Fleckvie vs montbléliarde

Wat zijn de verschillen en overeenkomsten?

Deel dit topic

Reacties

+1
dijkstra uit w
De overeenkomst is dat je te weinig melk in de tank krijgt als je alles ras zuiver hebt met van die wit koppen.
Sjaakiee
@dijkstra uit wvalt reuze mee
bio boer
@dijkstra uit w maar net wat je uitgangs punt is hou je van hard voeren en hard melken past de holstein bij je wil je lekker veel ruwvoer voeren met je koeien die daar gezond bij blijft zijn de dubbel doe koeien geschikt holstein kan niet of is minder geschikt voor sober rantsoen
dijkstra uit w
@bio boer heb er ook wel een paar goeie gehad hoor. en nu nog een. gaf als vaars al 13000. maar ik ben van mening dat de gemiddelde holsteiner heir beter presteert dan de gemiddelde kruisling. en zeker de F2 ers. die vallen me niet mee. ving het reuze mooie koeien die wit koppen. en ook de bs f1. maar ik kruis niet meer. ja soms met een vleesstier
slagakker
@dijkstra uit w Zijn sterke koeien die tegen een stootje kunnen. Kun je van holsteins niet zeggen. Ik had ze beide en molk gemiddeld 9400 kg. En daarna nog vlees op de botten als ze naar de slacht gingen.Bloedvoering was 75% flekkie/montblearde 25% holsein.
+1
Utzalwal
@dijkstra uit w Ga in ieder geval de koeien fokken die bij je kwaliteiten en je bedrijf passen. Voor de een is dat een hoogproductieve holstein koe en voor de andere een sobere MRIJ of Blaarkop. Daar tussen in zijn volop mogelijkheden voor Fleckvieh en Montbeliarde.
dijkstra uit w
@Utzalwal hap hap. lekker gras. ; )
Utzalwal
@dijkstra uit w Advies om toch een keer te gaan kijken naar een echt fleckviebedrijf en vraag dan ook naar de economische kengetallen. Er is meer dan alleen veel melken per koe en er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden.
richard-de-wolff
@Utzalwal daar ben ik het mee eens maar vergelijken valt niet mee
En lang iedereen heeft cijfers paraat bij excursie
Utzalwal
@richard-de-wolff Naast werkplezier is inkomen uit je koeien toch het belangrijkste...... Lijken nog steeds veel veehouders te menen dat je alleen met veelmelken het meest kunt verdienen. Zijn vaak sponsoren van de veevoerfirma's, hulpmiddeltjes, veeartsen en andere leveranciers.
Vdejong
@Utzalwal ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is😁
+1
Utzalwal
@Vdejong Waar. En veel waardering voor veehouders die best kunnen melken.
+2
richard-de-wolff
@Utzalwal dat ben ik wel met je eens daarom gaan wij met studiegroep allen op excursie naar bedrijven waar we cijfers van krijgen.
spotmelker
@richard-de-wolff Dan zal je hier wel nooit komen want ik weet ze zelf niet eens 😂
Utzalwal
@spotmelker Als je boekhouder je maar dan verteld dat je weer veel belasting moet betalen.....
Porky
@dijkstra uit w kan zijn, maar zoals ik merk wel sterkere beesten met veel minder problemen, gezondere koeien en veeeeel minder klauw problemen, dat is ook wat waard, dus minder vee arts kosten.
+3
cjw73
Heb fleckies gehad en nu een paar monties. Ze vallen me beide tegen qua melken en ik vind het hufters om te melken.
deJong
Wij hebben beide zowel fleck als monty kruislingen zijn prima te melken. Al geven de fleckvieh wel snel lager op vet gehalten gewoon sterke beesten. Maar het moet wat bij je passen.
MARTIJN G
@deJong Inderdaad moet je bij fleckvieh op de gehaltes letten. Geen stieren gebruiken met een - in de gehalten. Uier is gewoon goed mits je de stieren pakt met tenmiste 110 uier en voldoende lengte erin.
+1
Utzalwal
@cjw73 Hebben inderdaad allebeide karakter, maar de Monti's zijn misschien wel het extreemst
+1
MARTIJN G
Fleckvieh is montbléliarde al lang voorbij gestreefd. Dit komt door de grootte van de populatie en de snelle genetiche vooruitgang. Vergelijk de fokwaardes van Crasat en Hokuspokus maar eens.

cgi.zar.at/cgi-bin/zw_detail.pl/…
cgi.zar.at/cgi-bin/zw_detail.pl/…

Ook de spermaprijs van Fleckvieh is een stuk aantrekkelijker.
+1
veeboertje
@MARTIJN G daar zit 7 jaar leeftijdsverschil in, niet helemaal een eerlijk vergelijk
MARTIJN G
@veeboertje Beide wel de top fokstieren van het ras.
veeboertje
@MARTIJN G dat kopt, Crasat is een goede stier, hier ook veel positieve ervaringen met de stier Triomphe (mb) helaas niet meer te verkrijgen. Mobidic laat ook goede resultaten zien tot nu toe k-l.nl/webshop/montbeliarde/…
Utzalwal
@veeboertje Is wel eerlijk want dit zijn de meest verkochte stieren van het ras. Waarom zou k & L dan nog steeds Crasat verkopen?
Utzalwal
@MARTIJN G Laat Walter het maar niet horen......
MARTIJN G
@Utzalwal Lekker belangrijk wat Walter er van vindt. Hij heeft het montbléliarde monopoly. Veel te duur sperma. Op fleckvieh basis kun je de stieren prima vergelijken. Daaruit blijkt ook gewoon dat de MB stieren niet mee kunnen komen met de huidige fleckvieh top stieren. Wil je een schrale Holstein weer bespiering geven zul je toch echt een fleckvieh moeten gebruiken.
grös
@MARTIJN G
Ja Walter heeft alles van Coopex, er is in Frankrijk nog 1 andere Montbeliarde coöperatie, daarvan weet ik zo de naam niet maar volgens de aAa man hebben die ook hele beste stieren.
Mijn beste Montbeliarde koeien zijn trouwens van Litjens Redon, een CRV stier ...
+2
zonnebloempje
Als t zo nodig een ander kleurtje moet hebben pak dan maar Brown swiss, meer conditie super benen en levensduur! Kruisingen (bsw) geven net zo veel als volbloed roodbonte Holstein koe....
bio boer
@zonnebloempje zijn mij nog veelste smal als er iemand bij mij in de stal komt die bijna alleen holstein koeien zien zeggen meteen zo wat blokken van beesten heb jij lopen ik weet niet meer beter 😁
+1
Ynze Oenema
@bio boer Je hebt in de BS populatie genoeg stieren met veel breedte ! Daarnaast ook goede ruwvoereters.
+2
spotmelker
@Ynze Oenema BS voldoet hier ook goed op HF/ZRB kruising.

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

+1
deJong
@spotmelker BS is oké.

maar ik vindt de kalveren minder vitaal dan een fleck of een monty.

Ook zijn de verschillen groter. Je hebt er vaker één tussen die wat afvalt.

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

veeboertje
@deJong wat heb jij in de boxen?
+1
deJong
@veeboertje gescheiden mest
jan w
@deJong
Daarom is aAa zo mooi, de meeste stieren hebben wel een code en dan kun je de stieren toch gerichter inzetten.
zonnebloempje
@bio boer je hebt de Duitse brownswiss (braunvieh), kunnen qua breedte prima mee met de fleckies/monti's , Amerikaanse brownswiss is idd net Holstein type .....
grös
@zonnebloempje
Ik melk nu een paar van Highway, is dan Oostenrijks maar zit genoeg "Amerikaans" in:
apps.crv4all.nl/siresearch/nl/…
Utzalwal
@zonnebloempje Waar baseer je dit op? Gaat er over dat je stieren uitzoekt die je passen. Veel gebruikte duitse Jucator zijn toch ook maar licht van gewicht. Cadence (usa) dtrs zijn veel ruimer.
jan w
@Utzalwal 3In het verleden waren de amerikaanse BS'en nogal taai.
+1
Vdejong
@Utzalwal gebruik Cadence hier ook net als in NL.
grös
@Vdejong
Hier ook, nog geen kalf, melk ook wel een Brookings, vrij hoog en niet echt breed maar ding blijft w3l lopen.
+1
Vdejong
@grös ik had meerdere kalveren en pinken lopen. Heb ze helaas in NL moeten laten😢
+5
komelker 2
Als je wat wilt.
Hou het dan gewoon bij nederlandse genetica MRij kruisingen . Mooie uier en hoge vet en eiwit .,
+2
Utzalwal
@komelker 2 Helemaal met je eens. Onderbelicht ras bij de inkruisende veehouders. Waarschijnlijk niet sexy genoeg en niet genoeg aan te verdienen door spermaverkopers. Hoogste eiwit van alle rassen (behalve Jersey's). Hoge zelfredzaamheid, kg melk is wel aandachtspunt. Maar veehouders die veel ruwvoer om willen zetten in melk zijn goed af met een MRIJ kruising op Holstein.
Noordoost
Fleckvieh heeft veel betere klauwen, die groeien op in de bergen onder harde omstandigheden.
Montbleriarde komen uit Frankrijk van de potstal af
de Thijs
Ik heb er ook een paar montbeliarde en fleckfieh kruislingen. Zoek dan wel op dochter geteste stieren met een flinke plus voor karakter van bijvoorbeeld 114 op franse basis bij Elastar blijft op rood/zwartbondbasis nog maar 95 over.
+1
bio boer
@de Thijs fleckvieh koeien zijn zachtaardige koeien nog geen slechte ervaringen mee ze doen meschien wel wat meer waar ze zelf zin in hebben heb enkels wel dat ze het vertikken om testaan waneer ik dat wil 😅
deJong
@bio boer ik vindt de BS lastiger die vliegen juist overal langs. En schoppen als paarden.
de Thijs
@bio boer Van die dieren die de ogen dicht doen en je zo van de sokken lopen heb ik ook al gehad. P.s verder bevalt het me ook goed
grös
@de Thijs
Eentje (Rumgo) kregen we maar niet in de bekapbox, sprong over de hek heen, maand later weer geprobeerd, ring in de neus gedaan touw er aan, hielp allemaal niks en toen rende ie vol gas de box in, klaar.
bio boer
@grös hier zit bij de helft wel rumgo bloed die stier vererft dat gedrag niet bij mij heb zwz rustige koeien de meesten kun je zo om de hals hangen en jongvee vreten je op en schuren tegen je aan
de Thijs
@bio boer rumgo dochters heb ik niet lopen maar de stier zit op 103 voor karakter bij bijna 7300 dochters. Lijkt mij nog niet eens zo slecht op papier
de Thijs
@grös heb hier een paar wikinger dochters lopen (wille x rumgo) echt een aanrader super fijne beesten maar sperma is helaas niet meer te krijgen
bio boer
@de Thijs gebruik wille zelf nog wel ook op rumgo dochters dus komt de bloedlijn ook weer in de buurt 🤣
MARTIJN G
@bio boer De uiers van de Wille dochters zijn niet om over naar huis te schrijven. Het wel een aantal goede zonen gegeven zoals Mesias, Wiscona en Wikinger.
grös
@bio boer
Heb er 1 lopen, is eigenlijk wat klein als vaars, robot melkt hem wel dus uier weet ik eerlijk gezegd ook niet 😅
Heb nu ook 2 Rau aan de melk, dat ben toch wel ideale koeien.
MARTIJN G
@de Thijs cgi.zar.at/cgi-bin/zw_detail.pl/…
Hopelijk komt deze kleinzoon van Wikinger in april in Nederland beschikbaar. Top fokwaarden.
grös
@MARTIJN G
Ze roepen allemaal dat Der Beste een goeie word, of zal het alleen de naam wezen.
MARTIJN G
@grös Ondertussen lopen hier 7 vaarskalfjes van Der Beste in de opfok. Er zijn nog 3 drachtigheden van gesekst onderweg. Inderdaad een goede stier. Heeft ook zijn beperkingen. Eiwit% en de benen zijn heel gewoon. sterke punten: best uier met veel melk en + in het vet%.
Hokuspokes ook fokstier is een stuk olrouder. Gebruiken wij momenteel op tweederde van de dieren als er geen belg op gaat.
robotslaper
Ben een luie boer, maximaal 40% holstein erin.
zonnebloempje
@robotslaper dan doe je iig je naam eer aan!
robotslaper
@zonnebloempje klopt helemaal.
grös
@robotslaper
40% van de koeien of bloedvoering?
robotslaper
@grös bloedvoering
+1
grös
@robotslaper
Hier met 3-wegkruising komt 60 nog wel eens weer. Heb nog 3 zuiver holstein, 2 zijn wel die-hards, ook de afstamming, de derde heb ik meeste werk aan en iedere keer in de bekapbox, en een wegren-karakter, kruislingen rennen ook wel eens maar toch anders.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's fleckvieh en beieren geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
66
DEELNEMERS
21
WEERGAVES
4.060
TREFWOORDEN