogst scoren zitten zo goed als altijd tussen de 50 en 70 koeien per man.

@kearl daar hebben 2 altijd vrij?

ja? Dan hoeven ze financieel nog niet top te draaien

Dat zal ook wel moeten, als je hier in Nederland een fte op 600000 kilo melk zet, praat je toch mooi richting 10 cent arbeidskosten

@ntd79 Dat is toch normaal? 10 cent vindt ik niet echt veel.

@Vdejong Jawel hoor.

@Vdejong Dan ga je uit van het werken met arbeiders.
Ik denk aan samenvoeging van 5 te kleine bedrijven van vijftig koeien die allemaal participant zijn.
Van martelen en nooit vrij naar het eldorado.

@Albert Altena dat nooit vrij zijn ervaart ook niet iedereen als straf, ik zelf ben liever aan het werk dan dat ik overdag naar een verjaardag toe moet.

@mlkvhoudr Ik heb bijna mijn hele leven voor één melkbeurt een melker gehad, maar dat was ook iemand die naadloos het werk kon overnemen.
Mijn vrouw wilde nooit langer dan twee weken op vakantie, maar als het aan mij lag!!
Voor mij was er dus altijd meer dan alleen werken op de boerderij.

@Albert Altena Goed voor elkaar, ook mijn streven.

@Albert Altena en boer je nog??

@Albert Altena eerder ging ik wel mee op vakantie, laatste jaren niet meer. Mis het niet op dit moment.

@mlkvhoudr missen de kids pa ook niet denk je? Wij gingen graag met ons allen, ab oost is best capabel en het lijkt misschien duur, maar aan het van het jaar viel het niet op in de boeken

@weurding emotionele chantage noemen wij zulke argumenten

Dat wordt vanzelf anders als je ouder wordt...

@labella hij is al best oud dus vraag me af of het veranderd

@labella ja klopt. Dan skip je ook de avond-verjaardagen...

@labella Dat heb ik ook. Ik ben overdag (behalve zondag) liever thuis, niet perse aan het werk overigens. Feestje heb ik liever na het werk. Kun je naar bed als je thuis komt. Dat zal wel anders worden als je geen werk meer hebt als je thuis komt. Ik denk overigens dat de meesten die uit werken gaan dit hetzelfde hebben. Stel daar maar eens aan voor: voor de middag gaan werken, in de middagpauze naar huis, in de middag een feest en dan in de avond de werkuren inhalen die je in de middag hebt gemist.

@pieta in de middag een feest , dan zorg ik wel dat iemand anders het werk doet want dat eindigt savonds en dan ga ik ook niet meer aan het werk na het melken

@richard-de-wolff Dat is nou het nadeel van robots. Dan ga je toch zelf maar ff.

@richard-de-wolff dan kun je 's ochtends beginnen

Er zijn nog meer opties die je met je tijd kan doen hoor

@Albert Altena 5 die nooit wat hebben hoeven overleggen

@Albert Altena 5 kapiteins op één ?

4 man komt beter uit. 1 man melken en een andere de rest van de werkzaamheden. En dan halverwege het melken kan je afwisselen. En in 2 ploegen draaien. In het weekend kan je nog wel wat hulp krijgen maar dat is met de kleinere boeren ook zo dus daar zit het verschil niet in.

@bio boer heb ik ook altijd gezegd. 500 of meer dan kun je je als manager gaan gedragen

prikkeborden?

@mlkvhoudr Het is een kwestie van duidelijke keuzes maken. Als je met twee man bent moet je niet op het land komen, daar zijn loonwerkers voor. Ben je alleen, zou je bijvoorbeeld weer zwaarder in kunnen zetten op eigen mechanisatie, puur om wat vaste en losse krachten aan hun uren te helpen en om het werk aantrekkelijk te houden en niet alleen voor de melkput zijn

@ntd79 dat is ook een kwestie van smaak ; niet op het land komen, ken bedrijven die veel vreugde hebben aan het landwerk, en ook wel die er niks mee hebben

Zo is het ....

Vindt zelf nogal mooi van alles wat .... vee is prachtig en landwerk ook, sleutelen doe ik ook graag zelf en timmerwerk ( hout )ook enz enz ...... de hele dag vee is mijn passie niet maar de hele dag op de trekker is mijn passie ook niet.

@weurding

@Twentsch Land eingelijk doe jij niks echt graag, of toch alles wel graag, mooi leven dat boeren

Mooi gezegd hoef .... er zijn veel dingen die ik echt graag doe dus het zou jammer zijn om je dan maar met 1 of 2 dingen bezig te houden

@de hoef

@weurding Ik heb dit jaar weer zelf kunstmest gestrooid Maar dat heeft dus alles te maken met keuzes. Als je veel met trekkerwerk hebt, dan moet je of mooi 80 koeien blijven melken of het zo geregeld hebben dat er een goede in de stal is terwijl je dagen aan het ploegen bent, en bijvoorbeeld nooit de fout maken om een robot te kopen en dat die het voor je in de stal gaat doen tijdens jou afwezigheid

@ntd79 niet met je eens, ken voorbeelden waar het prima samen gaat met 200 plus, overigens wel met meerdere maten

@weurding euh, daar zeg je het zelf toch al, meerdere maten...Dan is er arbeid aanwezig. Maar dan is een bedrijf met 250 koeien plus toch ook geen enkele moeilijkheid, als je daar bijvoorbeeld met drie maten op loopt. Als je bijvoorbeeld met 1,5 vak wel op het land komt, pleeg je een soort van vandalisme in de stal

@ntd79 eeehh, jij zei met 2 man niet aan beginnen

@weurding eeeh, bij 250 koeien plus, met twee man volop in de eigen mechanisatie?

@ntd79 volop exclusief maïs en bemesten ja, en bij pieken loonwerker erbij

Ik vind het knap

@ntd79 hier 180 koeien op 2 locaties 140 ha met 2 vak balen persen wiersen en soms sleepslang rest zelf moet bekennen dat het zomers soms wel pittig is balen rijden is wet tijd rovend 25 balen per uur is wel de max met eerste snede is dat 2 ha per uur gelukkig weiden en zomerstal voeren we nog wat land

@bio boer dat heb ik wel eens vaker gezegd, met zo'n opzet weet ik zeker dat jullie drukker zijn dan ik.

@bio boer is het met die hoeveelheden niet veel goedkoper om alles te laten hakselen? En geen werk er mee.

vreemde redenering. Die twee man zouden zelf tijd hebben om rondjes te rijden maar die moeten niet land op..

250 koeien plus, dan is 250 dus het minimum. Dus we pakken dan een bedrijf met zeg 280 koeien, daar loopt twee man op. Die hebben dus tijd om rondjes te rijden, wat ik op zich al een vreemde tijdsbesteding vind, wie doet dan die 280 koeien?

En dan ga je nog een keer lezen, hoe gaat die ene man dat dan rond zetten?

@cs-agrar als een man het met alleen melkers moet doen wordt het lastig. Vind en hou ze maar eens, en een keer afbellen ben je alweer de lul. Raar genoeg kan het voor zo'n eenmansbedrijf wel eens makkelijker werken om veel eigen mechanisatie aan te trekken. Op die manier kun je meer uren aanbieden met afwisselend werk. Dat is makkelijker dan veel losse melkers.

@ntd79 weet ik niet dan heb je wel mensen nodig die veel meer kunnen dan alleen melken allround mens zijn nog moeilijker te vinden denk ik want alleen melkers vinden gaat bij ons wel goed die kan ik echt niet weg stuuren met de trekker en mesttank

@bio boer dat zal ook plaatsgebonden zijn. Hier was alleen voor de avondronde al een probleem om aan melkers te komen. Toen pa op leeftijd begon te komen zag ik de bui ook al hangen voor de ochtend. Je hebt hier wat dat betreft meer van die handige jongens zitten die beide wel kunnen, maar als je die alleen voor de melkput hebt, gaan ze liever naar de loonwerker, akkerbouwer of worden zzp'er

@ntd79 koeien binnen, eens in de 4 a 5 weken inkuilen en bemesten en de rest van de tijd staat het personeel uit de neus te eten

@Vdejong Hekje repareren, erf opruimen, lekke dakgoot repareren, gazon maaien, koeien bekappen, silo's blootmaken, machines onderhouden, hokken uitmesten, boxen schoonmaken etc etc.
Als het bedrijf iets groter is, is er toch gewoon werk voor een werkdag?

@jjthefrenchman dus zoals op YouTube, farming, fixing and fabricating

@Vdejong wat doet die ene medewerker op 70 koeien bij jou de hele dag dan?

@robbies de Canadezen zijn verwend (sorry emigranten) met de hoge melkprijs. De indeling van de meeste bedrijven, hier in Nova Scotia, is erg inefficiënt, maar omdat er voldoende geld voor handen is, maakt dat niet uit. Daarnaast doet men alles zelfs, omdat er geen loonwerkers zijn en men voldoende personeel heeft. In het algemeen dan, natuurlijk zijn er uitzonderingen.
Door de prijsstijgingen komt men er achter dat er misschien toch wat meer ruwvoer in de koe moet. Daar geeft de overheid lezingen over. En zo zijn er wel meer voorbeelden te noemen, die in mijn ogen inefficiënt zijn.
Maar wij hebben een medewerker omdat we ons dat veroorloven kunnen en we zo nu en dan ook eens van de boerderij willen.

Of inzetten op minder dan 250 koeien.

@pieta ik ga eens vloeken in de kerk, maar sommige mensen halen levensvreugde uit ambities, in plaats van aflossen en belasting betalen, en depressief praten op prikkebord. Waarvan ik jou overigens absoluut niet beticht. Maar leven en laten leven

Met twee man loopt vaak ook nog wel wat los volk omheen, iedereen moet vervangbaar zijn.
Wat ik zie is dat bedrijven op een bepaalde grootte juist weer meer zelf gaan doen, tot hele sleepslanginstallaties aan toe, hakselaars en noem het maar op.

Zijn wel allerlei redenen voor te verzinnen, onlogisch is het niet direct. Ene loonwerker tref je het mee met goed personeel, ander zat je er het liefste zelf op. Daarin kan je kiezen maar kan in 3 jaar ook heel hard veranderen.
Als je met 250 koeien alles laat doen, heb je indirect minimaal een persoon op je loonlijst staan, die kun je dan direct ook wel aannemen. Als je maar een beetje handig bent, vooral zorgen dat voor prutsklusjes je geen monteur van 60euro per uur op je erf krijgt kan nog wel eens lonend zijn.

@Noorderling een monteur van 60 euro uitsparen in de stal, terwijl een boekhouder van 120 euro verderop de gecombineerde opgave voor je invult?

dat is ook maar net wat je graag wil doen, de gecombineerde opgave of kringloopwijzer, is aan mij niet besteed

@de hoef Ik vul komende maand liever de BTW in dan dat ik ga ploegen. ieder zijn ding

@robbies fors geïnvesteerd afgelopen kwartaal zeker

@Frans1 regeren is vooruit zien. Nu zorgen dat je genoeg btw terug krijgt om volgend kwartaal meer liquide middelen te hebben.

@T60401 mijn nieuwe hark zat in de aangifte, dus verwacht ook iets terug en hoorde dat er 2 ct nabetaling aan zit te komen, dus we komen de zomer wel weer door

Zitten een paar inversteringen in de pijplijn voor komende zomer. Vrees dat ik nog effe bij de rabo aan moet kloppen. "Dus het is nog afwachten of we de zomer door komen.

@stefan56breizh Wat staat daar in , ken geen frans

@hans1980 un bonus moyen de 20e/1000 ltr, dus 2 ct bonus

@Frans1
Ik heb inderdaad twee vrachtjes kunstmest gekocht

70 ton ?

@robbies

@Twentsch Land vrachtJES. Het had samen ook wel in één grote vracht gekunnen en dan was er nog plek over

Had je het nog redelijk op tijd besteld of gegokt ?

@robbies

@Twentsch Land Gemiddeld 65 euro

Dat is dan nog redelijk goedkoop gezien de huidige prijzen....maar erg duur bij een jaar geleden.....maar daar zitten de meesten wel mee denk ik ..... vorig najaar was kas-zwavel in de voorverkoop al 60,-/100kg

@robbies

dat is hier opa zijn hobby nog steeds

die is hier de eerste week van de maand weg

@de hoef Het gaat er vooral om dat je niet op je luie kont gaat zitten. Jij zoekt wel wat anders uit de hoek waar je geld mee verdiend. Misschien dan wel geen 120 euro per uur maar wat lager tarief en meer uren kom je er ook. Als je nu de boekhouder je gecombineerde opgave in laat vullen en zelf een rondje gaat fietsen dan gaat het op den duur mis.

ik denk dat het erover gaat , waar voel je je fijn mee,
onze buurman melkt er 50 de andere 70 weer een andere 180 ,een hele verre melkt er 700,de 1 heeft er loonwerk bij de andere een zorgtak of melktap het maakt mij niet uit wie wat doet, als ze ons ons ding ook maar laten doen, heb ook het idee dat het zo bij de meeste hier is , geluld wordt er zowieso, maar is meer voor het praatje dan van afgunst

@robbies @de hoef
En toch is het wel belangrijk om ook een middag aan die bijzaken te verprutsen. Hebt 2 maanden de tijd, is altijd wel een gaatje voor.

Het is erg makkelijk om je af te schermen voor regelgeving en wachten totdat een boekhouder je wel belt. Boekhouders kijken meestal achteruit, de marge om maar eens een keer flink mis te gokken is er ook niet meer. Deed ook liever wat anders, maar weten waar je staat en wat de mogelijkheden zijn wordt alleen maar belangrijker.

@Noorderling onze mestboekhouder, komt een middag aan huis, daar laten we onze ideeen los, en hij giet ze in het vat, hij heeft ook de verandwoording of alles goed is ingevuld , en ja hij is heel duuuuur per uur, maar over het jaar heen levert hij geld op ,
hoop dat ie niet mee leest

Ik denk dat iedereen een eigen beeld heeft of maakt van 250+ bedrijf. Er zijn er waar je mee zou willen ruilen maar nog meer waar je dat niet zou willen. Ik heb zo'n jochie van een jaar of 10 die dagelijks koeien opsluit, boxen krabt, schoonspuit en heel graag het voer met de minishovel doet. Kost me voetbalschoenen, crossfietsen en uurtjes voor spreekbeurten maar levert een hoop schik op. Verder merk ik hoe ouder je wordt hoe meer je het fysieke werk wil reduceren. En als zoals hier grondverhuur leuk geld oplevert ga ik geen koe meer melken.

@robbies agramatic, valt best mee

@robbies Ik doe allebij.

@Noorderling Zoals weurding ook al aanhaalde, je moet het zo inrichten dat je er zelf je lol uit haalt. Als je techniek en werken met mensen mooi vindt, beweeg je meer de kant op van eigen mechanisatie. Werk je liever meest alleen en heb je weinig met mechanisatie, dan haal je de loonwerker aan. Zolang het maar nooit ten koste gaat van de koeien moet je doen waar je het gelukkigst van wordt

En blijft. Enige flexibiliteit zie ik toch ook wel als noodzakelijk. Reportages met alleen zoveel koeien doen is leuk, maar je krijgt ook een keer wat, bent een dag ziek of wilt een keer weg, wat ik tenminste zou willen.
Dan moet je ook weer wat te bieden hebben, 2uurtjes melken en weer opzouten valt niet mee, die mensen kunnen het elders veel beter krijgen en daarin begrijp ik ze wel, ook al past het mij niet.

Bij sommige loonwerkers is het om die reden ook een doorgangshuis. Zomers dagen van 15uur en in de winter mag je thuis zitten. Wie daarin geen fatsoenlijke planning en ruimte heeft houdt ook geen personeel. Animo voor storingsdiensten wordt ook niet groter omdat het vergeleken met ploegendiensten in de industrie slecht betaald.
Daarin gaan we nog wel wat beleven.

@Noorderling hoor ik ook als er weer lely monteur is vertrokken dat ze klaar zijn met storing diensten je wordt dan wel regelmatig je bed uit gebeld of als het tegen zit ben je hele nacht en dag de horte op want een storingdienst duurt 24 uur volgens mij er zijn ook paar die vinden het juist veel leuker dan standaard onderhoud uitvoeren draaien exstra storing dienst

@mlkvhoudr er zijn 9 mensen die jou ongeschikt vinden voor meer koeie wie van die 9 kent je goed?

@de Tank precies

Af en toe een keer achterom kijken naar wat je allemaal wel hebt ...... dan zie je dat ( voor de meesten ) het allemaal wel mee valt.

@Frans1

@Twentsch Land dat dus. Afgunstig naar een ander kijken helpt je niks

@George en hoe meer dat ze hebben. Hoe meer dat ze moeten hebben. Die grote boeren moeten hu arrogantie en ego goed in de hand houden. Heb bij eentje gewerkt nml. Gem elk 3 jaar bedrijf bijkopen en soms 2 in een jaar.
Mja de werk sfeer kelderde met toenemen van het werk. Waar vroeger nog onder het rooien rustig samen konden eten. Was op het eind ieder voor zich want ging het rooien toch door.
Heb mezelf daar zo aangestoort paar jaar lang en dat zag ie aan me. Heb daar op gegeven momemt streep getrokken en gezegd. Als jij denkt dat de hele wereld om jouw draait moet je het lekker zelf doen egoist.

@George wat is er mis met wat ambitie het zal niet jouw ding zijn maar niet iedereen is hetzelfde

Niks maar de vraag was of je jaloers bent op 250 plus bedrijven en nee dat ben ik niet , ik ben nooit jaloers en zeker niet daarop.

@George dat was op de reactie, wat heeft die mens misdaan dat hij zoveel koeien heeft

@richard-de-wolff
Tja dat zei die Belgische boer altijd en ergens heeft ie best wel een punt. Maar daar mogen we van mening over verschillen.

als je in 1987 geboren bent , en je kunt met 75 koeien gem een ton overhouden, heb je het voor een prikkie gekregen

@de hoef als pa ook geen gekke dingen heeft gedaan in zijn 2e helft van zijn carrière kan dat of dat meerdere generatie dat zo volhouden betwijfel ik hoe je het ook wend of keerd de marge per kg melk wordt steets kleiner nu hebben we ook veel gecompenseerd met productie stijgen per koe hoe ver we dat nog kunnen verhogen weet ik niet

@bio boer laat het hem maar even berekenen ik betwijfel het ,15 cent per liter overhouden op gem 35 cent is enorm knap , of ze moeten de melk zelf verwerken

@de hoef Nee hoor, dat kan. Mischien niet in NL, maar het kan.

@de hoef hier is aflossing 10 cent rente 5 cent als ik de lotto win hou ik dat al exstra over prive+belasting is ook al 8 cent

@bio boer Ik en hier is een groot verschil.s

@Todi dan heb je een knap inkomen als de financierings lasten vervallen

@de hoef of hij werkt er bij en moet nog overnemen

@Elvis we wachten zijn antwoord even af

@de hoef heb het in 2015 overgenomen, heel simpele bedrijfsvoering en lage kosten, alles in balen en zo voor het voerhek. Alleen kuil en brok
verhuur wat aardappelland en aantal ha´s in natuurbeheer, dus wat neveninkomsten.
heb geen hoge melkproductie per koe dat kan nog wel iets beter, maar de kosten laag houden is denk ik wel meer lonend dan veel tijd, geld en energie in te zetten om die extra paar liters eruit te krijgen en dan minder over houden

@NOF1987.
Balen en lage kosten, is daar niet nog wat te winnen?
Hoe voer je dat als elke baal een aparte partij is, kopakkers, bomenrij, andere snede?

@Noorderling dan hebben de koeien dagje pech als ze baal krijgen van de slootkant
Is de kunst om te weten waar welke kwaliteit staat zo heb ik dit jaar ook de 1e snede in 2 partijen verdeeld het groffe en gras wat nog redelijk was kwa kwaliteit elk systeem heeft zo zijn voordelen enkels gebeurt het ja dat een baal tegen valt om die van de sloot kant komt dat je die dan maar bij jongvee zet

@bio boer precies die zet je tijdens het inkuilen al apart neer, kun je altijd gericht voeren

@NOF1987.
En dan heb je nog schoonmaaisel van weiden, jongvee buiten, keer een minder bijzondere snede. Blijft er weinig tijd over om dat allemaal weg te laten vreten, ga je dan een maand continue koeien plagen met restjes?

Als dat gras zo slecht is dan heb je dat toch liever ook niet in je rijkuil? Dan liever gelijk stalvoeren.
Schoonmaaisel na het weiden heb je voornamelijk door een te kleine huiskavel. Je kan er hooi van maken maar dat komt niet altijd goed uit. Misschien toch maar gelijk op de mesthoop?

@Gerron
Het zijn nog geen geiten, maar als er een dier kan selecteren is een koe dat wel.
Als jij en ik keuze hebben pakken we ook het lekkerste, ook al is dat niet het beste, wil nog niet zeggen dat het alternatief dan direct slecht is.
Kunnen 2 soorten voer prima bij elkaar passen, maar er zit een groot verschil tussen berekend rantsoen, gevoerd rantsoen en dan het belangrijkste, werkelijk opgenomen rantsoen.

Koeien vreten uiteindelijk alles wel op, alleen hoe lang wil je op de laatste baal wachten en hoeveel voeropname mag dat kosten?
Meng zelf alles, schuif het "rest"voer op een hoop voor in de stal en als daar nog wat ligt kan dat bij het jongvee door het rantsoen. In de praktijk blijft er niks over, staan er vaak tijdens het voeren zelfs koeien van te vreten.

Dus als je die laatste baal gelijk aan het jongvee geeft dan krijgen de melkkoeien beter voer.

@Gerron
Heb je jongvee genoeg?
Als je daarin scherp zit valt dat ook niet mee.

Als je scherp in je vervanging zit, valt dat niet mee wat die dieren wegvreten.
Hierboven werd gesproken over 75 koeien, zit je met 20% vervanging op 15dieren. Die vreten circa 10kg drogestof per dag, kun je 1 baal per 2 dagen voeren. 90 balen per jaar. Dat is nog geen 10 hectare gras, die snede dat je toch moet maaien om te kunnen blijven weiden maar het eigenlijk niet optimaal is heb je ook een keertje. Ben je al een eind op weg.

Dan blijft de vraag, wat accepteer je, afkalfleeftijd 26maand? 30% veevervanging met extra jongvee? melk laten liggen bij je melkvee?

@Noorderling Voor elk probleem wat jij ziet zie ik gelukkig een oplossing bij mijn bedrijf.

Ik begrijp nu dat hij zijn eigen bedrijfsvoering het beste vindt en daarom onnodige problemen bij andere bedrijven noemt.

@Noorderling Als je na 1 of desnoods 2x weiden dat stuk kuilt dan heb je dat probleem niet. Jouw huiskavel is te klein of je hebt te veel slecht gras. Om dat te compenseren druk je nu slecht gras door je kuil heen en dat vind ik geen goed idee.

Zolang de weidepremie niet noemenswaardig is pak ik de pootgoedpremie
Kan al het gras al jaren prima aan het melkvee voeren, en als er meer dan genoeg is gaat er wat meer krachtvoer in het bouwplan. Elke hectare gras die meer naar de koeien kan levert 10ton tarwe op, dus die noodzaak voor kwalitatief goed voer is er. Door het goede voederwaarde is het soms voor drachtig jongvee rijk genoeg, krijgen die wat stro erbij maar kalven wel op tijd.

Leer graag hoe goed te weiden, wie weet komt dat moment, kan er altijd wat van leren en moet altijd dingen zo inrichten dat je op termijn kunt switchen.
De antwoorden en oplossingen stromen nog niet binnen. Blijft schipperen en concessies doen blijkbaar, ben daar niet zo van. Dan doe ik mn bedrijfsvoering maar precies andersom, wat zijn de koeien nodig in plaats van hoe hoe verzuip ik niet in 80% gras.

Naar aanleiding van de door jou genoemde problemen doe ik de suggestie om een perceel dat een paar keer geweid is,daarna ingekuild, daarna nog een keer te zomerstalvoeren.
Ik heb soms de indruk dat je het jezelf een beetje te moeilijk maakt.

@Gerron Volgens mij weidt noorderling zijn koeien niet.

Volgens zijn reacties wel. Maar het hoeven geen melkkoeien te zijn.

@Gerron je vult allerlei vermoedens in en die bevestig jezelf, als iemand vervolgens zegt dat het anders is lukt die uit z'n nek. net als bij vorige topic vlieg je hier keihard mee uit de bocht.

Heb bijna alles huiskavel en weid niet. Scheelt weer in loonwerkkosten.

En of ik het mezelf moeilijk maak?
Vind je een 5,5 voldoende? Daar begint het mee. Misschien wel maar bij mij niet. Als ik het mezelf niet moeilijk wou maken sla ik wel een bord in de tuin, had ik beter geen koeien kunnen melken. Maar met die zesjes cultuur was ik ook geen boer meer geweest doordat anderen het mij moeilijk gemaakt hebben door wetgeving.
Het begint dus bij een 8, zulke klanten die vragen stellen over het hoe en waarom zullen je vast niet bevallen, maar de naïeve blijven er geen boer bij. Succes!

Je hebt de indruk gewekt dat je wel weid en dat je moest schoonmaaien. Nu blijkt dat je helemaal niet weid. Vandaar de verwarring. Deze reactie van je is een beetje emotioneel. Maar jij had het dus over problemen die je zelf helemaal niet hebt. Hoe kan ik dat nou weten?

@Gerron
Wat maakt het uit of ik die problemen wel of niet heb?
Het is een gevolg van een systeem die iedereen op z'n bordje krijgt die daarvoor kiest, ben alleen maar benieuwd hoe anderen dat oplossen.

Meer hoeft er niet bijgehaald te worden.
"valt wel mee" kan ik niks mee. Bijna altijd doet het dat namelijk niet, hier tenminste niet. Maar dat kan natuurlijk aan mijn veel te hoge verwachtingspatroon liggen.

Je hebt de indruk gewekt dat die problemen hebt. Als je het zo had geschreven dat een fictief bedrijf die problemen heeft dan had je je nu niet persoonlijk aangevallen gevoeld. Duidelijk?

@Gerron de politiek niet wat voor jou? Je wekt ook de indruk dat je graag in discussie gaat op vermoedens en aannames

Natuurlijk niet. Om wat te bereiken in de politiek moet je zo veel mogelijk mensen plezieren. Een beetje kritiek en logica past daar niet. Het zou al snel "functie elders" worden.

@Gerron

Eigenlijk zie ik in jou wel de nieuwe "Boer Koekoek"!

@Gerron die bijnaam heeft elke boer in Elp

@Gerron
Nee eigenlijk niet.
Waarom pak je de boodschapper en niet op de inhoud, oud zeer?

Die andere boer waarover je niks aan wou nemen heeft er trouwens nog een boerderij bij gekocht. Weet je er vast van voordat je iemand weer als lulmajoor probeert af te schilderen

Ik reageer juist op de inhoud. Als ik op de persoon zou reageren dan zou ik kunnen schrijven dat jij een soort van ieniminie Straathof bent. Maar dat is niet hoe ik reageerde. Want jij schreef heel andere dingen over je bedrijf.

Dit is wel een heel rare reactie. Het was in dat topic toch vrij duidelijk dat ik het bedrijf niet kende. Er zit je schijnbaar iets dwars en om je frustatie te verminderen reageer je nu op mij.

@Gerron Ik vermoed dat de irritatie van @Noorderling een andere oorzaak heeft.

Vertel!

@Gerron sorry, ik ga jou niets meer vertellen, je weet alles al

Ok, Toch bedankt voor al die duimpjes die ik van je gekregen heb.

@Noorderling die beste man loopt ook al in de 60 dacht ik,
Doet nog goed door dan

Bedoel je nu dat naast de huidige stal en de boerderij aan de andere kant van de weg er nog een andere boerderij is bij gekocht? Begint toch een beetje op rupsje nooitgenoeg te lijken.
Maar de keren dat ik schreef dat iemand uit zijn nekt lult waren terecht en dat weet jij ook wel. Waarom begin je er dan toch weer over?
Edit: Je had het ook nog over een andere locatie voor het jongvee dus nu 4 locaties in NL?

Ik heb mijn twijfels of je daarover wel benieuwd bent. Oplossingen wil je niet horen.

Gerron .... ie begint wa luk de grootva uut te hangen.

@Gerron

Valt met de dementie nog wel een beetje mee.

Valt nog een beetje mee ....

Kan ik daar de conclusie uit maken dat jij concludeerde dat er een begin is

@Gerron

Ja. Ik vergeet wel eens wat.

Die indruk heeft ie denk ik alleen bij jou gewekt. Bij mij in ieder geval niet.

@Noorderling 'net als bij vorige topic'

Doe je voordeel met die kennis.

@Noorderling gewoon met de weide blooter er over weg met dar spul wat ze niet vreten in ieder geval niet voor melkvee

@bio boer hadden ook een bloter, toch vond ik dat als je blootte de grasresten nog meer gingen stinken in verhouding tot schoonmaaien

En de volgende keer kuilen raap je het weer op.

@weurding maaien hier gewoon schoon en als t veel is ff laten drogen en in balen en als het weinig is ff met de schudder erdoor en met een goede regenbui zakt het er we tussen.

@weurding is voor mij ook zoek tocht bij mooi droog weer wel ingekuild in de hefst ook wel op de mesthoop gereden beste is toch weer schoon land tegeven waar ze dat jaar nog niet zijn geweest

@Noorderling als je altijd beren op de weg ziet is ook wel lastig, hier gaan er 2 balen per dag in de menger, altijd mooi fris voer. Bij veel weiden werkt balen persen in kleine partijtjes veel beter dan alles tegelijk en hakselen. Balen is duur, maar qua arbeid en capaciteit makkelijker in eigen beheer.

dat is al weer heel wat anders dan los aan het voerhek.
Zie het een beetje als een weelinkhek, koeien zijn niet te sturen qua selectie. Uiteindelijk hebben de meesten met zon voerhek een mengkuil liggen wat oorspronkelijk nooit het idee was want mengen was te duur.
Dan ben ik wel benieuwd wie dat zonder mengen of doseren in de vingers heeft, 9/10 keer worden er concessies gedaan, dat is dan ieder zijn keuze, maar die werden van te voren niet ingeschat.
Hoop alleen maar mezelf leergeld te besparen

@Noorderling 20 jaar weelinkhek hier, 98 2018 , nooit geen mengkuil gehad, bij de heus in vergelijkingsgroep prima meegedraaid. Toen we gingen kijken in 98 in beerzerveld bij boer de doorslag gegeven, molk toen al tegen 10000kg

@Noorderling hier voer ik 3 balen over elkaar heen druk het er voor gooi er nog 4x perdag beetje maismeel/geplette tarwe over 2 kg totaal per koe heb wel eens aan mengwagen gedacht zou dat echt de meerkosten goedmaken ik weet het niet

@bio boer welke meerkosten? Ik heb een menger gekocht omdat ik 1x per dag wil voeren. In NL voerde ik met een blokkenkar, maar dat kostte toch al redelijk veel tijd voor 85 koeien al met al, nu voer ik er 115 in minder tijd. En andere voersystemen kosten ook serieus geld. Menger met losdeuren leek me het meest bedrijfszeker en onderhoudsarm

@Frans1 de mengwagen de trekker voor de mengwagen en de diesel voer nu met alleen een voorlader trekker voer alleen kuilgras in de winter

@NOF1987. Exstra droge stof in de koe krijgen is bijna altijd lonend tenzij die exstra drogestof duurder wordt dan de melk op lever dat is niet snel zo grove vuist regel is elke kg ds is 2 kg melk melk is nu 48 cent ? Dus als die exstra kg ds jou 40 cent kost is het nog rendabel alleen schiet je er weinig mee op zo kleine marge

@NOF1987. bedankt voor je nette antwoord, ik neem mijn petje voor je af

@NOF1987. Variabele kosten zeer netjes! Loonwerk en werktuigen valt nog wel wat te halen. Je bent erg extensief zo aan de betalingsrechten te zien. Van het overschot moet de rente, aflossing, huur,belasting nog af. Rest is dan voor privé toch?

@HansBa heb paar percelen over de kop gehad (kilveren inzaaien ect) na aardappelen. En machine(s) gekocht onderhouden tegen de fiscale druk. Moet iets verzinnen
Belangrijkste is het bovenste stukje, opbrengsten en kosten melkvee
Aflossing/rente is minimaal

@NOF1987. Nou mooi toch, en als de machines ook nog wat hobby zijn moet je er niet op besparen. Werk moet leuk blijven. Energiekosten is misschien wel even opletten met de huidige prijzen. Succes!

@HansBa ja klopt, ik kijk het nog even aan, en anders kijken om zonnepanelen of windmolen

@NOF1987. Waaruit bestaan de overige opbrengsten? Je lijkt extensief te zijn vanwege post mestaanvoer. Als je nickname bedoeld wat ik vermoed dan ben je bedrijfsopvolger. Overname moet nog gebeuren anders snap ik lage rente aflossing niet direct. Ik vind de melkprijs wel wat laag. Heeft dat een oorzaak? Ik lees namelijk standaardmelk. Welke gehalten, welke fabriek?

@NOF1987. Goed resultaat overigens.

@pieta Ben ook wel benieuwd naar die overige opbrengsten melkvee. Dat maakt of breekt het resultaat. Zit veel grond onder. circa 10500 kg melk per ha. Relatief hoge kosten loonwerk en werktuigen en meststoffen. Dus ik vermoed verkoop gras in bv balen

zo is iedere berekening weer anders. Kom zelf op 14,3 cent variabele kosten. Dit is inclusief loonwerk.

staat verhuur aardappelgrond en daarna inzaaien. Dan tikt het zomaar aan in zowel kosten als opbrengsten.

Is een top resultaat, maar altijd kijken waar je staat en wat er nog moet gebeuren. Zon resultaat is ook gewoon minimaal nodig als je oudere gebouwen hebt en een keer een stap wilt zetten, of nieuwe gebouwen en wat af wilt lossen.

Hoort mij niet zeggen dat het slecht is. maar alles wel in perspectief zien he. Wat heb je liever bruto geldstroom van 20,9 cent bij 10500 liter per ha of 16 cent bij 20000 liter per ha.

en waar zie jij staan verhuur aardappelland?

@T60401 Hij heeft aardappelen gehad, schrijft ie zelf in een reactie. Na aardappelen kilveren en gras nieuw zaaien schrijft ie. Daarom vroeg ik waar zijn overige opbrengsten rundvee uit bestonden.

@pieta Dat zag ik ook staan maar dat verhuur zie ik niet staan.

@T60401 ja verhuur ongeveer 5 ha per jaar, en 10ha natuurbeheerpakketten, en die overige opbrengsten vee is ganzenschade, doordat ik extensief boer, hoef ik geen gras aan te kopen met dat geld, mocht het ooit niet meer vergoedt worden, gaat er meer in aardappellandverhuur

@T60401
En als de Melkprijs 5cent zakt? Dat gaat direct van je marge af. Dat is het risico met high input/high output, balanceert op een dunner koort.

Die marge zal mij een worst wezen gaat om absolute bedragen.
50 ha a 10500 a 20.9 is 109725 bij 5 cent minder 83475
50 ha a 20000 a 16 is 160000 bij 5 cent minder 110000

@T60401 In de ene optie kun je mooi lanterfanten en bij de andere optie moet je wel een beetje werken.

@pieta Dan zal @Noorderling wel optie 1 hebben. Hij is zo druk hier op het prikkebord dat heeft veel weg van lanterfanten.

@T60401
Droge koeien goed voeren en verder koeien gezond houden, verder is het spelletje niet zo heel spannend

@Noorderling jaja praat er maar over heen. we hadden hierboven een discussie brutogeldstroom

@NOF1987. Mooi resultaat, het is dus niet altijd hoe groter hoe beter

@NOF1987. Mooi dat je bij een lage productie/ha behoorlijke extra opbrengsten kan realiseren. Waarschijnlijk zal meer melk/ha gaan werken als communicerende vaten met de extra opbrengsten.

@de hoef das 1333 per koe, bij 10000kg melk / koe 13,3 cent, zou eigenlijk de standaard moeten zijn, of ie het gekregen heeft bij overname of gewoon goed opgepast of doormodderen in verouderde gebouwen laten we dan maar in het midden

@weurding dan heb je het op je 35e super voor elkaar

@de hoef ik vraag het me af. Die winst komt niet van volop investeren

@Putjeschepper inderdaad ik vind het triest dat ie zo veel moet melken om van te leven , er zijn ook die dat met 60 kunnen

@January tot dat er nieuwe stal moet komen of weer nieuw erfpacht contract met insteek betalen

@bio boer stel je voor dat je een nieuwe stal hebt en zeg 100 koeien en een goed inkomen wil je toch geen 250 hebben heb het al vaak gezien dat dat mis gaat

Het verschilt nogal per bedrijf o.a. Huiskavel, stal, voersysteem enz enz ..... maar doorgaans ben je met 100 koeien meer dan druk zat.

@January

1 man met 100 koeien kan ook flink mis gaan bij ziekte. 1 man met 250 koeien met robots wordt nog erger bij ziekte. Ik schreef over 4 man op 1 bedrijf waarbij er maar 1 man aan het melken is en een ander de rest doet. En na ongeveer 9 uur komt de tweede ploeg aflossen. Op die manier is er altijd een backup bij ziekte en heb je bijv. bij kalverij tijdens het melken ook geen probleem. En als die 4 man niet genoeg werk hebben dan kan je er een fokkerij naast doen. Kuilen kan je uitbesteden aan de loonwerker. Je hebt dan dus maar 2 leiders nodig op het bedrijf die overleggen.

@Gerron
Kun je toch verzekeren?. Ga je met zo'n omzet besparen op die paar 100 euro per maand?

Stel je breekt nu je been. Wat nu? Verzekering bellen? Is het melken en voeren al klaar?

@Gerron AB bellen als je niemand hebt. Dat is ook een soort verzekering.

Jij had het over dat het fout ging. Als je nu je been breekt is er echt geen man overboord

En hoelang duurt het voordat er iemand komt? Met een gebroken been kan je nog wel wat uitleggen. Stel dat het erger is?

@Gerron jij denkt dat de bedrijfsverzorgers van AB bij het handje genomen moeten worden. De lui die ik ken stromen zo in, ook bij een calamiteit. Daar is zo'n organisatie voor ingericht. Echt niet alleen om een weekje vakantiewerk over te nemen

Nee,dat denk ik niet. Maar het duurt wel even voordat ze er zijn. En op ieder bedrijf zijn er weer aparte dingen. Al was het maar welk voer en welke hoeveelheid een bepaalde groep krijgt.

@Gerron dat laatste is niet het belangrijkste als het erom spant en er niemand voorhanden is. Daar gaat echt het bedrijf niet aan ten onder

Bingo! Dus een bedrijf met 4 man heeft altijd iemand die de hoofdtaken kan overnemen als er 1 persoon wegvalt.

@Gerron Hier helaas een keer bij de hand gehad, binnen anderhalf uur was de ABer er, belde voerleverancier, en melkmachine leverancier op, en na 3 uur draaide het als een tierelier.

Bij een bedrijf met 4 man kan er makkelijk binnen een half uur iemand uit de andere ploeg bij springen. Dan maak je met 3 man elk een paar uur extra dus dan compenseer je de man die mist. En dan bekijk je de situatie of er een nieuwe man bij moet of dat je tijdelijk iemand van AB er bij neemt.
Waarom moest die ABer de voerleverancier en melkmachineleverancier bellen?

@Gerron voor dat probleem hoef je niet een groot bedrijf dat loopt wel los bedrijven met personeel hebben weer eerder ziekte verzuim kosten als je zelf uitvald bedrijfs verzorger kosten 🤷‍♂️

Helaas paar maal meegemaakt, nu hadden we geen high tech bedrijf en mijn vrouw redde zich er ook prima mee@Gerron maar gaat heel snel, echt,, belletje en ze staan er zo

Heb je het nu over AB? Moet er natuurlijk wel iemand aanwezig zijn om ze te bellen bij een hartaanval...

@Gerron ja, ab oost

@weurding Abeos

@Vdejong toen nog niet, in 2018 geloof ik geworden

@Gerron dan lijkt me 112 handiger om te bellen

En wie belt er dan? Diegene die de hartaanval krijgt of een collega die door heeft dat er iets mis is?

@Gerron dus je loopt de hele dag met tweeën voor in het geval dat er 1 vd 2 een hartaanval krijgt?

Je loopt de halve dag met zijn tweeën en daarna komt de volgende ploeg. Dus je maakt niet meer zulke lange dagen om de tijd tussen 2x melken te overbruggen. En je kan ook nog 3x per dag melken. En als bijkomstig voordeel heb je dan dat je in geval van nood een collega hebt. Anders zou je dit ook wel gewoon met 2 man kunnen doen die ook in ploegendienst werken.

@Gerron je begint met dat 1 man met 250 koeien bij ziekte heel erg fout gaat. En daarom moet er maar 3 man naast lopen. Er zijn heel veel argumenten om het werk te verdelen, maar een hartaanval is niet het beste argument

Vertel die andere argumenten eens?

@Gerron Hele theorieën heb je.
Wat is jouw (thuis)situatie? Melk je zelf wel?

Natuurlijk melk ik niet. Ik ben geen boer. Heb je inhoudelijk nog wat te melden?

@Gerron Nee eigenlijk niet. Nadat jij begon over ploegendienst op een boerderij is het mij ontstegen.

@Gerron Een hartaanval kun je 24/7 krijgen, ben jij altijd in gezelschap? En natuurlijk heb je gelijk, met in harmonie samenwerken zijn er altijd meer mogelijkheden. Nu denk ik dat heel veel boeren juist het alleen kapitein zijn als een pre ervaren.

Goed punt. Met 4 man heb je dus maar 2 leiders die overleggen waarbij 1 dan de directeur is. En als dat al niet lukt dan zoekt die directeur het maar lekker zelf uit.

@Gerron Ik ben bang dat het dan niet efficiënter gaat worden

Vader directeur, zoon de andere leider en 2 man erbij. Wat gaat er mis volgens jou? Als het bedrijf groter wordt dan heb je meer problemen omdat de gemiddelde mentaliteit minder wordt.

Dat is in jouw geval dus de backup. Mooi dat het zo kan kan maar niet iedereen heeft die luxe.

@Gerron klopt, anders was BZV gedoemd te mislukken

Nou volg ik BZV niet meer maar wat ik me kan herinneren van vorige jaren is dat de koppels die nog bij elkaar zijn beide in het bedrijf werken. En als dat niet het geval is dan kan je er vast wel wat voorbeelden van geven.

@Gerron je snapt het niet, niet iedereen heeft die luxe zeg je, klopt, was dat wel zo had je geen bzv programma nodig

Kan natuurlijk wel dat je je been breekt tijdens herstelwerkzaamheden aan je bootje midden op zee en bij het breken van je been dus direct overboord gaat.

@pieta de meeste boeren zitten vaak met familie in het zelfde schuitje en kunnen nog roeien met de armen... (letterlijk/figuurlijk)
🤭

@weurding
Ik vind het altijd wel leuk als de door mij ooit gebruikte termen worden overgenomen.

@George je naam is zelfs n werkwoord geworden. Zelfs ik ga al Sjorsen wie had dat gedacht. ( Ik helaas ook niet)

@Erco zoek je nog vee voor een prikkie

@de hoef vee voor n prikkie waar vind je dat nog?

@Erco
Hoezo ? Wat ga je doen dan? Voorheen vond je melken toch super? Maar aan je reacties van laatste jaar kon ik wel merken dat je dat niet meer zo vond.

@George misschien dat het boeren met die extreem hoge overname financiering waar hij het altijd over had toch tegen valt. Viel mij laatste jaar ook al op.

@HansBa neehoor het is niks financieels maar het is helaas puur fysiek. We gaan lekker door alleen we gaan ca 100 stuks vee meer houden

@Erco fysiek wat minder en 100 stuks vee meer? Had dan minder verwacht, of heb je opvolging klaar staan?

@ntd79 melkkoeien weg en jongvee opfokken.

@Erco ok, dat is minder. Denk dan goede keuze. Vond net als je George je reacties laatste jaar vrij negatief, bv over de Cono, terwijl je daarvoor altijd zo positief was. Maar dit verklaart een hoop.

@January dat is maar net wat je ambitie is hier zijn al 180 koeien dan ga je niet snel terug ik merk als ik veel dagen alleen werk dat ik er minder plezier in krijg samen werken met mensen vind ik veel fijner gaan veel dingen ook net wat maklijker met zijn 2en dan alleen veel meer hoeft van mij ook weer niet met 100 koeien is vaak net weer teduur om regelmatig medewerker in te huren

Goed punt.

@de hoef Ben niet jalours maar hou van discussie, en moet je eens kijken hoeveel reacties!

@hans1980 als je de knuppel in t hoenderhok gooit krijg je dat

@hans1980 soms gooi ik er ook prikkelende reactie uit dat is meestal wel voer voor discussie

mooi man is een keer wat anders als geklaag

@hans1980 een beetje opgevoerd....

@laatste strijder jaloers op jezelf?