Illustratie van: JD 6110

Gasboiler, elektrische boiler of zonneboiler?

Ik heb een offerte binnen gekregen waarbij gezegd word dat ik fors op gas kan besparen met een hoogrendements gasboiler, die is uiteraard mooi aan de prijs maar zou binnen 5 jaar terug verdiend worden met een gasprijs van 60 cent en goedkoper werken dan een elektrische tenzij er zelf een overdaad aan zelf opgewekte stroom zou zijn.

Mijn vraag is heeft iemand ervaring met dergelijke gas condens boilers en zo ja zijn die inderdaad zo zuinig dat het snel terugverdiend word?

Deel dit topic

Reacties

mlkvhoudr
Zonneboiler zit ook nog in de overwegingen maar ik begreep dat die ook bijgestookt moeten worden
sorry
@mlkvhoudr is die condens wel geschikt voor je melkmachine
dacht dat dat rendement alleen bij lage watertempratuur haalden
mlkvhoudr
@sorry ik ken het hele systeem niet er zit een hele berekening bij met hoeveel warm water ik zou gebruiken en hoe snel het dam terug verdiend zou worden. Ik zal eens zoeken tot hoe warm die zou moeten kunnen
mlkvhoudr
@mlkvhoudr plaatjes en info

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

+1
Buorkje
@mlkvhoudr wij hebben Een direct gestookte condenserende boiler in 2017 aangeschaft van dit merk. Type kan ik evt nakijken.
Bevalt goed weinig problemen tot nu toe mee gehad. Koste destijds 3800 euro in aanschaf en kon er EIA op aanvragen. Hadden hiervoor een boiler van de jaren 80 waar altijd een dikke waakvlam brande.
Een ruige schatting is dat het verbruik minstens 500 m3 afgenomen.
mlkvhoudr
@Buorkje super bedankt voor de info alvast, bij mij word er nogal wat meer gevraagd maar ik heb de indruk dat ze me een veel te grote willen verkopen, die 600 liter warm water op dagbasis kan en 300 liter in de piek, dat lijkt mij nog wel wat overdreven qua capaciteit
+1
IJsseldelta
@mlkvhoudr M'n 1e gasboiler was ook een AO, kreng was binnen 5 jaar doorgerot.
+1
mlkvhoudr
@IJsseldelta oeh, dat is niet best mijn oudste is van 2008 dat is een sentry, ik heb er 2 naast elkaar staan zo dat er wat reservecapaciteit is. Maar dat viel niet mee bij jou dus
IJsseldelta
@mlkvhoudr Nu staat er ook een Centry maar daar laat de binnen coating ook al van los. Zit in de kleppen van de spoelautomaat van de melktank.
jan w
@IJsseldelta
Dat is ook zo ongeveer de gemiddelde levensduur van die dingen.
+1
Herbert
@jan w de vorige AO heeft hier 17 jaar vrijwel probleemloos gewerkt. Alleen een keer een inwendig afgebroken plastic invoerleiding moeten vervangen.
mlkvhoudr
@Herbert wat een verschil in ervaring dan
Herbert
@mlkvhoudr zal de waterkwaliteit wel invloed op hebben? Hier leidingwater, wel behoorlijk hard water. Meer dan 10
cs-agrar
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
warm water

hoe warm is dat water? Voor je reiniging moeten meeste boilers aardig opgedraaid worden
mlkvhoudr
@cs-agrar in mijn huidige systeem 80 graden, ik heb vandaag naar lang drammen contact gehad met mijn eigen dealer, die raadde juist weer 2 elektrische boilers aan en zei dat zonneboilers zonder subsidie een tvt van 17 jaar hadden 🤦🤦

Maar goed, als het goed is krijg ik het morgen dan eindelijk op papier, wat de mogelijkheden zijn. Volk is door Poetin zo stom druk dat ze ook niet weten waar ze moeten beginnen zo veel werk er op ze af komt.

Maar hij zei dus dat meer zonnepanelen icm elektrische boiler eerder rendeert dan een zonneboiler
nicolien
@mlkvhoudr heb hier ook 2 elektrische boilers van 160 liter. Maar heb dan ook wel voldoende panelen liggen.
mlkvhoudr
@nicolien ik ben er bang voor dat het zwaardere groepen worden hier op termijn om het efficiënt te krijgen maar eerst dit maar eens ben niet van de grote stappen
mlkvhoudr
@nicolien hoe duur waren die boilers?
+1
nicolien
@mlkvhoudr sorry dat weet ik niet meer zijn gewoon simpele daalderop boilers.
En ook hier moest ik verzwaren naar 63 ampère zekeringen. Maar krijg nu elke maand 105 euro terug van eneco en das wel lekker.
sorry
Iemand ervaring met 1x per dag spoelen?
+1
Kars
@sorry al jaren 1 keer per dag alleen voor en naspoelen. Scheelt me hoop warmwater warm stoken voor hoofdreining.
sorry
@Kars zomers ook?
mlkvhoudr
@Kars spannend zat mijn melkstal heeft soms met2 keer hoofdprogramma nog moeite om kiemgetal laagte houden, elk jaar zelfde melkneters waar t gedonder begint komt t boven de 15 boel even loshalen, ik zou t dus niet aandurven
+1
spotmelker
@mlkvhoudr is je spoelwaterbak ook gesloten? Dat scheelt een hoop in temperatuur en ik heb de waterhoeveelheid zo'n 20% verminderd waardoor er wat meer lucht mee door jaagt en het agressiever spoelt.
mlkvhoudr
@spotmelker ja gesloten
Herbert
@Kars hoe doe je dat dan? Bij de klok blijven en de 2e spoeling doordraaien?
mlkvhoudr
Stom topic of zijn deze boilers niet bekend in de melkveehouderij?
marcsterreborn
@mlkvhoudr bij mij niet. Zonneboiler is ook interessant. Alleen heb je dan last van winterse dagen zonder zon.
Noorderling
@marcsterreborn
En bent nogal een buffer nodig voor de ochtendspoeling. Als je pech hebt melktank ook nog ongunstig.

Zonnepanelen, en vast ook heatpipes doen in de winter minder in een maand dan op een zomerse dag. Zou het ergens anders zoeken.

Vraag me ook af hoeveel je daadwerkelijk in de stal verbruikt met wtw en voorkoeler.
Zit op 2500-2800kuub gas, voor een vrijstaand huis zit je gemiddeld al op 2000. Zou daar de grootste winst niet liggen?
Kan met slimme meter verbruik ook per uur zien, die pieken liggen niet bij de spoelbeurten.
mlkvhoudr
@Noorderling ik vroeg het mij ook af hoeveel winst er met welk systeem te behalen valt. Ik moet ook al een kleine correctie meedelen, de tvt is waarschijnlijk langer omdat ze in het rekenmodel hem vergeleken hadden met een boiler met energie klasse c ik denk dat bijna niemand die meer heeft onze oude was namelijk al energie klasse b
mlkvhoudr
@mlkvhoudr de sleutelvraag is denk ik hoeveel gas heeft de oude nodig om een M3 water op 80 graden te krijgen en hoeveel M3 gas de hoogrendementsboiler nodig heeft en dan inschatten van het warm water verbruik
T60401
Quote Reactie van @Noorderling:
Kan met slimme meter verbruik ook per uur zien, die pieken liggen niet bi

Waar kun je dat zien als ik vragen mag.
+1
Herbert
@T60401 er zijn losse kastjes voor te koop homewizard.nl/p1-meter/… krijg je zulke gegevens, maar ook realtime

(klik om te vergroten)

T60401
@Herbert kan nergens een stekkertje in de slimme meter 😒
Herbert
@T60401 weet je dat zeker? Voor zover ik weet heeft elke slimme meter een p1 poort. Bij mij zat tie achter een groene kap. Je hoeft er geen zegel voor te doorbreken
bio boer
@Herbert die poort is al in gebruik door aan stuuring boiler die gaat aan op laag tarief
mlkvhoudr
@bio boer kijk dat zijn ook zaken waar we wat meekunnen 👍
Herbert
@bio boer daar zijn wel p1 poort splitters voor te koop. Kun je meerdere dingen aansluiten
+1
cjw73
@mlkvhoudr mij niet bekend. Gebruik alleen het warm water uit de wtw van de melktank en verder niks.
ted9
@cjw73 hoe warm is dat water dan?
cjw73
@ted9 eind temperaturen op de melkwacht is meestal rond 45 graden en das goed genoeg aldus de regels en heb ook nergens problemen mee.
bio boer
@cjw73 dat is maar 60 graden
cjw73
@bio boer ja en? Doe het al 30 jaar zo nergens last van.
bio boer
Doorstroom apparaat op gas ook overwogen ?
mlkvhoudr
@bio boer al wel van gehoord nog niet in overweging genomen
Noorderling
@T60401
Gaat via de site van de leverancier.
Kan ik stroom en gas per uur, per dag en per maand zien.

(klik om te vergroten)

HansBa
@Noorderling nu ben ik wel benieuwd wat die piek gas smorgens om 5 uur is?
+1
Noorderling
@HansBa
Huis verwarmen, cv slaat uit en later weer aan. Daar bovenop nog de spoeling.
Smiddags/savonds is het huis warm, mede door de zon en zie je de piek met spoeling ook al niet zo heel goed meer.

Daarom denk ik dat 1/4 ook maar toe te rekenen is aan de stal en 3/4 van het verbruik naar het woonhuis.
HansBa
@Noorderling waarom huis verwarmen om 5 sochtends? Gebeurt hier pas om half 8. Heb hier een zonneboiler met heatpipes van Remon. Kreeg afgelopen jaar 750 excl terug, en dat met een koude febr vorig jaar. Eind deze maand loopt mijn vast contract af , reken dan met gasprijs van 2 euro/kub ex btw. Zonneboiler verdiend zich dan nog sneller terug.
+1
Noorderling
@HansBa
Als je alleen bent en in 5minuten in de stal staat kan dat, maar dat kan ook anders zitten.
Tijd is ook maar een tijdsvak, en of die gecorrigeerd is op wintertijd weet ik ook niet. Gaat om een indicatie.
mlkvhoudr
@HansBa ik had begrepen dat er in die zonneboilers een goedje zit wat na verloop van tijd gaat vlokken, is dat met die heatpipe van Remon ook zo?
+1
HansBa
@mlkvhoudr tot nu toe niet. Bevalt goed, geen werk mee.
vdbosch
@HansBa bevalt de Remon, heb hier een offerte voor boiler (electrisch) en WTW liggen van hun, zit nog te twijfelen, die installatie is ook niet voor niks.
+1
mlkvhoudr
@vdbosch wat vraagt Remon ? Ik heb wel een prijs indicatie voorbij horen komen van een OEG installatie, die zou met subsidie netto onder de 3000 uitkomen
+1
vdbosch
@mlkvhoudr boilers en wtw richting 8500. (zit volgens mijn geen subisidie mogelijkheid op. Wel als je heatpipes pakt. )
HansBa
@vdbosch valt me niks tegen. Boiler met heatpipes koste hier 10.000 incl montage.
vdbosch
@mlkvhoudr dat is alleen wtw denk ik, niet incl boiler
HansBa
@vdbosch ja prima, WTW had ik al. Kreeg afgelopen jaar 750 euro excl terug. Met de prijs van nu gaat het nog harder. Heatpipes op een paneel voor aan de stal/zuidkant hangen.
+1
jan w
@vdbosch
123kaminofen verkoopt ook installatie's met heatpipe's en dan zelf er een bosch ( Therm 8000 S ) erachter plaatsen voor bij of naverwarmen. Of als je zonnepanelen hebt een elektrische boiler.
Herbert
@Noorderling fors sluimerend verbruik zo snachts. Je komt niet onder de 2500 watt gemiddeld.
+2
jan w
Maken hier al een aantal jaren gebruik van een zonneboiler. Met een buffertank van 1000 ltr. Om 9.15 uur vanmorgen ongeveer was het water in de boiler al of nog ongeveer 40 gr. Scheelt nu dan toch al ongeveer 35 gr. met opwarmen van het hete water voor de spoeling. Water wordt bijverwarmd door een gasboiler ( die is niet energiezuinig) . In Januari, februari met al dat donkere weer en regen kwam de watertemp. niet boven de 25 gr. uit.
Bij echt zonnige dagen dan heb je een volle voorraad warm water van 80 a 85 gr. . En die heb je dan weer niet nodig.
bio boer
@jan w je freeheater heeft geeft ook al 60 graden water
Herbert
@jan w en hoe warm is het water nu dan na zo'n zonnige maar frisse voorjaarsdag?
weurding
5 jaar met een gasprijs van 60 cent....... kijk even wat een kuub nu kost of gaat kosten
weurding
mlkvhoudr
@weurding er is nu even paniek daar kun je ook geen beslissing op nemen
weurding
@mlkvhoudr ervaring leert dat prijzen voor de consument in tegenstelling tot de producent wel snel stijgen maar langzaam zakken
mlkvhoudr
@weurding ik heb een maand gemiddelde met een vaste opslag dus de slingers kunnen deze maand even in de kast blijven liggen 🤦
+1
weurding
@mlkvhoudr reden tot feest komt er eerste tijd niet, of Poetin moet zich terugtrekken 😅
bio boer
@Noorderling heb het gas nog voor 27 cent 😇
diekman
@bio boer ik ook tot 31december 2023😇 als de energiemaatschappij het volhoudt. Engie
bio boer
@diekman Qustom neem ik af hoop ook dat ze vol houden loopt tot en met 2024
bio boer
@bio boer loopt door tot 2024 was foutje niet helemaal de bedoeling zo lang vind voor nu even geen probleem 😁
Noorderling
Quote Reactie van @bio boer:
door tot 2024 was foutje niet helemaal de bedoeling zo lang vind voor nu even geen probleem

komt ook nog ca 50cent belasting overheen.
Andersom, verbruik sochtends 2kuub gas, voor 2euro koud zitten in je eigen huis is niet mijn keuze 😁
mlkvhoudr
@Noorderling hier gaat de kachel in het weekend pas om half 10 of nog later aan onder normale omstandigheden, ik heb het niet koud als ik van buitenaf kom
+1
bio boer
@mlkvhoudr ik raak de thermostaat nooit aan als de vrouw heledag weg is zit ik savonds nog in 16 graden heb het nooit koud 😂
mlkvhoudr
@bio boer jij snapt het 😎😆
Petje17
Een electrische boiler nemen en het dak vol leggen met zonnepanelen.
bio boer
@Petje17 als salderen stopt ?
ted9
@bio boer Stopt niet
bio boer
@ted9 hoe gaan ze energie opslag dan stimuleren?
ted9
@bio boer Aankomende jaren gaan ze niks simuleren wat opslag betreft denk dat ze alles wel kunnen gebruiken.
werkman69
Hier heb ik een gas geiser . 1 robot 3x per dag reinigen en 1x per 3 dagen de melktank. Water komt uit de wtw en wordt op gewarmd door de geiser tot 70 graden. Heb er een gas meter opzitten en kom net niet tot 1 cuub gas per dag
bio boer
@werkman69 70 graden ? Van mij gaat tot 95 graden
werkman69
@bio boer kan ik instellen ,en bij 70 graden begin temperatuur houd ik een eind temperatuur van 45+
bio boer
@werkman69 mijn tank heeft rein temp tank is 65 graden laast was die stuk toen was alleen freeheater water 60 graden was het 40 graden volgens mij
Nick83
@bio boer Ik heb ook een freeheater. Die deed het vroeger ook heel leuk. Tegenwoordig ook een voorkoeler. Maar nu doet de freeheater niet zoveel meer. Koelmotor draait aanzienlijk minder.
mlkvhoudr
@Nick83 van waar de keuze om er toch een voorkoeler voor te zetten als het eerst wel beviel?
+1
cjw73
@mlkvhoudr heb ook alle 2
mlkvhoudr
@cjw73 ik las ergens nu ik toch aan het rondkijken was dat destijds de freeheater boven de miljoen zeker rendeert, en daar onder dat het verschil maakt hoe je situatie is, ik heb vroeger wel een voorkoeler gehad en ook wel een wtw maar dan praat ik over heel lang terug, het is nu vooral omdat energie zo duur word dat ik er weer naar kijk
+1
cjw73
@mlkvhoudr tsja ik weet niet beter dan dat het hier zo was. Alleen een jaar of 10 geleden over gegaan van een platenkoeler en een wijsman buizenvoorkoeler ivm bronwater.
+1
Nick83
@mlkvhoudr omdat een voorkoeler verplicht is als je meer dan 50.000 kwh per jaar verbruikt.

Het totale energieverbruik is nu wel iets lager hoor. Dus het werkt goed.
mlkvhoudr
@Nick83 daar zit ik lang niet aan ik zat voor aanschaf extra panelen op 29000 incl privé, dat is ook mijn probleem wil best wat investeren om 2 en ander af te vlakken maar het moet wel wat brengen
cjw73
@mlkvhoudr zonnepanelen en dan nog 30000 meer gebruiken?
+1
mlkvhoudr
@cjw73 ik heb destijds bij asbest er af zonnepanelen er op 28 zonnepanelen op het dak gekregen, nu maken we de aansluiting vol
+1
sjuu
Wij hebben sinds kort ook een wtw staan, in combinatie met een platenkoeler. Melk rond 8 ton melk. De wtw voed de elektrische boiler met 50 graden. Koelmotor gaat nu gelijk uit met de vacuumpomp.
kaas
En hoe zit het dan met elktriche boiler industrie uitvoering en die voeden met water van 55 gr uit freehitter welk boiler moet je dan hebben en wat kost zo iets

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's stroom en ervaring geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!