Hoeveel liter moet er door de robot

@cjw73
Ik denk dat hij pachter is, net als ik, maar anders was het wel een goede optie.
Hier 4,5 ton op 1 robot, 8 ton kan, een miljoen kan, maar of je dan nog een leven hebt?

@grös hier bij ons 6 ton per robot heb nog 18% vrije tijd met gemiddeld 108 koeien aan de melk
probleem bij ons is de melksnelheid daar is nog veel winst te boeken zitten op 2.5L per minuut als dat naar 3 kan dan kun je ook meer koeien per robot houden gemiddeld per dag 2 koeien ophalen dus dat valt reuze mee

@Limburgs boertje
Je hebt dus 54 koeien per robot? Of met 1 robot 108 en melk je 5555 liter per koe? 11111 liter per koe klinkt beter, maar 54 met 11000 is wat anders als 100 koeien met 5500, die laatste heeft er wel ietsje meer werk van gok ik.

@grös met 5500 kg melk haal je die snelheid nooit heb van alles geprobeerd maar 1.8 hoger kom ik gemideld niet

@bio boer hier gaan alle koeien onder de 1.5L per min de deur uit is pijnlijk soms maar dat werkt goed op de vrije tijd en hogere productie

@Limburgs boertje
Is dat liter per minuut boxtijd of de daadwerkelijke melkstroom?

Wat is ongeveer je variatie in de veestapel?

@Noorderling nee echte melkstroom niet box tijd variatie is hier van 1.4 tot 4.3 liter per minuut gemiddeld op koppel niveau 2.6L per minuut

@Limburgs boertje
Dat is nogal een verschil, en dan bij elke koe een 4minuten tijd waarin de box wel bezet is maar niet gemolken wordt, zoals nasprayen en voorbehandelen?

@Noorderling ja is alleen melksnelheid voor de tijd wat ze onderhangt snelle koeien zijn binnen 8 min weer uit de box en trage zitten op 15 min per keer is groot verschil

@Limburgs boertje als de productie lager is heb je ook lagere melk snelheid volgens mij als je teveel op melksnelheid gefocust bent zal dat niet tenkoste gaan uiergezondheid en melk uitligen

@bio boer klopt. Zit je op 22 liter. Dan is melksnelheid gemiddeld bij mij tussen 1.9 en 2 per minuut.... zit je op 28 dan zit ik tussen de 2.2 en 2.3.....
Minder dan 22 geen ervaring mee, evenals meer dan 28.......

@Mh12 zitten hier jaarrond op een melksnelheid tussen de 2,7 en 3,0. Zomer is het altijd hoger, komt denk ik door weidegang waardoor er minder melkingen zijn en de productie dan veelal ook iets hoger ligt. Productie ligt tussen de 32 en 38 liter en rubberen voeringen.

@Mh12 als ik van 1.8 naar 2.5 zou kunnen maak ik al 3 uuren vrij

@bio boer Bij mij zou dat ook wel paar uur schelen. Kan alleen door hogere melkgift per melking. Of extreem erop gaan fokken......

1e ben ik de boer niet voor om liters te laten stijgen naar zeg 32 a 35 liter..... en 2e weet ik niet of je daar blijer van wordt

@grös 2 robots

@cjw73 kan die 8 ton ook bij 100 koeien die gemiddeld 20 kg geven oftewel 2000 kg verdeeld over meerdere koeien dan hoogproductieven

@mlkvhoudr
Nee, aansluiten voorbehandelen kosten ook tijd,taaie koeien, mislukte melkingen, reinigen na separatiemelk-koe (biest/penicilline), koe moet er ook nog wel vlot in lopen.
Ik ken meer mensen die 50 koeien per robot melken dan die er 80 per robot melken.

@mlkvhoudr nou nee dat wordt hem niet. Maar ze geven vast meer met de robot.

@cjw73 met een productie van gemideld 20 kg melk heeft robot melken 3x daags melken geen melk drijvend effect of bij ons heeft geen exstra melk opgeleverd goede nieuwmelkte koeien geven 40 liter bij mij

@bio boer
Bij 20 kg. melk moet je geen 3 x daags willen melken. veel te belastend voor het uier. minimale melkgift per keer moet eigenlijk niet veel onder de 9 kg. uit komen.

@jan w zit nu op 2.8 met 20/21 kg melk momenteel november was het zelfs 18 19 kg melk gelukig zijn ze weer wat opgekrabbeld

Denk niet dat dit kan.
Als je er vanuit gaat dat een koe 6 t/m 7 minuten in de robot staat.
En je hebt 24 uur x 60 minuten = 1440 minuten per etmaal, minus 3 x 15 minuten hoofdreiniging is 1395 minuten beschikbaar voor melkingen.
1395 minuten gedeeld door 7 minuten per koe = 200 melkingen per 24 uur.
Met plus / minus 10 kg melk per melking is 2000 kg per dag is op jaar basis 730.000,- kg.
Een minimale gift van gemiddeld 8 kg per melking is toch wel het minimale om een goeie melkkwaliteit te kunnen garanderen

@Jan-T mijn zuurtegraat is altijd rond 0.2 dus dat is geen probleem zijn zat koeien geven maar 5 liter per melking

@bio boer en daar ben je tevreden/trots mee/op?

@Achso daar ben ik tevreden mee ja met productie van ongeveer 21 kg melk op bijna alleen kuilgras/versgras met beetje brok ter onderstuining dat heeft de toekomst in mijn beleving gras en lokale restromen om zetten in melk en vlees ipv grondstoffen omzetten in melk en vlees maar eigelijk is de melkprijs daar nog telaag voor grondstof tegoekoop en grond teduur dus begrijp het helemaal dat er gebruik gemaakt wordt van de goedkope grondstoffen of het duurzaam is stel ik mijn vraagtekens bij voer zelf ook nog grondstoffen vanwege financiële redenen veegezondheid en mineralen kringloop

@bio boer hier is zuurtegraad 0.4

@mlkvhoudr gaat niet meevallen, hoe hoger de productie hoe mooier als het loopt. Tenminste dat viel mij op tijdens mijn rondgang afgelopen jaar

@mlkvhoudr nee helaas werk dat niet zo bij de robot hoogproductieve koeien melken sneller het laten schieten en voorbehandelen is het zelfde boven de 65 koeien merk je toch toename ophaal en afname melkingen hier rond de 21/22 kg melk

@mlkvhoudr
2000 kg per dag per robot moet kunnen, maar dan wel met een hogere productie. 100 koeien is dan geen optie.
Bij de proefboerderij van Delaval melken ze ruim 3000 kg. / dag met 1 robot. 70 koeien met gem. bijna 48 kg. / koe per dag. Maar dat is geen vergelijking en voor een "normale" melkveehouder niet haalbaar.

@jan w 1500 is hoogste wat mij is gelukt

@jan w hier een Delaval die ongeveer 2000 kg per dag melkt met 55 koeien

@jan w In Spanje en Denenmarken zijn er verscheidene die dat doen

@mlkvhoudr was maar in de ongewenste advies groep gebleven

@de hoef , het aantal appjes wat ik op een dag krijg is flink afgenomen de laatste jaren

Maar nu we het over advies hebben niemand lijkt het deels opfokken van dieren voor een ander als serieuze optie te zien in deze casus hoe zie jij dat?

@mlkvhoudr Wat brengt dat op per dag maar vooral zijn er boeren die dat willen? Ik neem aan dat je niet over 2 aparte jongveestallen beschikt. Dan lopen ze bij elkaar.

@pieta nee geen2 aparte stallen hier

@mlkvhoudr Als je dat opfokken gaat doen kun je waarschijnlijk een hoeveelheid P-rechten verkopen. Van die opbrengst kun je via herinvestering naar robot omzetten dacht ik. Je zit natuurlijk wel met de verpachter in deze.

@mlkvhoudr Ik zou dan eerder gaan voor 2 2e hands robots. Of je gaat door met minder koeien en in de vrijkomende stalruimte ga je iets van een 2e tak proberen te ontwikkelen. Bijv pensionpaarden. Daarnaast wat hooi verkopen. Als je dan minder koeien gaat houden heb je dan nog een robot nodig of kun je prima 70 koeien door de melkstal halen.

@mlkvhoudr het is een keuze,
die met deze prijzen heel interessant is ,
maar ik denk in jou geval, dat ik bio werd , 1 robot wat subsidie, en wat je teveel aan vee hebt verkoop je als gebruiks vee , bio is helemaal niet aan te komen,
maar als ik de nieuwe landbouw minister hoor, is er snel minder handel in gebruiks vee, met name kort drachtige vaarzen

@de hoef bio kan ook goede optie zijn 60 ha kun je prima uit de voeten meten 70 koeien met jongvee

@de hoef Bio is ook een goede optie inderdaad.

@mlkvhoudr aan melkoe kun je zo saldo van 1500 euro overhouden dar red je met jongvee niet

@mlkvhoudr heb het zelf laten door de rekenen om alleen jongvee opfok te doen, maar daar wordt je niet rijk van hoor.

@cjw73 en de omzet van de melk valt gelijk weg en de omzet van de opfok komt pas later weer op gang was ook iets wat ik me bedacht had maar niet rijk of het spaarpot systeem met een kleine plus ?

@mlkvhoudr De omzet valt wel weg maar de 1e maand na stoppen beur je nog melkgeld, je verkoopt vee wat ook nog een opbrengst geeft en je kunt wellicht wat P-rechten verkopen.

Dat P rechten verkopen kan op korte termijn wat lucht geven, alleen alles wordt duurder, zou vandaag toch renderend moeten zijn wil je op termijn er nog wat aan over houden. Om er nu al geld in te pompen waarvan de helft naar de belasting gaat lijkt me niet echt een goed vertrekpunt.

UIt oogpunt als melkveehouder: Als ik toch ging slepen met vee, dan zou het wat mij betreft ook moeten kunnen concurreren met aankoop van verse vaarzen uit Duitsland. Ik denk dat het opfokmilieu belangrijker is dan de genetica. Moet je het als opfokker tiptop voor elkaar hebben en het liefst ook nog van 1 boer opfokken om ziektes uit te sluiten. Een hoop mitsen en maren voor een prijs waarvoor het waarschijnlijk amper kan.

Het lijkt me alleen succesvol, dat je noemenswaardige omzet haalt als je gaat opfokken voor 1 melkveehouder die een 50-100 vaarzen per jaar nodig is. Kun je een keer wat slepen met voer of mest hoe het uitkomt, mechanisatie en desnoods een keer melken als het begint te kriebelen.

@Noorderling denk niet dat het de bedoeling is om eigen vee te ruimen en dan elders te gaan melken🤪

@mlkvhoudr als je opfok per dag doet ipv zelf aankoopt en verkoopt vang je meteen weer geld

@mlkvhoudr we zitten n beetje in t zelfde schuitje, jongvee opfok kan zeker lonend zijn. Zeker als er anders n tweede robot bij moet komen. Hoor nu prijzen 1800-1900 voor hele goede hoogdrachtige vaarzen maar het is ook wel eens minder geweest. Fok je voor dagvergoeding op heb je minder pieken maar ook minder dalen

@Erco zijn dit prijzen excl btw? En thuis gebracht

@MBH te N Heb t eerlijk gezegd niet gevraagd maar de vaarzen die ik gezien heb kan t best ex zijn. 650-675 kilo op 22 maand 1 maand voor t afkalven

@Erco gisteren 2 mooie vaarzen aangekomen, eind Jan uitgerekend , 1700 ex

@de Tank roodbont?

@Limburgs boertje mooie vaarzen zei ik toch? Zwartbont, ik heb ook roodbont lopen hoor

@de Tank boefje, das meer als 90 % dracht, mag je niet vervoeren

@Mooiproater lopend mag wel.

@Erco ex of incl hier gisteren 1 vlog vaarsje 1600 incl

Wat hou je over van een beest opfokken,100 of 200 euro...
Je loopt gans voor nix.!

@jan 10 wel even meer maar hangt van je bedrijf af ook. Het is net als met koeien melken. Wat hou je over per liter… ook tekort

@JappieJo zijn die verbetert? Ik hoorde er nog niet hele positieve verhalen over (het merk dan)

@grondlozeboer ja gelukkig wel, dat oude is niet zo best

@grondlozeboer 2 jaar geleden zat er nogal wat meer werk in om alle koeien goed gemolken te krijgen. Sinds de upgrade naar gemini software een hele verbetering.

@JappieJo destijds wel bij een dubbelbox van sac geweest, het zou kunnen denk ik, de boumatic ken ik alleen van filmpjes

@mlkvhoudr destijds voor een melkstal gekozen

@mlkvhoudr het moet je passen somigen worden er enthousiast van ander vind het maar niks

@bio boer het was net na de overname hier en ik vond al dat ik best zwaar zat, de melkstal was destijds zonder de gebouwen te rekenen 2 keer zo duur, melkstal is onder tussen 14 jaar ongeveer en ik melk al zo n beetje 26 jaar ik geloof er niet in dat het fysiek nog eens 20 jaar goed gaat, maar hier moeten toch veel meer collega's tegen aan lopen zou ik denken.....

@mlkvhoudr ik heb overigens de sac robot destijds ook niet goed kunnen observeren omdat ik onverwachts snel weer terug naar huis moest, dus heb er eigenlijk nooit een goede mening over kunnen vormen, wel hoorde ik later dat rond het einde van de garantie op de arm namelijk 7 jaar dat die er niet beter op werd

@mlkvhoudr dan kijk je opnieuw de robots zijn vast ook wel veranderd in die tijd

@mlkvhoudr waarom niet paar koeien meer en 1 melking uitbesteden gewoon naar 18-20.000 kg per ha verdien je meer en hoef je minder uren te melken

@richard-de-wolff heb ik wel eens gedaan meer koeien gemolken en 1 melkbeurt uitbesteed, maar voel me gewoon niet zo n people manager die graag met personeel werkt

@mlkvhoudr Wat valt er dan te managen aan een zzp die een melkbeurt over neemt?
Je legt het uit en gaan.

@mlkvhoudr je bent idd niet de enige

@JappieJo je hebt hem zelf niet gekocht waarom niet?

@richard-de-wolff bewuste keus gemaakt voor minder koeien en zelf weer jongvee opfokken.

@bio boer dat vind ik persoonlijk wat kort door de bocht, tis overigens ook voor ieder bedrijf anders.
Je kunt fosfaatrechten verkopen, je voert mest af van de laatste dieren, je koopt ruwvoer aan voor de laatste dieren. Je bent misschien die dure pachtgrond niet meer nodig.
Minder veearts, minder ki , minder strooisel.

Gelijkblijvende financieringslasten bij minder omzet is misschien wel het ergste probleem.

Hoeveel marge per liter heb je van die laatste 20 koeien?

@boer03 koop geen ruwvoer kan nu al mest aanvoeren strooi toch altijd 2x daags alle boxen de lichten branden even lang de robot kost net zo veel heb de zelfde machines nog nodig de laaste 20 zorgen bij mij juist voor de winst heb lage voerkosten van aangekocht voer voor bio zo 9 cent financiering arbeid/loonwerk en prive lasten grof weg al 35 cent die gaan met 20 minder net zo hard door

@dijkstra uit w ik geloof dat ik voor dezelfde oplossing zou gaan. De robot ramvol kost je ook extra tijd in de stal, als de robot ruim tijd heeft werkt het relaxtst

@Frans1 Melken hier nu ook 10 jaar met 2e hands a2 aan een kant van de voergang en aan de andere kant melken met de melkput, 2x 6 maximaal 33 koeien. Melken duurde mij te lang en kan nu avonds makkelijk op ,tijd klaar zijn. Had ook liever 2 robots maar voor die 33 koeien vindt ik het te duur en bevalt mij prima zo.

@zwierb U hebt een goede keuze gedaan, met de melkstal er bij kunt u de probleem en ophaal koeien 2 daags op tijd melken ,u voorkomt opdroogen van uiers ,bij storingen kunt u door melken en u hebt dan tijd voor andere werkzaamheden en u krijgt misschien nog een verzoenlijke nachtrust

@Willem123 je noemt juist alle dingen op waarvoor ik het niet heb gedaan.

@HansBa het is een casus, om het vergelijkbaar te houden, daarom een financiering in het voorbeeld pacht is vergelijkbaar met een euro financiering zonder de aflossingen heb ik eens begrepen vandaar het voorbeeld

@mlkvhoudr die euro is hier 2 euro met 1/3 pachtgrond en dat gaat ook, dus daar zou ik zelf niet wakker van liggen. Met 60 ha moet er wel ruim 1 miljoen liter te melken zijn voor er met voer en mest gesleept moet worden dus lijkt mij ook geen probleem. Weet niet hoe oud en of er een opvolger is maar ik zou 1 nieuwe kopen en een leasen als het niet anders kon of 2 gebruikte a3

@Elvis
inleveren op omzet doet meer pijn dan vooruit investeren. Dat heb ik wel geleerd van 2015 en zou die keus nu dan ook niet maken. Ongemerkt zijn er dan toch niet zoveel posten variabel als dat je gedacht had, die laatste paar koeien hobbelen wel mee en brengen de winst.

Bij alles, inkuilen, bekappen, veearts kun je rekenen dat er het eerste kwartier en het laatste kwartier niets gebeurt en je wel mag betalen, die extra koe is maar minutenwerk.

Zou dan zeker twee tweedehands robots overwegen, wellicht kun je nog wat meer leveren met minder werk. Even rond kijken in de buurt en als het even kan eenzelfde als de buurman kopen en dat hij bij een mogelijke storing je uit de brand kan helpen of een handige buurjongen of meid een keer een avondronde over kan nemen.

@marcsterreborn in principe gaat daar de casus over welke keuze zoudem de prikkers maken met dit scenario.

Jij zou dus misschien voor de melkstal blijven gaan

@mlkvhoudr Als jou melkstal nog goed is en de capaciteit is nog acceptabel zou ik vooral niks doen. Desnoods besteed je een aantal melkbeuren uit.
En denk je dat een robot bij jou past? En past het ook bij je bedrijfsvoering? Ben je bereid je bedrijfsvoering op sommige vlakken aan te moeten passen voor robotmelken? Een melkrobot is ook lang niet altijd halleluja (is mijn eigen ervaring)

@Koetje33 daar twijfel ik wel over of ik er geschikt voor ben, tegelijkertijd weet ik ook zeker dat ik zelf niet blijf melken tot mijn 67e.

Het is nu dus vooral nadenken over hoe het er uit gaat zien over een paar jaar voorlopig melk ik nog in een melkstal waarschijnlijk, maar wat kun je tegenwoordig nog plannen.......

@de Tank jouw laatste zin doet het hem, daarom zou ik dus ook voor 2 gebruikte gaan, hou je mooi ruimte om te weiden, met 1 robot ramvol wordt het toch wat moeilijk om alles te combineren.afbouwen in omzet is erg vroeg als je ergens midden 40 bent, dan moet je nogal een eindje

@mlkvhoudr ,eigenlijk ben je nog hartstikke jong,zelfs te jong om te stoppen,met de huidige inflatie gaat alles flink duur worden,dan is het juist belangrijk om de omzet te blijven verhogen met minstens 3 % per jaar,dan ga je in ieder geval nog vrolijk mee op de flow,die heb je nodig om nog 20 jaar leuk te boeren...

@jan 10 gisteren hier monteur van de melkstal bij reparatie gehad, er komt binnen paar jaar een renovatie van de melkstal aan gaf hij aan als ik in melkstal wou blijven melken, onderdelen werden niet meer gemaakt melkstal 13 a14 jaar.

Mijn strategie is lage vaste lasten, dus daar zal de focus voorlopig nog op liggen, en minder op groei, maar als t goed is sta ik morgen weer op en denk ik er dan wel weer anders over

@mlkvhoudr melkstal ca 14 jaar terug nieuw gekocht?
En nu al bijna geen onderdelen meer te koop?
Welk merk als ik vragen mag

@MBH te N sac, nieuw gekocht en er worden nu vanaf dit jaar geen saccomatic onderdelen meer gemaakt, dus de inschatting was dat over een jaar of 4 het verkrijgen van onderdelen wel eens probleematisch kon worden, en systeem draait niet meer op de nieuwere window versies, dat systeem word vervangen door een systeem wat niet met Windows te maken heeft(als ik t goed onthouden heb van uit de uitleg)

@mlkvhoudr Ik zou er even een briefje aan wagen. Dat ze verplicht zijn om 25 jaar na aankoop onderdelen te leveren. Kijk maar wat er terug komt. Dan kun je het zo door zetten naar je rechtsbijstand verzekering. Met een beetje geluk hoef je een stuk minder zelf op te hoesten voor een paar robots.

@T60401 ik kan wel vinden dat ze het een decennium (ik moest opzoeken hoe lang dat was) (10 jaar)moeten garanderen op elektronische onderdelen

@mlkvhoudr Zitten die onderdelen in de melkmeting dan of zo die ze niet meer gaan leveren. Ik zou er in geval van nood gewoon wat andere apparatuur in laten zetten en vooral dingen weglaten.

@mlkvhoudr heb je dan nog dat systeem met x responders dat gaat er overal uit bij lely gea manus sac etc word niet meer ondersteund door nedap

@Klussera
Die kennis zat er toch al niet meer. Als ze zo'n gat laten vallen, is er altijd wel weer een handige jongen die daarin springt, in de robothandel gaat dat net zo.

Zou ook voor 12.000euro moeten vernieuwen volgens nedap en dan heb ik de zenders al om de poot zitten. Ga eerder volledig op Tmr dan oude spullen opknappen voor dat geld. Sta je over een paar jaar weer met half afgeschreven materiaal wat niet met elkaar communiceert.

Stoppen genoeg boeren of die gaan renoveren/nieuw bouwen. onderdelen komen wel vrij en dat een beetje opscharrelen. Zien we dan wel weer wat er van komt.

@Klussera ik dacht het eigenlijk niet, ik kon destijds niet verder met mijn nedap responders omdat sac de indentec responders wou gebruiken, de oude waren niet geschikt voor doorloopherkenning als ik het me goed herinner, het gaat er volgens mij om dat het communicatie systeem een lan verbinding is en koppelt met de pc, en dat dat systeem op een gegeven moment niet meer ondersteund word, en niet meer compatibel is en dat er dan geen onderdelen meer van zijn op een gegeven moment

Hanskamp werkt met de meeste merken transponders

@mlkvhoudr
Niet teveel angst aan laten praten, marktplaats in de gaten houden en zelf wat onderdelen inslaan voor het geval dat.

Heb inmiddels bijna alles op voorraad. Als het stuk is, lukt omwisselen vaak ook wel en scheelt weer een autoritje wanneer het niet uit komt

@mlkvhoudr leukste sinds tijden🤣drempel lag ook niet zo hoog

@de Tank gelukkig zijn er van tijd tot tijd topics die de moeite waard zijn, ik vind de omstandigheden op het moment deprimerend genoeg zonder nog extra negativiteit, dus de beste zou ik niet weten want de topics waarin er een wedstrijdje gedaan word wie de meest negatieve bijdrage kan leveren lees ik niet meer , maar ik vind dit echt een leuke topic geworden met inhoudelijk sterke argumenten van de deelnemers

@mlkvhoudr met jou type bedrijfsvoering zo ver ik dat mee krijg lig je in de luwte van de storm

@bio boer hier gebeurd niks spannends inderdaad.

@mlkvhoudr saai

@Vdejong dat is inderdaad mijn bedrijfsmotto:

Saai =goed

@mlkvhoudr als het de bedrijfsvoering saai is verdien je het meest.

dan wordt hier niks verdiend

@de hoef hier ook niet

@richard-de-wolff goed op de winkel passer heeft lange adem maar het houd keer bij geen opvolger geen probleem

@Vdejong Over een paar jaar mett de hele toko op de site van de makelaar staan ,en alles en iedereen (behalve jezelf) de schuld geven is inderdaad niet saai maar wel een hoop stress en jammer geld.

@achterhoeker2 daarom hebben we de toko al verkocht. Kunnen we de regering niet meer de schuld geven. Sterker nog, de regering heeft juist een hoop stress weggenomen door de toko te kopen

@mlkvhoudr ik heb medelijden met je vrouw!

@labellaIs zijn bedrijfsmotto, niet zijn levensmotto

@labella Ik niet!

Afgelopen 50 jaar zijn er diverse stormen geweest zowel letterlijk als figuurlijk,maar telkens waait het weer helemaal over,laat je bedrijfsvoering niet afhangen van de waan van de dag...