'Wat lossen we op met landschapsgrond?'

Overheid en garantie ??? geloof je het zelf,je gaat een sigaar uit eigen doos roken

@Jannus als je op een locatie ligt waar je verwacht dat het landschapsgrond wordt moet je denk ik zoveel mogelijk centen binnen harken met een regeling. liefst afwaarderen of gewoon verkopen en verplaatsen. er komen waarschijnlijk allerlei regelingen en daar moet je de financieel gunstigste uitkiezen. niets doen en de kont tegen de krib gooien houd je het niet mee tegen. eind van het liedje is het evengoed landschapsgrond maar dan zonder tegemoetkoming. dus hark je centen binnen en ga door, op je huidige of volgende locatie

@zomaar
Maar dergelijke proefballonnetjes hebben niet echt een prijsopdrijvend effect rondom N2000.
Sterker nog, het gat tussen grond met een mogelijke stempel of beperking en grond waar je kunt doen en laten wordt al groter.
Wat doet dat met prijsvorming, wie koopt dergelijke grond nog, heeft een deel van de waardedaling al niet plaatsgevonden en daarmee gratis afwaardering door de overheid, waarbij je alleen nog de keus hebt laatste helft alsnog te pakken of je gedwongen in de armoede te laten drukken? Zowel qua verdiencapaciteit als (eigen) vermogen.

Ik zou me wel 3x bedenken om dergelijke grond te kopen. Wat mag grond kosten met 170kg N, maaien vanaf 1 juni en verhoogde waterstand, scheurverbod, geen gbm?
Er zijn een hoop boeren die er dit jaar al ervaring mee opgedaan hebben, heb niet de illusie dat ze het vrijwillig volgend jaar weer zullen proberen, en of dat 500 of 1000 euro per hectare waard is per jaar kun je ook nog wel vraagtekens bij zetten.

@Noorderling als het zo verkomt dan gaan ze het afwaarderen dus nu 80k met beperking afhankelijk van de beperking net als met veenweide plannen zo ik het lees in de frieseweide visie als er maatregelen komen bijvoorbeeld hoger water krijg je afwardering als opbrengst potentie daat met bijvoorbeeld 50% krijg je de helft van de waarde vergoed hoogste maatregelen wordt die afgewadeerd naar 7000 euro per ha als de waarde dan 60.000 is krijg je in 1x 53.000 euro per ha dan kan je weinig gebeuren toch

Als je daar boert je bent 30k gefinancierd per ha de grond wordt afgewaardeerd met 40k je kan nog steets doorboeren met bijvoorbeeld alleen
170 kg n per ha met alleen blijven grasland wie doet je dan nog wat als de grond naar waarder wordt vergoed je kan de grond nog keer verkopen als je stopt daar blijft ook wel markt voor natuur grond zit hier ook hele wachtlijsten op

@bio boer hier wordt voor de veenpercelen of klei opveen net zo veel betaald als de hogere oude klei grond laast nog 70 k voor veengrond gegaan

Gewoon doorgaan als ze echt overgaan in actie wordt het wel gecompenseerd met afwardering of uitkoop

@Noorderling als je er ligt en dit is je inschatting dan moet je maken dat je wegkomt. nu wordt die grond nog goed getaxeerd in de rand om natura2000. als je ook je vergunning inlevert kun je je bedrijf op iets gelijkwaardigs omruilen waar geen beperking ligt. als je wacht ( langer dan 10 jaar ) ben je bedankt en is de waarde wel lager.
of je moet omschakelen op een manier die bij die grond past en het geld er nu zoveel mogelijk uithalen en evt elders investeren

@zomaar
Moet de overheid je wel kopen, opkoop monitor van aerius is oo kal weer offline, aan die voorwaarden voldoen valt niet direct mee, piekbelaster ben je ook niet zomaar.

Een taxatie is leuk, maar het draait om er een koper is. Mijn vertrouwen in de overheid is niet heel groot door alles we er in Groningen mee beleven. Is het ook A zeggen en niet B doen, maar niks doen.. Behalve procederen en 80% van de werknemers bij afdeling schadeafhandeling is jurist, houd ik het bij sterkte ipv succes wensen.

@Noorderling zo lang ze nog geen b doen kun je ook gewoon doorgaan zo je altijd doet dat gebeurt nu ook met veenweide verwacht ik ze hebben het geld nog lange na nog niet bij elkaar zo lang gebeurt er ook niks blijft waterpijl laag

@bio boer
Als jou grond dan 10k in waarde daalt, en omliggende grond waarna je kunt verplaatsen 20k stijgt, ga je bij verplaatsen er zo 1/4 aan areaal op achteruit. De pijn komt nog of het is einde bedrijf.

@Noorderling ze moeten gewoon door doen zo ze altijd gedaan hebben dan hoeft de grond ook niet in waarde tezakken is weer emotie tot nu toe mag je nog net zo veel met de grond als elders

@bio boer angst is slechte raadgever

@Noorderling als je verkeerd ligt is met niksdoen de waarde straks weg/minder. dadelijk is de pot gevuld voor opkoop/afwaardering en willen ze successen laten zien. als je er op tijd bij bent en je constructief opstelt kun je van hun drang naar succes gebruik maken. maak het ze zo makkelijk mogelijk met als voorwaarde een zo hoog mogelijke reëele prijs. kom je verder mee dan bokken. verschil met schadeafhandeling in groningen is dat ze hier iets kunnen showen. daar is het uitkeren van geld tegelijk het bekennen van schuld.

@zomaar nu verkopen gaat ook niet meevallen zitten nu midden in de storm of overheid moet nu willen opkoppen

@bio boer als je verkeerd ligt moet je zelf initiatief nemen om er het meeste uit te halen. in brabant liggen ze misschien voor qua tempo maar als er geld beschikbaar komt gaat er opgekocht en of afgewaardeerd worden. als je verkeerd ligt en je wacht op hun initiatief heb je minder in te brengen gok ik. ze willen meters gaan maken en zijn (voor wat ik ervan gezien heb) bereid om reëele prijzen te geven en dat is nu meer dan je gaat krijgen als je afwacht en het met rechtzaken moet gaan krijgen. als je zelf het initiatief neemt kan je evengoed nee zeggen als het tegenvalt. wachten tot er iemand aanbelt en je voor eenvoldongen feit staat word je niet altijd beter van

@zomaar reële prijzen zeg je he. Hier gaat de A58 van 2 naar 3 rijbanen. Je zou toch zeggen algemeen en voor economische belang dan staat er wel wat tegenover.
Ik meen 8 euro de meter en wordt hier voor slechte grond al 8.5 euro betaald. Droom maar lekker verder. Het is niet zoals vroeger, met dikke portomonnee elders verder boeren. Je moet gewoon stoppen en zo goedkoop alst kan.

Je praat net als Van der Tak. Ben je er ook op uitgestuurd om de overheid een handje te helpen?

@kanniewaarzijn nee. maar afentoe een inschatting van je kansen maken kan geen kwaad. speel het spel taktisch en niet stug. hun interesseert het niet zoveel. om 5 uur afgewerkt en andermans centen. voor jezelf is de vraag of je jaren frustratie wil of afhandelen en door

@Noorderling
Dat is wel ding wat gaat spellen met vertrouwen de overheid moet dat wel weer eens latenzien dat ze toevertrouwen zijn anders is de medewerking snel voor bij ik ben zelf wel eens wat te goed van vertrouwen

Heb nog weinig ervaring met de overheid
Maar bij ons wordt in het algemeen de ganzenschade netjes vergoed zijn we ook netjes gecompenseerd met de fosfaat rechten

@bio boer verschil met groningen is dat er touwgetrek is na dat de schade er is met bijvoorbeeld veenweide worden al afspreken gemaakt voor dat de schade komt

Neem maar van mij aan dat ze niet te vertrouwen zijn. Hier ook het nodige meegemaakt; allerlei toezeggingen en beloftes, zelfs zwart op wit in allerlei officiële stukken. Maar toen puntje bij paaltje kwam zei men doodleuk: "we hebben geen geld".

@kanniewaarzijn dan gaat feesje toch gewoon niet door ? Kun je recht halen bij de rechter eventueel

@bio boer Dat kan je dus niet! Dat is de volgende corrupte bende waar je mee wordt geconfronteerd.

@kanniewaarzijn Kijk ermee uit en ga nergens op in!! Ik kan niet genoeg waarschuwen!!

@kanniewaarzijn dat is verdomde spijtig als het niet normaal kan de staat maakt het zich zelf zo ook moeilijk

@bio boer Niet zichzelf, maar anderen. Reken maar dat zij aan het langste eind trekken.

Afspraken en toezeggingen worden niet nagekomen. Kun je hoog of laag springen, en mag je je gelijk gaan halen bij de overheid die 80% van de werknemers als jurist aan het werk heeft. Dan ben je in Nederland kansloos.

Toezeggingen zijn niets waard tot ze waargemaakt worden.
Men kiest er dan wel voor om een groot deel met kleingeld af te schepen en daarmee de mond te snoeren, de echte probleemgevallen worden niet opgelost. Daar zit wat mij betreft ook de pijn bij landschapsgrond. Waar het je bedrijf volledig raakt ben je volledig afhankelijk en mag je strijden tegen de staat. Dat is bij voorbaat kansloos, of het duurt zo lang dat je er financieel of mentaal aan kapot gaat voordat de uitspraak is geweest.

@Noorderling er komt een grote zak geld en in het begin kan er altijd makkelijker gehandeld dan op het moment dat de bodem in zicht is. als je 100% zeker fout ligt moet je er in het begin bij zijn. bekijk welke regeling er straks het best past en probeer. als je op het punt komt dat je weg moet dan begint het getouwtrek en dan hebben hun de langste adem. tel je knopen en maak je keus

Lekker landje zijn we toch hè! En dan vindt zo'n Albert Peters nog dat we in een fantastisch land leven.

@Noorderling Ik denk ,dat je de inschatting goed verwoord, alleen waterpeilverhoging is iets moeilijker in vrij afstromend gebied met grote peilvakken met meerdere dorpen.
maar ik vermoedt als ze tot actie overgaan ,dat ze zeg maar de helft van de grond nodig hebben als "landschapgrond"

@cornelissen
Ze maken mij niks, overheid drijft de prijs hier juist op.

@Noorderling er zijn er zat die van staatsbos pacht hebben.
15 juni maaien hier en daar nog een plasdras.
Die lui zitten over de 1000 euro subsidies plus hectare toeslag plus pacht.
Dat gaat qua opbrengst over de 1500 heen en hebben er geen werk mee.
Straks heeft iedereen 10 ha nodig om aan allemaal duurzaamheid projecten mee te doen..
Het is boeren melken

Je bedoelt ,dat Staatsbosbeheer dat vangt ?

@cornelissen ja idd.
Daarom hekel en verrek ik ook om daar land van te huren

@Koeien boertje dat maak ze niks uit hier zijn hele wachtlijsten voor wat exstra grond op papier ik hoef het ook niet 25 ha uitgestelde maaidatum land voor de weidevogels is genoeg slecht ruwvoer

Knetter!!

@Koeien boertje zit jij wel in een heel beroerd gebied. Als SSB subsidie en betalingsrechten ontvangt en vervolgens ook nog pacht weet te rekenen.

@Realisme ik huur niet, maar wat ik van huurders hoor is dat zo ja

@Realisme daar heeft hij zelf toch geen last van 🤷‍♂️

@Koeien boertje Laat die rommel links liggen dan!

@Koeien boertje kan staatsbos beheer hectare toeslag/betalingsrechten aanvragen dan? Dacht dat dat alleen boeren konden. En hoe komen ze aan meer dan 1000/ha subsidies? Wat hun kunnen kunnen wij toch ook.

@HansBa je kan zelf ook natuur terrein aanleggen idd had daar ook eens wat over gelezen van een boer die dat had gedaan op veengrond kreeg daar nu subsidie voor het beheren van zijn eigen natuur terein

bij12.nl/onderwerpen/natuur-en-landschap/…

@bio boer als ik de tarieven zo lees is nier echt lucratief 578 euro per ha voor vochtig weidevogel land verpacht tarief 300 euro per ha ? 878 kun je de rente nog niet van betalen

@bio boer dat is toch de reden dat een boer met een paar ha zich aan moet sluiten bij een natuur vereniging om zo collectief in aanmerking van de subsidie te komen

@Koeien boertje ja agrarisch natuur beheer anlb die subsidie heb ik ook op 25 ha voor weidevogels gemideld zo 1000 euro per ha totaal is mijn eigen grond kan er mee stoppen als contract afgelopen is er is ook snl (subsiedie natuur en landschap) moet minimaal 75 ha zijn is voor voor terein beheer organisatie zo als staatbos kun je als boer ook doen maar dan is de grond geen lanbouw grond meer of landbouwgrond met als hoofd functie natuur volgens mij en moet 75 ha voor friesland dat verscheeld per provincie

@HansBa inkomsten 320 miljoen over 275000 ha land

@Koeien boertje is ook maar goede 1100 euro per ha bos levert meer op dan graslanden 1100 euro vind ik nog niet zo veel als je geld moet lenen kan dat geen kant op

@HansBa dat kan ja tbo's hebben vaak sponsoren en donateurs als exstra inkomsten door de grote oppervlakte krijg je sneeuw bal effect

@marcel r Boswijk weet verdomd goed waar hij over praat.

@Melkveehouder. precies , over mijn grond

@producent Waaaaaat????? Niet de boeren?

@producent
Vroeger was het toch allemaal monocultuur die nieuwe bossen. Zag laatst ook zo'n filmpje dan gingen ze bij nieuwe bossen kijken, of "compensatie-bos", ging ook nergens over, gewoon domweg ergens bomen planten en sommige herplant was binnen 20 jaar gewoon weer verdwenen.

@HansBa ik heb begrepen tot 170 kg n zit er niet echt in het speelt hier niet in de buurt

@HansBa Dan zit hij fout want zodra grond een beperking heeft in gebruik dan is de plaatsingsruimte direct de minimale. Boswijk weet over de meeste dingen inzake stikstof en bemesting en de gevolgen van de term landschapsgrond geen fluit hij kletst maar wat bij elkaar zonder dat bv het concept landschapsgrond in regelinge is uitgewerkt

@HansBa
Als je er jongvee mag weiden is dat ook bemesten, maar als ze er ook kunstmest mogen strooien dat gaat me een beetje boven de pet.

Dit noemen ze blij maken met een dode mus,je schijt jezelf vroeg of laat in de zak