Illustratie van: Mengeledriver
  1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Nederlandse ondernemers in Oekraïne: 'Het leven gaat gewoon door'

Nederlandse bedrijven die gevestigd zijn in Oekraïne of zakendoen met het land, maken zich over het algemeen weinig zorgen over de spanningen met Rusland. Volgens ondernemersvereniging Evofenedex draait alles nog als normaal. 'We hebben ze al elk jaar in het land dus de Oekraïners en Nederlandse ondernemers zijn gewend om te dealen met de Russen in Oekraïne', zegt ondernemer Benno Grimberg van Grimco Trade Holland.

Bron

Nederlandse ondernemers in Oekraïne: 'Het leven gaat gewoon door'
bnr.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+12
hans1980
Grootste gevaar komt van VS UK en EU
+3
Twentsch Land
Het is met name de VS die EU gebruikt en misbruikt om voor een flink deel een netwerk om Rusland te willen hebben.

@hans1980
+1
Albert Altena
Ik denk dat als er geen VS bestond, Oekraïne allang Poetins domein was.
+11
Spuit11
@Albert Altena Ik denk dat als er geen VS was, wij het prima konden vinden met Rusland. Ook als handelspartner.
Maar wij moeten afhankelijk blijven van de oorlogzuchtige Amerikanen.
+3
George
Quote Reactie van @Spuit11:
oorlogzuchtige Amerikanen

Draai je het nu niet om? Denk je dat Poetin zo vredelievend is?
Spuit11
@George Poetin is vanaf het begin Westers georiënteerd geweest en wilde wel NAVO lid worden. Hij heeft de oligarchen tot de orde geroepen omdat hij zag dat zij pure plunderingen uitvoerden op de rijke mijnen. Dus ja, ik heb hem vrij hoog zitten.
+4
de Tank
@Spuit11 Zolang je daar niet leeft is het makkelijk hem hoog te hebben zitten.
Albert Altena
@de Tank Separatisten zijn ook pro Russisch
+1
de Tank
@Albert Altena Voor een deel zijn het ook Russen.
+2
Achso
@George denk je echt dat het Nato en US om democratie gaat?? 1 miljard $ aan militaire hulp geven om de vrede? Het breken van eigen Nato beloftes? De opdracht van de politiek is om Europa niet nog een keer in een drama te veranderen, maar ze maken overal een bende. Ukraine, Balkans nu ook weer. Om nog maar te zwijgen over Libie en Irak!
+6
George
@Achso
Ik weet het ook allemaal niet , ik weet wel dat ik blij ben dat ik in dit werelddeel woon en niet daar in Rusland en Oekraïne. Om te boeren wonen we al niet meer in het beste land en we hebben allerlei domme regelgeving , we laten een grote toestroom gelukzoekers en ander gepeupel toe . Maar ik ga hier nog niet weg.
Van mij mag Poetin Oekraïne hebben , maar schijnbaar willen de mensen daar liever niet bij Rusland. Op die enkele separatisten na. Polen moet ook niets hebben van Poetin en Rusland. In Polen zijn ze net zo bang van Poetin als ze van Hitler waren.
Achso
@George tja een boel oud zeer. Begrijpelijk allemaal.
Het is ook allemaal niet aan ons. Ukraine zou een zeer goede toekomst
tegemoet gegaan zijn als ze zich ‚zwitsers‘ hadden opgesteld. In het midden tussen Russia en EU. Maar nee dat moest kapot. EU en US zijn niet zulke lieverdjes. Kunnen hele boeken schrijven over wat men doet in Rusland en de viespeukerij wat Duitsland in de Balkans aanricht.
+1
jordi 1455
Quote Reactie van @Albert Altena:
Ik denk dat als er geen VS bestond, Oekraïne allang Poetins domein was.

Ik denk dat we dan nu Duits of Russisch spraken. Het probleem is niet de VS, maar de corrupte elite die daar aan de macht is.
oubi
@Albert Altena als er geen amerikanen waren, dan hadden we nog indianen. Amerikanen hebben toch ook met hun krijgslust het land van de indianen afgepakt?
+1
de Tank
@oubi Toen waren het geen Amerikanen, er zat vast ook wel een koppeltje Hollanders tussen.
+5
George
Ik dacht dat vooral Gorbatsjov het goed voor had , daarna werd het met die Jeltsin al minder. En Poetin lijkt me eigenlijk toch wel een soort schurk.
+1
Albert Altena
@George Je toen Gorbatsjov aan het bewind was had ik er ook vertrouwen in.
robotslaper
Poetin is een slimme man, is nu zo goed als zelf reddend met voedsel en energie. was 15 jaar geleden nog niet.
+1
Albert Altena
@robotslaper Hebben wij ze met onze boycot zelf toe gedwongen.
robotslaper
@Albert Altena precies , dat heeft Rusland nu zelf overwonnen.
Albert Altena
@robotslaper En nu liggen wij aan zijn gasspeen door ons binnenlandsbeleid.
robotslaper
@Albert Altena precies de rollen zijn nu omgedraaid
de Tank
@Albert Altena sneu dat dat nodig is om te leren voor jezelf te zorgen.
weurding
@de Tank sneu? Het is eigenlijk wat we hier nu ook krijgen als men de landbouw uit Nederland verdrijft😆
de Tank
@robotslaper Dat zou ook wel tijd worden. Met zoveel land en energievoorraden hebben ze voorheen maar wat aan lopen prutsen.
robotslaper
@de Tank ze hebben het voor elkaar en de kennis nu in energie en landbouw.
de Tank
@robotslaper mooi toch, het kon daar al gauw beter.
+6
Bennie Stevelink
Net nog even een podcast afgeluisterd met Maarten van Rossem over Rusland en Oekraïne.
Hij wees erop dat een land alleen een wereldmacht kan zijn op basis van economische, industriële en technologische capaciteit. Als voorbeeld wees hij naar China die op dit moment zo’n wereldmacht is geworden dat wij ons er zorgen over maken. China heeft hiervoor niet één buurland aangevallen. Ze hebben dit volledig gedaan door hun economische, industriële en technologische capaciteit te vergroten.

Als ik met dit gegeven terug kijk in de geschiedenis herken ik dit. In de Tweede Wereldoorlog had de VS zo’n enorme industriële capaciteit dat ze al in 1943 meer oorlogsmaterieel hadden geproduceerd dan ze nodig hadden. Ondanks dat ze op dat moment 2 oorlogen tegelijk voerden! Een deel van het overtollig materieel werd zelfs naar Rusland gebracht om die te helpen in de oorlog. De geallieerden hebben de oorlog gewonnen omdat de industriële capaciteit van de VS veel groter was dan die van Duitsland en Japan samen.

Kijken we verder terug in de geschiedenis dan zien we dat het Romeinse Rijk kon bestaan doordat het moederland economisch en technologisch voor die tijd superieur was.

Heeft een land een imperium maar het moederland is economisch en technologisch te zwak dan zal het op enig moment uit elkaar vallen. Als een boom die van binnen verrot is die bij een storm uit elkaar zal splijten.
Dat is gebeurd met de Sovjet Unie. Het was een reus op lemen voeten, een grote boom die van binnen verrot was.

Poetin wil dat Rusland weer een wereldmacht wordt en denkt dit te bereiken door buurlanden te onderwerpen. Hij beseft blijkbaar niet dat wereldmacht altijd is gebouwd op een fundament van economische, industriële en technologische capaciteit.
De noodzakelijke economische, industriële en technologische capaciteit wordt in Rusland niet ontwikkeld door de enorme corruptie van de kliek om Poetin heen en Poetin zelf.
De economie van Rusland is minder dan de helft van Duitsland. Een land met zo’n beperkte capaciteit zou dan tot in lengte van dagen buurlanden bezet moeten houden?
robotslaper
@Bennie Stevelink van rossum slaat ook door
Achso
@Bennie Stevelink corruptie van de kliek‘ Zou goed zijn om eens om je heen te kijken. En ook eens afvragen waarom ‚grote‘ landen vaak imploderen. Het begint met giga arrogantie.
jordi 1455
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Heeft een land een imperium maar het moederland is economisch en technologisch te zwak dan zal het op enig moment uit elkaar vallen. Als een boom die van binnen verrot is die bij een storm uit elkaar zal splijten.Dat is gebeurd met de Sovjet Unie. Het was een reus op lemen voeten, een grote boom die van binnen verrot was.Poetin wil dat Rusland weer een wereldmacht wordt en denkt dit te bereiken door buurlanden te onderwerpen. Hij beseft blijkbaar niet dat wereldmacht altijd is gebouwd op een fundament van economische, industriële en technologische capaciteit.De noodzakelijke economische, industriële en technologische capaciteit wordt in Rusland niet ontwikkeld door de enorme corruptie van de kliek om Poetin heen en Poetin zelf.De economie van Rusland is minder dan de helft van Duitsland. Een land met zo’n beperkte capaciteit zou dan tot in lengte van dagen buurlanden bezet moeten houden?

Velen verwijten de VS dat het landen binnenvalt om economische redenen en niet voor de bevordering van de democratie in de wereld. Velen verwijten de VS dat het land Irak binnen viel omdat Saddam Hoessein de olie in Euro's wou gaan verhandelen en dat Libië de gouden dinar wou invoeren en daarin de olie gaan verhandelen. Assad lag dwars bij de Qatar-turkije pijplijn die van het westen moest komen en Poetin was ook al voor 2014 al bezig met het uitfaseren van de petrodollar. De VS is wel het land die in de jaren 50 een staatsgreep in Iran pleegden omdat de toenmalige president Mosadek dreigde de olievoorraden te nationaliseren.
+1
arie.j
Quote Reactie van @jordi 1455:
Velen verwijten de VS

Laten we het over de mensen in Oekraïne hebben. Die mensen interesseren jou blijkbaar niks.
Toen de VS zich in de 2e wereldoorlog mengde, wat een historische beslissing was
Om als VS samen met Churchill ons vrij te krijgen.
Toen zaten we ook niet te mekkeren over dingen die de VS en Engeland in het verleden misdaan hadden.
Daar zou je toen ook een hele opsomming van kunnen geven. Maar dat is was toen niet ter zake
Poetin is een dictator die kijkt hoever die kan gaan met uitbreiding van macht en grondgebied
Sancties heeft ie waarschijnlijk al op gerekend.
Maar het is goed als het westen consequent is,
Want na de ene stap van Rusland volgt de andere, Georgie, de Krim, Wit-Rusland.
Stoppen doet ie beslist niet als er toch geen echt verlies dreigt.
=
Dat verhaaltje van Bennie, daar had de bevolking van de landen van Oost-Europa na de 2e wereldoorlog niets aan
Die hebben wel 50 jaar ernstige onderdrukking gehad. En zijn nog een stuk achter op hier in West -Europa
En Noord-Korea is economisch een grote mislukking,
Dat het bewind daardoor instort zou mooi zijn, maar kijk is er totaal niet op.
+1
Achso
@arie.j je bent zeker even voor het gemak vergeten wat de Russen tegen Nazi Duitsland hebben gedaan.
+2
arie.j
Quote Reactie van @Achso:
@arie.j je bent zeker even voor het gemak vergeten wat de Russen tegen Nazi Duitsland hebben gedaan

Jij bent blijkbaar vergeten dat Russen het met Hitler op een akkoord gooiden? en Polen invielen en dat land opdeelden? En dat Rusland vervolgens toen ook Finland binnenviel en daar een groot stuk van inpikte?
De Russen waren gewoon net als Franco (van Spanje) vriendjes met de Nazi's gebleven als Hitler niet zo stom was geweest om te proberen Rusland bij verrassing te veroveren.
En dan mogen wij vreselijk blij zijn dat de VS mede de invasie in het westen van Europa ondernam
En dat we niet zoals Oost-Europa zogenaamd bevrijd werden door de Russen. En van de regen in drup waren gekomen.
+1
Achso
@arie.j wist ik dat je dat zou gaan zeggen: wist je ook dat de Engelse elite het in het begin wel prima vonden wat Hitler deed? Weet je ook dat Litouwen behoorlijk nazistisch ingesteld was omdat men als de dood was voor de Bolsjewieken.
Ook dat de Croatische Uztas verschrikkelijke moorden hebben gepleegd, waarvan zelfs de Nazis schrokken?
Dat stephan bandera, ukrainische leger leider in de WO knap heeft huis gehouden in Polen?
Kom je nooit uit zo..
arie.j
Quote Reactie van @Achso:
Kom je nooit uit zo..

Daarom moet je ook geen land veroordelen wegens alleen daden uit het verleden.
Wat willen ze nu, en wat kan je van ze verwachten , daar gaat het om.
En dan heeft Poetin niets te zoeken in zeker 80% van het huidige Oekraine.
Hij hield een lange rede waarbij hij een onafhankelijk buurland compleet het bestaansrecht ontzegde.

Alleen de macht zoekt hij via dictatuur en en een oligarchie die hij steunt, een Russische verheerlijking op manier waar een normaal mens de rillingen van krijgt.
Vergeet niet dat Poetin via de KGB, de gevreesde Russische geheime dienst in de politiek is gekomen
Lees maar eens "de Goelag Archipel 'van Solzjenitsyn.
Hoewel hij zelf erkent dat het toen toch te gek was, heeft Poetin nooit openlijk Stalin of Lenin voor hun daden veroordeeld.
Gerron
@arie.j Er zijn vele voorbeelden van Amerika die in een ander land met tegenstemming van de lokale bevolking oorlog voert. En nu doet Rusland dat met instemming van de lokale bevolking. Wat is jouw probleem? Haat tegen Rusland?
Waarom mag Amerika dat wel en Rusland niet?
arie.j
Quote Reactie van @Gerron:
@arie.j Er zijn vele voorbeelden van Amerika die in een ander land met tegenstemming van de lokale bevolking oorlog voert. En nu doet Rusland dat met instemming van de lokale bevolking. Wat is jouw probleem? Haat tegen Rusland?Waarom mag Amerika dat wel en Rusland niet

Volgens mij was er destijds een referendum in de Oekraïne
Met zeer overtuigende meerderheid was men er voor onafhankelijkheid.
Waar haal jij vandaan dat het heden anders is ?,
Poetin wat na- papegaaien?
Gerron
@arie.j Op de Krim werd er een referendum gehouden en daarom hoort dat nu bij Rusland. Dat gaat op dezelfde manier gebeuren in die andere 2 provincies van Oekraïne. Gewoon omdat de meerderheid van de mensen daar voor kiest.
nl.wikipedia.org/wiki/Federaal_district_Krim/
Vertel nou gewoon eens waarom dat volgens jou niet mag.
arie.j
Quote Reactie van @Gerron:
Vertel nou gewoon eens waarom dat volgens jou niet mag.

Dus eerst bezetten, en dan pas een zogenaamd referendum? Wat Poetin naar hartenlust kan manipuleren?
De omgekeerde wereld dus
En Poetin daardan een referendum laten houden, laat me niet vreselijk lachen
Zo'n oud KGB figuur is niets te gek
rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/…
of
amnesty.nl/wat-we-doen/landen/…
Wel héél doorzichtig.
Gerron
Quote Reactie van @arie.j:
En dan heeft Poetin niets te zoeken in zeker 80% van het huidige Oekraine.

Klopt. Dus ook niet zeuren over de rest.
Ik begrijp nu dat je vooral iets tegen hebt op Poetin. Is er een leider van een ander land die je wel kan waarderen? Zo ja,waarom?
+1
Achso
@arie.j ook maar eens ophouden met het verwijzen maar oligarchen in Rusland. Weet je wel wie de zaken in Ukraine besturen?
Mag ik je ook helpen herinneren dar Mr Yanukovich democratisch gekozen was, maar dat paste EU en US niet. Daarom een staatscoup georganlseerd door die beiden. Fransje Timmermans voorop.
Over democratie: ik heb geen stembiljet gezien met Von der Leyen, Timmermans en Borell die de zaken nu behartigen.
En dan het laatste: US en EU hebben Yugoslavia aan flarden geschoten onder valse pretexten. Men vond en vindt Servie maar niks, en dus wordt Kosovo ingetekend. Dat kan allemaal wel?
Ik weet niet of Mr Putin het allemaal goed doet, maar EU, Nato mag zich toch wel eens een spiegel voorhouden en zelf reflecteren.
arie.j
Quote Reactie van @Achso:
@arie.j ook maar eens ophouden met het verwijzen maar oligarchen in Rusland. Weet je wel wie de zaken in Ukraine besturen?Mag ik je ook helpen herinneren dar Mr Yanukovich democratisch gekozen was, maar dat paste EU en US niet. Daarom een staatscoup georganlseerd door die beiden. Fransje Timmermans voorop.Over democratie: ik heb geen stembiljet gezien met Von der Leyen, Timmermans en Borell die de zaken nu behartigen.En dan het laatste: US en EU hebben Yugoslavia aan flarden geschoten onder valse pretexten. Men vond en vindt Servie maar niks, en dus wordt Kosovo ingetekend. Dat kan allemaal wel?Ik weet niet of Mr Putin het allemaal goed doet, maar EU, Nato mag zich toch wel eens een spiegel voorhouden en zelf reflecteren.

Goed joh, het is hier ook allemaal verrot. (behalve jij natuurlijk)
Tijd dat de Russen naar het westen doorstoten.
Voor de oorlog had jie ook goedpraters van Duitsland en NSBers redeneerden toen net als jij nu (zelfs enkele naieve joden waren tot begin van de oorlog lid). Al die verrotte democratie moest aan de kant
En toen de melkprijs begin van de oorlog omhoog ging, toen waren er zelfs hier in de buurt boeren die ze nog lang niet zo kwaad vonden.
Als een buurland van je niet zo'n sterke regering heeft waar veel op is aan te merken is dat natuurlijk een geldige reden om het in te pikken, nietwaar?
Mensen met goede bedoelingen zouden proberen daar de democratie beter in het zadel te krijgen.
Excuus voor slechte daden, dat is iets van elke misdadiger.
Achso
@arie.j ga jij me nu vergelijken met nazi‘s?? Heb je het niet te ruim ofzo? Weten we ook weer hoe jij reageert als dingen je niet aanstaan!
+1
arie.j
Quote Reactie van @Achso:
@arie.j ga jij me nu vergelijken met nazi‘s??

NSB voor de oorlog hadden natuurlijk verkeerde standpunten (ook goede in hun beginjaren) maar waren voor de oorlog geen nazi's ,
en ze hadden in bepaalde delen van het land tijdelijk behoorlijke aanhang onder de boeren. Vooral in Drenthe bijvoorbeeld.
Een Citaatuit Historisch Nieuwsblad: "“Zou Duitsland Nederland niet binnengevallen zijn, dan was de kans groot geweest dat de NSB in de vergetelheid geraakt zou zijn als slechts één van de kleine protestpartijen uit de eerste helft van twintigste eeuw.”.
De NSB was in het begin niet uitgesproken radicaal, dat kwam pas de laatste jaren voor de oorlog,
weurding
@arie.j klopt , in Drenthe waren veel boeren voor 1940 al lid, was ook nog grote armoede hier, meesten zagen een betere toekomst maar waren zeker niet pro duits
Achso
@arie.jik ben niet zo gevoelig, maar dit is behoorlijk schofferend. In levende lijve had ik je behoorlijk de les gelezen
weurding
@Achso netjes is het niet, maar wordt wel verteld, maar weet zeker dat niet alle leden met geweer op de nek liepen, zelfs veel waarbij Duitsers toen vee en paarden innamen, heb oorlog niet meegemaakt maar wel de verhalen gehoord hier
Achso
@weurding wat toen gebeurd is weet ik niet.
Weiger alleen door een stelletje arrogante Nederlanders die weigeren om zich in de zaken verdiepen en 1 keer per jaar op Zwarte Zaterdag zich naar een Franse plaats verhuizen, uitgemaakt worden voor NSB‘r.
Specifiek omdat een gedeelte van mijn familie geexecuteerd is voor hulp aan Canadese piloten en in het verzet zaten.
Nederlanders moeten zich zo zoetjes aan de ogen uit de kop schamen met hun opgeheven vingertje!
Bennie Stevelink
@arie.j de NSB was ook niet anti Joods. Toen Nederland eenmaal bezet was hebben ze echter ook niets gedaan tegen de Joden vervolging door de Duitsers.
+2
Achso
@Bennie Stevelink koningshuis ook niet.
weurding
@Bennie Stevelink anderen wel?
+4
Ян де веехоудер
Quote Reactie van @arie.j:
Mensen met goede bedoelingen zouden proberen daar de democratie beter in het zadel te krijgen.

In 2014 is na protesten en inmenging door westerse politici (Frans Timmermans en Hans van Baalen) de democratisch gekozen president afgezet. Frans Timmermans had op het Maidanplein helemaal niets te zoeken, feitelijk had hij gewoon het land uitgezet moeten worden, wat wij in Nederland ook doen als een Turkse minister van Gezinszaken hier de boel komt opruien. Als een democratisch gekozen president van een ander land een besluit overweegt waar je het niet mee eens bent, geeft dat nog geen rechtvaardiging deze dan maar af te zetten. Dat is namelijk ook het zelfbeschikkingsrecht van Oekraïne. In het Oekraïne van 2014 woonde een groot aantal Russen, dit is gewoon een feit, of je dat nou leuk vindt of niet. Een groot deel hiervan voelt zich verwant met Rusland en heeft daar familiale banden mee, deze wonen met name op de Krim (waar overigens nauwelijks Oekraïners wonen) en in het oosten van het land. Als je democratie in een ander land verdedigt, moet je ook accepteren dat hieruit besluiten kunnen voortvloeien waar je het niet mee eens bent. Maar kennelijk wordt democratie alleen verdedigt wanneer het in ons straatje past.

Overigens zitten de inwoners van Oekraïne met de gebakken peren en een hoop ellende en ik vraag me af of het bij Oekraïne alleen blijft, ik ben bang dat Poetin het hele voormalige Warschaupact onder de voet wil lopen. In deze is er een grote parallel met het einde van de jaren dertig toen Hitler eerst Oostenrijk bij Duitsland voegde, later Sudetenland, toen heel Tsjechië. De tweede wereldoorlog brak pas uit bij de invasie in Polen. Ik ben bang dat we in het westen te naïef zijn/verkeerde prioriteiten stellen. Daarom hebben we ook partijen in de kamer die het belang van dieren boven dat van mensen stellen en die het Europees belang belangrijker vinden dat het eigen Nederlandse belang. We waren ook niet voorbereid op de coronapandemie. Rusland/Poetin wordt onderschat.
+1
jordi 1455
Quote Reactie van @arie.j:
Laten we het over de mensen in Oekraïne hebben. Die mensen interesseren jou blijkbaar niks.

Denk je dat het westen werkelijk geïnteresseerd zijn in de mensen in Oekraïne? Ze zijn niet eens geïnteresseerd in hun eigen mensen willen. China bezet Tibet al voor decennia, maar daar hoor je niemand over en Turkije (een navo lid-staat) bezet een deel van Eu-lid Cyprus, maar daar hoor je ze in Brussel en Washington nooit over.

Opvallend is dat de regio Loehansk, Donjesk en de Krim in 2010 een overgrote meerderheid voor de pro Russische yanukovych stemden die door de door het westen gesteunde prowesterse protesteerders werd verdreven.

arie.j
Quote Reactie van @jordi 1455:
Denk je dat het westen werkelijk geïnteresseerd zijn in de mensen in Oekraïne? Ze zijn niet eens geïnteresseerd in hun eigen mensen willen. China bezet Tibet al voor decennia, maar daar hoor je niemand over en Turkije (een navo lid-staat) bezet een deel van Eu-lid Cyprus, maar daar hoor je ze in Brussel en Washington nooit over.Opvallend is dat de regio Loehansk, Donjesk en de Krim in 2010 een overgrote meerderheid voor de pro Russische yanukovych stemden die door de door het westen gesteunde prowesterse protesteerders werd verdreven.

Zullen we dan een referendum in de Oekraïne laten houden?
Natuurlijk niet, jij wilt alleen rust en geen economische schade , de rest van wereld zoekt het maar uit
China noemt het al een proef voor de reactie bij aanval Taiwan
Egoisme noemt men zoiets.
En vooral veel naar anderen wijzen om alles goed te praten, kinderen doen dat ook.
+1
jordi 1455
@arie.j ''Zullen we dan een referendum in de Oekraïne laten houden?
Natuurlijk niet, jij wilt alleen rust en geen economische schade , de rest van wereld zoekt het maar uit
China noemt het al een proef voor de reactie bij aanval Taiwan
Egoisme noemt men zoiets.
En vooral veel naar anderen wijzen om alles goed te praten, kinderen doen dat ook.''

Zegt de man die constant naar Rusland wijst, zonder eens kritisch naar zijn eigen team het westen te kijken en in te zien dat het westen hetzelfde smerige spelletje speelt als de Russen, want geopolitiek is een smerig spel.

Ik praat niets goed, dat maak jij er van. Ik wijs alleen uit dat het westen kilo's boter op hun hooft hebben en dat het schijnheilig is om constant naar Rusland te wijzen wat mensen als jij doen. Overigens jij beschuldigt mij van egoïsme omdat ik rust en geen economische schade willen, maar ondertussen tolereert het westen China omdat het westen goedkope troep wilt, het westen tolereert Saoedi Arabië omdat het zijn olie nodig heeft, de EU geeft Turkije een hoop geld om vluchtelingen buiten de deur te houden. De VS levert Saoedi Arabië wapens die worden gebruikt in de burgeroorlog in Jemen, waar de overheid een proxy van Saoedi Arabië/VS en de rebellen een proxy van Iran.

Over China en Taiwan gesproken, als het westen zich volledig focust op wat er in Oekraïne gebeurt zal China zijn kans pakken om Taiwan binnen te vallen. Een oorlog op twee fronten is moeilijk te winnen en kan fataal worden. Het stomme is dat het westen geen wig tussen Rusland en China hadden gedreven, maar met hun beleid eerder dichter bij elkaar gebracht. Daarnaast is Europa afhankelijk van Russisch gas en is het westen verslaaft aan goedkope troep uit China.
arie.j
Quote Reactie van @jordi 1455:
@arie.j ''Zullen we dan een referendum in de Oekraïne laten houden?Natuurlijk niet, jij wilt alleen rust en geen economische schade , de rest van wereld zoekt het maar uitChina noemt het al een proef voor de reactie bij aanval TaiwanEgoisme noemt men zoiets.En vooral veel naar anderen wijzen om alles goed te praten, kinderen doen dat ook.''Ik praat niets goed, dat maak jij er van. Ik wijs alleen uit dat het westen kilo's boter op hun hooft hebben en dat het schijnheilig is om constant naar Rusland te wijzen wat mensen als jij doen. Overigens jij beschuldigt mij van egoïsme omdat ik rust en geen economische schade willen, maar ondertussen tolereert het westen China omdat het westen goedkope troep wilt, het westen tolereert Saoedi Arabië omdat het zijn olie nodig heeft, de EU geeft Turkije een hoop geld om vluchtelingen buiten de deur te houden.Over China en Taiwan gesproken, als het westen zich volledig focust op wat er in Oekraïne gebeurt zal China zijn kans pakken om Taiwan binnen te vallen. Een oorlog op twee fronten is moeilijk te winnen. Het stomme is dat het westen geen wig tussen Rusland en China hadden gedreven, maar met hun beleid eerder dichter bij elkaar gebracht. Daarnaast is Europa afhankelijk van Russisch gas en is het westen verslaaft aan goedkope troep uit China.

in de harde praktijk is er maar één (zeer gevaarlijk) middel om als je als klein land dat alleen wordt gelaten toch de grote beer(Russen) of krokodil(China) van je af te houden.
En dat is een kernwapen, zoals Israel bv. heeft.
Een bloedbad heeft zo'n de beer en krokodil natuurlijk ook niet alle zin in.
Dus graag zo snel mogelijk doorpakken denk ik , zodat het westen ziet dat er toch geen weg terug meer is.
En het land zelf moet laten zien dat het niet makkelijk verovert en allen ten koste van veel zal schade gaan.
Een soort Finlandisering hadden sommigen het over.
Allemaal theorie, waarom zou Poetin? Daar moet een reden voor zijn.
Poetin droomt van groot Rusland als supernatie, en dat hij daar levenslang vrijwel absolute vorst over kan zijn.
Waarschijnlijk denkt hij nu dat de korstte pijn het beste is.
En als het westen ziet dat het voldongen feiten zijn, ze daar op den duur wel weer zullen bijdraaien.
Allemaal nogal cynisch geredeneerd.
Raben
@jordi 1455 en Arie .J , ik denk ook dat China afwacht en gaat kijken hoe de wereld naar Rusland kijkt als die Oekraine binnen valt en dan Taiwan pakt , denk dat het westen beide landen ongemoeid laat , ze zijn te groot en te machtig
jordi 1455
@Raben Ik denk dat het westen en de Russen vechten om Oekraine dat China er vandoor gaat met Taiwan de grootste chipproducent ter wereld.
weurding
@jordi 1455 Saddam is dood en zie de olieprijs😅
jordi 1455
@weurding Ooit gehoord van opec?
Gerron
@jordi 1455 De OPEC kent iedereen wel. Ooit gehoord van deze?: nl.wikipedia.org/wiki/…
sorry
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
technologische capaciteit

afgekeken en overal lak aan de rest van de wereld
+1
Jacob88
Wordt het krachtvoer nog duurder....
+1
HansBa
@Jacob88 en de melkprijs naar beneden. Herinner me nog goed de vorige sancties export verbod kaas, bij Leerdammer ging er toen in 1 maand 6 cent af.
de Tank
@HansBa wat gaat er nu naar Rusland? Ik lees hier alom dat Rusland zelfvoorziening is🤔
HansBa
@de Tank rechtstreeks niet zoveel meer , dat is in 2014 al gehalveerd en zuivel sindsdien niets meer. Maar via een omweg wel veel , zo zullen sancties altijd gevolgen hebben voor de melkprijs.
+1
de Tank
@HansBa We gaan het wel zien, voor veel mensen in die regio is het een veel groter drama dan een eventuele invloed op de melkprijs.
Limburgs boertje
@de Tank vaarzen sperma plantgoed machines alles met hoge waarde voor Rusland
demelkboer
Dus al ik het goed begrijp wonen wr in het oosten van de Oekraïne Mensen die graag bij Rusland wollen horen, maar dat mag niet van de EU en Biden?
Twentsch Land
Die wonen er !

Maar ook die het niet willen !

Feit is dat het Oekraïne grondgebied is.@demelkboer
demelkboer
@Twentsch Land toen die landen bij de ussr hoorde en zich afscheidden deed niemand er moeilijk over
Twentsch Land
De vraag is of ze toen die mogelijkheid hadden en soms duurt het ook een tijd om een mening te kunnen krijgen.

@demelkboer
demelkboer
@Twentsch Land

msn.com/nl-nl/geldzaken/…

Tis geen invasie , tis een vredesmissie. Vindt Biden ook 😉
Limburgs boertje
@demelkboer het is Sleepy Joe niet Biden
arie.j
Quote Reactie van @demelkboer:
Dus al ik het goed begrijp wonen wr in het oosten van de Oekraïne Mensen die graag bij Rusland wollen horen, maar dat mag niet van de EU en Biden?

Ja hoor, in hoeveel tientallen landen heb je geen anderstalige minderheid?
Allemaal maar even doormidden hakken?
Quote:

En wie dan de anderstalige minderheid wordt, die dan de grens maar over jagen?
Rare kijk, zonder zelf nadenken gaan we Poetin c.s. nakletsen?
Kan Zwitserland wel helemaal in stukkies naar de buurlanden
Koeien boertje
Wij hebben Rusland meer nodig dan Rusland ons momenteel.
Draaien ze de gaskraan dicht zitten we letterlijk en figuurlijk in de kou, geen kunstmest dus voedselschaarste.
bio boer
@Koeien boertje dan maar in 1x hard daar vinden we ook wel weer oplossing voor hebben wij de russen ook niet meer nodig
+2
Achso
@bio boer ik geloof niet dat je helemaal snapt wat voor gevolgen dit allemaal heeft.
George
Quote Reactie van @Koeien boertje:
letterlijk en figuurlijk in de kou,

Houtkachel , zonnepanelen en warmtepomp en probleem opgelost.
Achso
@George moet je dat wel hebben en betalen kunnen!
demelkboer
@Achso tata steel aan de warmtepomp 😉
George
@Achso
Gas wordt zo langzamerhand ook onbetaalbaar.
Achso
@George of je 300€/ maand moet betalen of je moet je hele huis op de kop hebben voor 40.000 ofzo. Beide niet gezellig
+1
George
@Achso
Dat we hier in Brabant voor 2024 de stallen voor Jan Lul moeten aanpassen is voor velen ook niet gezellig.
bio boer
@Achso of we hebben altijd kunnen genieten van tegoedkoope energie was het niet de reale prijs van energie de enige menier om energie voor die prijs televeren is uit fossiele bron kern energie is duurder wind en zon is duurder waterstof biogas energie is altijd tegoedkoop geweest leeften op de pof van oude vooraden het fossiele tijd perk stop toch keer
+2
weurding
Wel weer es wat anders dan een corona onderwerp / discussie 🤭😏
Die dreiging lijkt wel van de baan, en een poetinprik is er nog niet 😇
Limburgs boertje
@weurding zekers word een onvoorspelbaar jaar met al die landen die menen dat ze Rusland de les mogen lezen komen ze snel genoeg van terug
+3
Bennie Stevelink
Het valt mij op dat veel Poetin-lovers eerder virus-ontkenners en anti-vaxers waren. Ook op andere fora zoals Facebook valt dat op.
+2
arie.j
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Het valt mij op dat veel Poetin-lovers eerder virus-ontkenners en anti-vaxers waren. Ook op andere fora zoals Facebook valt dat op.

Ja, was mij ook opgevallen.
Albert Altena
@Bennie Stevelink Gevaarlijk gezegd, maar dat kun je wel concluderen.
Of is het misschien een groep die nu eenmaal graag "borstelt".
Bennie Stevelink
@Albert Altena ze worden in beide gevallen gedreven door afkeer van het eigen democratische systeem. Ze hebben vaak een minderheidsstandpunt die in een democratisch systeem nooit een meerderheid krijgt. Daarom haten ze de democratie.
+2
Gerron
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:


@Albert Altena ze worden in beide gevallen gedreven door afkeer van het eigen democratische systeem. Ze hebben vaak een minderheidsstandpunt die in een democratisch systeem nooit een meerderheid krijgt. Daarom haten ze de democratie.

Nee. De mensen die democratie haten zijn de mensen die er op tegen zijn dat er mensen met een andere mening zijn. Haatzaaiers zoals jij dus. Voor elk onderwerp kijk je naar het standpunt van de regering om je "eigen" mening te vormen.
+1
Bennie Stevelink
@Gerron een mening die in lijn ligt met de regering is geen eigen mening?

Een mening die altijd tegenovergesteld is, is ook niet altijd een eigen mening.
Als de regering “rechts” zegt, zeg jij “ links”.
Zegt de regering “links”, zeg jij “rechts”.
Of jij “links” of “rechts” zegt wordt dus bepaalt door de regering.
Gerron
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:


@Gerron een mening die in lijn ligt met de regering is geen eigen mening?

Een mening vorm je door na te denken over het onderwerp aan de hand van informatie. Natuurlijk kan die mening in lijn liggen met de regering. Dat je dat vraagt betekent dat je er gewoon niet goed over nagedacht hebt. Of je kan niet nadenken.
Bennie Stevelink
@Gerron jij hebt standaard een andere mening als de regering. Dat is gebaseerd op informatie en goed nadenken? Dus jouw informatie en beoordelingsvermogen is beter dan van de gehele regering?
Gerron
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:

@Gerron jij hebt standaard een andere mening als de regering

Onzin. Ik denk na over het onderwerp en vorm dan pas mijn mening over het regeringsbeleid. Als ik en vele anderen het eens zijn met het beleid dan hoor of lees je dat niet. Denk daar maar eens over na.
weurding
@Bennie Stevelink Denk "ze" waren al bij Poetin op de thee geweest ware het niet dat je er een prik voor nodig bent😅
+2
Achso
@Bennie Stevelink typisch nederlandse schandalige opmerking! Omdat men wat nuances heeft ben je Putin lover?? Nederlandse kleinzerige bekrompen hokjes geest! En nee ben geen antivaxxer, 3 keer gevaccinneerd. Maar heb een zware allergie voor debilism
Limburgs boertje
@Bennie Stevelink heeft niks te maken met Poetin lieve vriend ken de geschiedenis en je hebt je antwoord. na ww1 was Belarus en Oekraïne bij de sovjet unie met verdragen erbij tot 1990 toen er onder voorwaarden de landen los gingen en de russen verdragen met het westen sluiten dat die landen geen lid zouden worden van de NAVO. en het westen maakt misbruik van de oost Eu landen. Vladimir doet niks fout wij het westen en USA zijn de boosdoeners. zoals Timmermans Verhofstadt van der Lijen deze mensen zijn het abces van Brussel. @Grasbaal leuk dat je mee leest haha. En de boeren mogen de sancties van Rutte en Kaag uitbaden geweldig goed gedaan regering. super mooi toppie jullie leren niks dat is al te voorzien
Tinus
@Limburgs boertje En Israel was van de Palestijnen totdat de nazaten van Jakob het land binnen kwamen vallen omdat hun minderheid Egypte uitgejaagd werd. Ook maar teruggeven dan.
Achso
@Tinus tja daar raak je wat. Israel die illegaal gebieden bezet. Ik zie geen US sancties. Oh wacht, banken systeem is hoofdzakelijk ..
Limburgs boertje
@Achso juist
+2
Tinus
Quote Reactie van @Achso:
Ik zie geen US sancties.

Er zijn geen sancties want dat vond eigenlijk al plaats ver voordat de oprichters van de VS de inheemse bevolking afslachtten en zichzelf de VS gingen noemen.

Mijn punt is, het verleden doet er niet toe. Je kunt alleen vooruit kijken want elke historische mijlpaal is volledig arbitrair.
Achso
@Tinus wat Israel nu doet is onder VN resoluties niet legaal. Niets met verleden te maken. Ik zie geen sancties
Tinus
@Achso Mee eens. Zowel Israel als Rusland zouden bestraft moeten worden.
Gerron
Quote Reactie van @Tinus:


@Limburgs boertje En Israel was van de Palestijnen totdat de nazaten van Jakob het land binnen kwamen vallen omdat hun minderheid Egypte uitgejaagd werd. Ook maar teruggeven dan.

Israel is in vergelijking met de omringende landen wel een beetje een wappie. Onder de oorspronkelijk bewoners zaten trouwens ook Filistijnen die weer een ander geloof hadden. Of in ieder geval waren ze niet besneden,je weet wel die voorhuiden die David als bruidsschat moest betalen.
jordi 1455
Quote Reactie van @Tinus:
En Israel was van de Palestijnen totdat de nazaten van Jakob het land binnen kwamen vallen omdat hun minderheid Egypte uitgejaagd werd. Ook maar teruggeven dan.

De palestijnen waren de mensen die in de Romeinse provincie Sȳria Palaestīna woonden in het voormalige konkrijk Judea. Als je vergenoeg kijkt kunnen zelf Egypte en Syrië het gebied claimen.
Bennie Stevelink
@Limburgs boertje met dezelfde argumenten waarmee Poetin het bestaansrecht van Oekraïne ontkent zouden wij het bestaansrecht van België kunnen ontkennen. Met dezelfde argumenten waarmee Poetin Oekraïne opeist zouden wij het Nederlands sprekende deel van België kunnen opeisen.
Gerron
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
met dezelfde argumenten waarmee Poetin het bestaansrecht van Oekraïne ontkent

Dat doet Poetin niet.
Limburgs boertje
@Bennie Stevelink zo bennie hij is begonnen hij laat zich niet van de westerse landen bedreigen succes voor de ondernemers het worden harde tijden
arie.j
Er wordt zelfs al over het bestaan van een dodenlijst bij Rusland voor de Oekraine te geschreven
rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/…
Nu hadden ze het in de VS met de inval in Oeikraine iets mis, het was geen woensdag, maar toch ...
In Oekraine zijn door Stalin destijds ook al honderduizenden vermoord
Wat dat betreft, bedenk wel Poetin en zijn kliek heeft Stalin nooit openlijk willen afvallen

En Rusland vindt altijd wel ergens een minderheid om te beschermen
Zie een artikel uit 2014 al weer.
nemokennislink.nl/publicaties/…
we zitten nu in deze situatie
niet te gauw denken dat het een ver van bed iets is.
noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20220222_50183653/…
Achso
@arie.j voordat je als nederlander je ergens over kan uitspreken wat bijna 100 jaar geleden gebeurd is, zou ik eens kijken wat men in Indonesie geflikt heeft.
Beide niet goed, en beide van 0 waarde voor de huidige situatie
arie.j
Quote Reactie van @Achso:
@arie.j voordat je als nederlander je ergens over kan uitspreken wat bijna 100 jaar geleden gebeurd is, zou ik eens kijken wat men in Indonesie geflikt heeft.Beide niet goed, en beide van 0 waarde voor de huidige situatie

onvergelijkbaar
En voor de rest wie bv. Hitler nu verheerlijkt, die vertrouw ik ook nu niet.
En Stalin was geen haar beter.
De opa van Poetin was de privé kok van zowel Lenin als later Stalin
Zijn zoon, de vader van Poetin, diende in de gevreesde geheime dienst NKVD onder Jozef Stalin; hij stond bekend als een fanatiek marxist-leninist.
=
Laat Poetin eerst maar eens echt afstand van dat verleden doen.
Gerron
@arie.j nl.wikipedia.org/wiki/Nikita_Chroesjtsjov/
Afstand van het verleden doen maakt je niet automatisch een betere leider.
arie.j
Quote Reactie van @Gerron:
Afstand van het verleden doen maakt je niet automatisch een betere leider.

Het gaat nu niet over zijn capaciteiten als leider
Maar wat hij wil bereiken en op welke manier
Een autocraat. die met een kliek de levenslange macht grijpt, is op zich al geen goede leider.
Gerron
@arie.j In vergelijking met zijn voorgangers doet Poetin het best goed. Zelfs jij kan dat niet ontkennen.
arie.j
Quote Reactie van @Gerron:
@arie.j In vergelijking met zijn voorgangers doet Poetin het best goed. Zelfs jij kan dat niet ontkennen

Na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie hebben ze een paar zwakke leiders gehad, maar het waren niet zulke verkeerde.
Terwijl voor die tijd het alle wrede dictators (met hun Kliek) waren.
Let wel ik ga Poetin niet gelijk stellen met Hitler , op geen manier.
Maar het wel een feit dat Duitsland economisch een politiek een puinhoop was in de jaren na WO 1
Hitler zorgde voor orde en weer werkgelegenheid (zelfs ten tijde van jaren 30tig).
Maar was op revanche uit voor het verlies ook van gebied in WO1
We weten hoe het afliep.
=
Poetin is geen Hitler.
Maar wel openlijk uit op herstel van het oude Rusland mét zijn macht en grondgebied,.
Levensgevaarlijk
Oekraïne is een land waar de bevolking met 90% voor onafhankelijk stemde.
Dat land en dat volk zijn bestaansrecht ontzeggen.
En terwille van zijn Poetins droom van Russische grootheid met geweld inpikken, dat moet zo mogelijk gestopt worden.
Bennie Stevelink
@arie.j Hitler werd inderdaad gedreven door het idee van een groot Germaans rijk. De Duitse bevolking had dat veel minder. Die zijn begin jaren dertig achter Hitler aan gaan lopen vanwege de hyperinflatie van de jaren twintig en het onvermogen van de toenmalig democratische regering daar effectief beleid op te voeren.
Gerron
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:


@arie.j Hitler werd inderdaad gedreven door het idee van een groot Germaans rijk. De Duitse bevolking had dat veel minder. Die zijn begin jaren dertig achter Hitler aan gaan lopen vanwege de hyperinflatie van de jaren twintig en het onvermogen van de toenmalig democratische regering daar effectief beleid op te voeren.

Zo begon het daar. Daarna was de overtuiging dat de Duitsers Ubermenschen waren een stuk groter. WANT DAT WERD DOOR DE REGERING VERTELD! Dus dan zal het wel waar zijn en dan hoef je daar geen kritiek op te hebben... Herstel: Dan mag je geen kritiek op de regering hebben. Toch?
Gerron
Quote Reactie van @arie.j:
Na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie hebben ze een paar zwakke leiders gehad, maar het waren niet zulke verkeerde.

Je redeneert nu dat een Rusland in chaos beter is voor de wereldvrede. Denk nou eens na!
Die haat van jou tegen de Russen kan ik wel begrijpen van het verleden. Maar de koude oorlog bestaat niet meer.
arie.j
Quote Reactie van @Gerron:
Je redeneert nu dat een Rusland in chaos beter is voor de wereldvrede. Denk nou eens na!Die haat van jou tegen de Russen kan ik wel begrijpen van het verleden. Maar de koude oorlog bestaat niet meer.

Haat ik Russen? Hoe kom je daar bij?
Het gaat om de leiderskliek rond en met Poetin.
En als er werkelijk vrije verkiezingen waren geweest, de laatste keer .
Dus zonder fraude e.d. dan had Poetin nog maar moeten zien of hij president was gebleven. Dat ondanks alle nieuws manipulatie in Rusland e zeker rond die verkiezingen.
En zeker had hij dan niet die giga meerderheid in het parlement gekregen zodat hij er alles klakkeloos door krijgt wat hij ook maar wil.
rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/…
Dictators beweren vrijwel altijd dat het zonder een chaos zal worden.
Gerron
Quote Reactie van @arie.j:
Haat ik Russen? Hoe kom je daar bij?

Dat is vrij duidelijk uit je vorige reacties op te maken.
Gerron
@arie.j Maar vertel nou eens welke leider van een land je wel kan waarderen? Je haat toch niet iedereen? Dit is al de tweede keer dat ik het vraag...
arie.j
Quote Reactie van @Gerron:
@arie.j Maar vertel nou eens welke leider van een land je wel kan waarderen? Je haat toch niet iedereen? Dit is al de tweede keer dat ik het vraag.

Natuurlijk, dan kan jij er op afgeven
Poetin goed en ieder ander, en nátúúrlijk ook Rutte slecht , ik weet het. Maar ik ben blij dat hier geen Poetin kliek de dienst uit maakt
Ook het Russische volk heeft recht op vrije een eerlijke verkiezingen van zowel president als parlement .
En dan zie ik wel wat daaruit komt.
O, ja
Het nieuwste is dat Poetin ook het geloof gaat manipuleren en misbruiken
Hij gebruikt zelfs het woord genocide, de hufter.
cip.nl/89792-poetin-waarschuwt-voor-genocide-van-r…
Poetin is zelf al jaren lid van de Russische kerk, maar dan moet de kerk moet wel aan de leiband van de politiek
kro-ncrv.nl/patriarch-van-moskou-krijgt-hoogste-st…
En in Oekraine zijn het afvalligen van zijn Nationale kerk, weer je
Gerron
@arie.j nl.wikipedia.org/wiki/Opium_van_het_volk/
Dat Karl Marx een jood was vergeten de mensen nog wel eens.
Maar welke leider van een land kan je nu wel waarderen? Ik vraag dit voor de derde keer...
arie.j
Quote Reactie van @Gerron:
@arie.j nl.wikipedia.org/wiki/Opium_van_het_volk/Dat Karl Marx een jood was vergeten de mensen nog wel eens.Maar welke leider van een land kan je nu wel waarderen? Ik vraag dit voor de derde keer..

Antwoord heb je gehad, er zijn geen volmaakte leiders. Jij probeert me alleen ergens op te vangen, daar pas ik voor.
Daarom houden we de macht graag niet bij één persoon of een machtskliek. Dan is de verleiding van machtsmisbruik te groot.
Dat je er niet tevreden mee bent, dat is jou zaak
Dat Karl Marx een jood was ? Dat is een heel bekend iets. Net zoals Einstein ook een Jood was.
rd.nl/artikel/…
Maar wat heeft dat hier mee te maken?
Gerron
Quote Reactie van @arie.j:
Antwoord heb je gehad, er zijn geen volmaakte leiders. Jij probeert me alleen ergens op te vangen, daar pas ik voor.

Dus jij hebt gewoon een hekel aan alle leiders. Aan de 1 wat meer dan de ander.
Bennie Stevelink
@arie.j Poetin beschuldigt Oekraïne van "genocide" om toekomstige massamoorden door de Russen zelf te kunnen bagatelliseren.
Gerron
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:

@arie.j Poetin beschuldigt Oekraïne van "genocide" om toekomstige massamoorden door de Russen zelf te kunnen bagatelliseren.

Die eventuele massamoorden komen er niet als Oekraïne en de rest van de wereld accepteert dat deze 2 provincies bij Rusland willen horen. Er is daar al jaren een burgeroorlog. Nu maakt Rusland daar een einde aan. Mag dat volgens jou niet? Ok, Volgende scenario: British Colombia wil zelf bestuur van Canada. Jarenlange burgeroorlog en dan zegt Britisch Colombia dat ze bij Amerika wil horen. Amerika stuurt zijn leger. Is Amerika dan fout?
+1
jordi 1455
@arie.j ''Na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie hebben ze een paar zwakke leiders gehad, maar het waren niet zulke verkeerde.'' Yeltstin benoemde Poetin in 1999 als zijn opvolger en Gorbachov (Gorby) steunde de Russische annexatie van de Krim.
reuters.com/article/…
arie.j
Quote Reactie van @jordi 1455:
@arie.j ''Na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie hebben ze een paar zwakke leiders gehad, maar het waren niet zulke verkeerde.'' Yeltstin benoemde Poetin in 1999 als zijn opvolger en Gorbachov (Gorby) steunde de Russische annexatie van de Krim.reuters.com/article/…

Natuurlijk is alles relatief en zijn er altijd sterke en zwakke punten. De eerste leiders na de omkeer waren er in ieder geval niet daadwerkelijk op uit om andere landen weer in te lijven.
En achteraf beoordeling van het functioneren van een regeringsleider gaat altijd over zijn standpunten en vooral zijn handelen ten tijde toen hij in functie was.
Vdejong
@arie.j jij en @Bennie Stevelink kunnen Poetins gedachten lezen? Jullie brengen het als waarheid maar het zijn alleen aannames, gelijk de stikstofcrisis.
+1
de Tank
Quote:
"@arie.j jij en @Bennie Stevelink kunnen Poetins gedachten lezen? Jullie brengen het als waarheid maar het zijn alleen aannames, gelijk de stikstofcrisis".

@Vdejong zoals iedereen hier, naast covid kenners nu allemaal Rusland specialisten, vermakelijk hoe iedereen elkaar de waarheid aan meet.
+1
weurding
@de Tank covid was wel wereldwijd, laten we hopen dat dit niet zo ver komt, maar in 80 jaar na ww 2 is er zoveel veranderd dat je je nu echt terecht zorgen mag maken
bio boer
@weurding de wapens van nu zijn wel vele malen zorgelijker hij zou zo uit rusland kernbom heel nederland kunnen uitschakelen
weurding
@bio boer dat bedoel ik
Hans is Hobby boer
@bio boer 2 Kernbommen in de noordzee en een vloedgolf overspoeld delen van Nederland , België , Duitsland en andere landen die aan de noordzee liggen .
bio boer
@Hans is Hobby boer en Engeland ook nog
Hans is Hobby boer
@bio boer Er staat ook andere landen
weurding
Graan wordt duurder verwacht men nu Poetin wat ouwehoert, was net op nieuws met boer huizinga aldaar
sil
@weurding ik bestel via mijn voer, heb net vrachtje maar week eerder bestelt, nog nooit meegemaakt, zat 2.5 ct per kg brok verschil tussen de goedkoopste een volgende. En ik ga ervan uit dat de goedkoopste binnen enkele dagen ook zijn prijs heeft aangepast. Dus brokprijs per direct plust komende tijd met 2.5 ct per kg........Je zal maar varkensboer zijn nu.
bio boer
@sil transport was al probleem van grondstoffen nu met onrust in Oekraïne zal het transport uit Oekraïne niet tengoede komen is de zwarte zee nog veilig ?
weurding
@sil Duitsland ging prijs varkens 12 cent/kg omhoog, het zal toch een keer moeten
sil
@weurding de markten hebben er gisteren en vandaag weer 5% afgedaan, wie het weet wat er gebeurd mag het zeggen. Onvoorspelbaar hoe het komende tijd gaat lopen, hoop dat er snel weer evenwicht in de markten komt. Is wel goed voor beleggingen, met flucturerende markt kun je veel verdienen ( maar ook verliezen...)

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's rusland geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
146
DEELNEMERS
27
WEERGAVES
0
TREFWOORDEN