Al is de leugen nog zo snel de waarheid achter haalt het wel

Leden aantal Lto Nederland

Bron

https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/wob-verzoeken/2022/01/14/besluit-wob-verzoek-machtigingen-gegevensuitwisseling-lto/2021-276-besluit.pdf
rijksoverheid.nl

Deel dit topic

tuk tuk

Reacties

tuk tuk
Lto Nederland is dé ondernemersorganisatie voor Nederlandse boeren en tuinders. LTO Nederland behartigt de belangen van 35.000 leden door te werken aan een gunstig ondernemersklimaat voor agrariërs in Nederland en Europa.
tuk tuk
@tuk tuk wat blijkt nu ze hebben 16000 bedrijven die ze vertegenwoordiger. Tel daar de varkens
Kippen konijn. Gieten. Paarden. Maar van af dan kom je op +-4500 melkvee bedrijven die ze vertegenwoordigen.
tuk tuk
@tuk tuk

(klik om te vergroten)

grös
@tuk tuk
Wikipedia is een open encyclopedie, iedereen kan die gegevens wijzigen, het ledenaantal bijvoorbeeld, wel is het handig een bron/bewijs toe te voegen, anders word het weer terug gezet, staat niet in dit wob-verzoek.
grös
@tuk tuk
Ow zie het nu staan..
+2
T60401
Quote Reactie van @tuk tuk :
bben 16000 bedrijven die ze vertegenwoordiger.

Waar moet ik die 16000 kunnen vinden. in die 7 paginas tekst zie ik het zo vlug niet staan.
tuk tuk
@T60401

(klik om te vergroten)

T60401
@tuk tuk Ook hier heb je vast wel een link van. gaat het om leden of bedrijven?
tuk tuk
@T60401 bedrijven
tuk tuk
Wikipedia zit er kort bij
grös
@tuk tuk
Volgens LTO zelf hebben ze 35.000 leden 😬
google.com/search/…
tuk tuk
En dan zeggen ze dat ze de sector vertegenwoordigen laat mijn niet lachen
+1
Taeke Brottner
@tuk tuk Wie doet dat dan wel?
ambu954
De uitspraak is :
Al is de leugen nog zo snel ,de waarheid achterhaalt hem wel 😄
+1
Klavertje
@ambu954 Landbouw reanimeren?
+1
George
Ik vind 16000 nog steeds erg veel.
En ik heb liever dat ze mij niet vertegenwoordigen, daarom ben ik ook geen lid.
HansBa
@George jammer, jij met je vaak goede inzichten zou een verrijking zijn voor in het bestuur van LTO. De tijd en auto heb je al , wat let je?
marcsterreborn
@HansBa tja
+6
T60401
@HansBa George regelt zijn eigen zakjes en dat gaat hem volgens mij vrij goed af. Mensen die moeite hebben om hun eigen zaakjes te regel die hebben op een of andere manier altijd het idee om het voor de rest ook te moeten regelen. Of dat dan goed gaat ik denk van ..............
+1
bio boer
@T60401 doe ze bij de lto ook toch voor zich zelf zorgen 😁
Weidezicht
Geeft mooi beeld dat lto niet zo groot is als ze doen voorkomen, echter is het wel triest dat zelfs de grootste belangenbehartiger niet veel groter is dan de breiclub in het bejaardenhuis. Dat geeft voor politiek en tegenstanders van landbouw weer extra drive om de sector als geheel te baggataliseren. Dus in totaliteit bewijst een bewezen kleinere LTO, de totale sector geen goede dienst.
+1
tuk tuk
Weer een leugen om bij het IPO de grote jongen uit te hangen

(klik om te vergroten)

kanniewaarzijn
@tuk tuk Met een borrel op ga je dubbel zien. In dit geval zelfs driedubbel 😂
Klavertje
@kanniewaarzijn 1 borrel?
kanniewaarzijn
@Klavertje Je weet niet hoe groot....
+3
de Tank
Je weet toch dat je maar 1 leven hebt @tuk tuk ?
+1
Bennie Stevelink
Quote:
Die 16.000 bedrijven valt mij nog mee. Ik had verwacht dat het nog minder zou zijn.

Maar als LTO er niet zou zijn, wie moet dan de landbouw vertegenwoordigen? Er zijn wel een heel aantal andere clubs, maar dat zijn protestclubs. Die kunnen alleen heel hard “nee” roepen maar zijn niet in staat constructief bij te dragen aan beleid.
Zonder LTO wordt er alleen nog over de boeren gepraat en niet meer met de boeren.
+1
de Tank
@Bennie Stevelink Er bestaat geen DE landbouw, belangen en visies zijn ook onder boeren niet gelijk. Ik sluit mij dan ook nergens bij aan op dat gebied. Alleen SSC ondersteun ik omdat zij naar mijn gevoel het dichtst komen bij het zoeken naar feiten.
John Spithoven
@Bennie Stevelink Vooropgesteld, ben ik het eens dat de belangenbehartiging chaotisch is.
Een grote vraag is hoe zijn de 16231 bedrijven verdeeld over de sectoren. Akkerbouw, tuinbouw, varkenshouderij en pluimveehouderij weten we van dat de vertegenwoordigingsgraad van LTO groot is. Zelfs tot 100 % (tuinbouw 5400 bedrijven zijn verplicht lid ivm BO)
Het probleem ligt bij de melkveehouderij. Daar is minimale vertegenwoordiging.

Wat ik kwalijker vind is het onduidelijk zijn over cijfers. LTO Noord vermeldt in haar jaarverslag 2020 dat zij 17338 bedrijven vertegenwoordigen. Terwijl de gezamenlijke 3 organisaties bij de ruim 16000 op houden.

Dit schaadt het vertrouwen enorm en daarmee is de kiem gelegd voor chaos.

(klik om te vergroten)

+1
Leo,s vriend
Quote Reactie van @John Spithoven:
LTO Noord vermeldt in haar jaarverslag 2020 dat zij 17338 bedrijven vertegenwoordigen.

Dat aantal staat ook in de wob cijfers, dus zal wel kloppen. Of liegt de overheid in deze ook?
de Tank
@Leo,s vriend ik mis em ook nog een beetje
John Spithoven
@Leo,s vriend Afbeelding zijn leden met bedrijf LTO Noord en WOB is LTO Nederland waar LTO Noord 1 van de drie is.
de Tank
@John Spithoven staat er ook dat het om alleen de leden van Noord gaat?
John Spithoven
@de Tank Even het kaartje in de afbeelding bekijken, aantallen staan in de provincies. Zeeland, Limburg en Noord-Brabant staan geen aantallen in.

En ik heb altijd hier geschreven dat LTO communiseert dat zij 35000 leden vertegenwoordigen. En dat tot dat het tegendeel bewezen is ik dat aan houdt.

En de indiener van dit WOB verzoek haalt nu de machtigingen bij RVO boven tafel.
+2
de Tank
@John Spithoven meerdere leden/bedrijf en leden zonder bedrijf? Mijn vader van 96 is bv ook nog lid, geen bedrijf. Tov wob:aantal machtigingen=aantal bedrijven?
Leo,s vriend
Quote Reactie van @John Spithoven:
Zeeland, Limburg en Noord-Brabant staan geen aantallen in.

Klopt, dat is zlto/lltb
Leo,s vriend
@John Spithoven Ja, en?
tuk tuk
@Bennie Stevelink lto mag er wel ,zijn maar dan wel op een andere manier . Huidige bestuurder naar huis inclusief sjaak. En dan een lto die niet afhankelijk is van de subsidie pot van lnv om hun broek op te houden. Nu moet ze praten zo als lnv eist zo niet dan geen subsidie of project geld.en als ze dat iet doen zijn ze morgen failliet verklaard
+3
de Tank
@tuk tuk wat is je bron, dat ze moeten doen wat lnv zegt?
grös
Is het LEDEN of BEDRIJVEN ??
Farma_boerke
@grös dit is via gegevenskoppeling, vermoedelijk via meitelling oid.
Maw actieve bedrijven.
Dat is wat anders dan ondersteunende leden
Dat is weer wat anders dan vertegenwoordigen van sector (incl externe bedrijven, toeleveranciers ed).

Goochelen met getallen 101
kanniewaarzijn
@de Tank De praktijk!
de Tank
@kanniewaarzijn klinkt voorlopig als een aanname
kanniewaarzijn
@de Tank Meen je dat nou? Dan heb je toch al jaren niet opgelet!
de Tank
@kanniewaarzijn Ik geloof best dat jij vindt dat ze veel te veel meebewegen met het lnv, ik vind dat in aantal gevallen ook, ben niet voor niets opgestapt. Daarnaast hebben ze toch nog behoorlijk aantal leden die dat blijkbaar prima vinden. Leuk of niet, het zij zo. Het zal vooral een kwestie van gematigde bestuurders zoeken zijn om de gelederen aan te vullen. Dat ze beslissingen nemen onder bedreiging van stopzetten geldstroom zie ik geen bewijs van.
kanniewaarzijn
@de Tank Je moet als belangenbehartiger sowieso nooit geld aannemen van de overheid. Je maakt je afhankelijk/hebt je handen niet vrij. LTO werkt als een trojka: die mensen die het (tot nu toe) allemaal prima vinden, zijn nog niet aan de beurt geweest.
+1
de Tank
@kanniewaarzijn eens, en links of rechtsom maakt het geen bal uit. We zijn hier de schaarste aan voedsel al jaren ver voorbij en aantal mensen die er rechtstreeks hun brood ermee verdienen te gering om het tij te keren, de wal zal het uiteindelijk wel doen, tot die tijd:riemen vast.
+4
Bennie Stevelink
@kanniewaarzijn FDF is momenteel bezig de eenheid in de varkenshouderij te vernielen om zo meer macht in de varkenshouderij te krijgen. Ze werken hierbij samen met iemand met commercieel belang.
Dient FDF nu het belang van de varkenshouders of die van de commerciële partij?

Waarom hoor ik jou daar niet over?
+1
kanniewaarzijn
@Bennie Stevelink Die "macht" bestaat alleen in jouw verwrongen geest.
+1
Jawis
@Bennie Stevelink fdf is op dit moment de hete kolen voor jouw uit het vuur aan het halen in assen. Stikstofclaim en fdf zijn bezig het beleid onderuit te halen... wat doet lto??? Hoor niks van ze het is oorverdovend stil laatste weken ondanks het vele nieuws over ambtenaren, aannames ed. wat boven tafel komt dankzij fdf....
mlkvhoudr
@Jawis het is taaie stof en maandagmorgen, ik val zo wat in slaap bij de koffie dus ik heb het maar naar een paar minuten uitgezet, maar dit lijkt de inzet te zijn

tuk tuk
@mlkvhoudr de anticiperende bestuurder aan het woord
Jawis
@mlkvhoudr ik begijp uit dit filmpje dat lto al akkoord is met de overheid aangaande stikstofdoelen op basis van aerius en willen ze nog discussiëren over waar en hoe gereduceerd wordt?
+1
mlkvhoudr
@Jawis ik heb daar geen idee van, ik ben nergens meer lid, ik heb dit van t internet afgeplukt, en de eerste paar minuten geluisterd, omdat de vraag was waar is LTO meer bezig, de rest van de ochtend aan t blauwbekken geweest, ik ben echt zo ontzettend hard toe aan mooi warm en zonnig weer 🌞🌞🌞🌞
Nevergiveup
@Jawis FDF is niet de kolen voor Bennie uit het vuur aan het halen , dat kun je toch aan alle reacties can Bennie merken , hij heeft schijt aan de boeren als hij er zelf maar "warmpjes" bij zit
klant
@de Tank nee, waar denk je dat al die mensen dan van betaald worden.
tuk tuk
@de Tank uit gespreken met ambtenaren
+3
Hans van Bergen
@Bennie Stevelink Kennelijk denken de 5000 bedrijven die geen contributie meer zijn gaan betalen DAAR HEEL ANDERS OVER BENNIE. En jij Bennie bent hoofdschuldige van het ineenstorten van het CDA/LTO complex. JIJ bent nul komma nul kritisch jij slikt alles door jij aplaudiseert meteen staande bij ALLES wat zij voorgesteld hebben(altijd inleveren) en bij alles waar ze hebben zitten slapen. Daarnaast is het ledenbestand van lto gewoon zeer oud. Dus ook logisch dat er ieder jaar een deel deel van de leden noodgewongen de automatische afschrijving ophoudt
grös
@Hans van Bergen
Vorig jaar nog zo'n 15.000 melkveebedrijven, ongeveer 8900 LTO leden nog 6000 over.. 3000 NMV 2000 DDB ..
Leo,s vriend
@Hans van Bergen Als je niks zinnigs te zeggen hebt, zeg dan niks Hans....
+1
grös
@Leo,s vriend
Hij heeft toch wel een beetje een punt, we waren hier ook eerder lid, maar als jongere zag ik er weinig nut in, heb het voor hele bedrijf opgezegd, anders waren ze hier nog lid.. Zouden ze het ledenbestand eens screenen op leeftijd kan het best eens zijn dat het -gemiddeld- wat aan de hoge kant is.
Hans van Bergen
@Leo,s vriend Ik reageer precies met zo vaak als i zin in heb. Waar ik echter een flinke hekel aan heb zijn dommer zinlose reacties zoals de jouwe. Als je het niet met mij eens bent prima. Daar is het een discussie saait voor. Laat dan ff zien wat er in jouw beleving niet klopt.
+1
Leo,s vriend
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Waar ik echter een flinke hekel aan heb zijn dommer zinlose reacties zoals de jouwe

Daar reageerde ik juist op, je reactie op Bennie is dom en zinloos, hoe zeer ik het vaak ook oneens met hem ben, de aantijgingen die jij doet slaan nergens op.
Bennie is juist erg kritisch, weliswaar niet altijd op de juiste personen/instanties, maar kritisch is hij.

Je laatste zin is gewoon een gedachte van jou, niet onderbouwd.
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Leo,s vriend:
Bennie is juist erg kritisch, weliswaar niet altijd op de juiste personen/instanties,

😂 😂 😂
Jawis
@Leo,s vriend bennie kritisch??? Ja op alles en iedereen die zijn visie niet deelt. Maar lto en rfc, 2 partijen die al heel veel verkloot hebben, daar wil meneer niks over horen... hoe kritisch ben je dan? Dus jouw opmerking jegens hans slaat ook nergens op. Een oneliner, een dooddoener... bij deze, als je niks te melden hebt hou je dan maar stil......
+2
deJong
@Jawis weer een gezellig topic🙈
Jawis
@deJong ja helaas...
cornelissen
Quote Reactie van @Jawis:
Maar lto en rfc, 2 partijen die al heel veel verkloot hebben, daar wil meneer niks over horen...

Daar reageert hij op geen enkele manier niet op, overigens @arie.j ook niet
Hans van Bergen
@Leo,s vriend Eerst even mijn reactie. Het ledenbestand van lto is zeer oud. Das een feit. Als je oud bent loop je meer risico te overlijden. das een feit. Als je bent overleden houdt je lidmaatschap van zowel cda als lto op. Das een feit. Dus issut het voor de hand liggend dat de oudere zwijgende meerderheid van lto/cda vanzelf weggaat. Feit. En Leo's vriend kijk ff naar The Voice. Daar had men ook niet kritische medewerkers. Allemaal Bennie Stevelinkies die de puinhoop lieten begaan en de andere kant opkeken. En dan houdt het vanzelf op. Feit

Ff de reactie van Stevelink. FDF breekt varkenshouderij af met behulpvan bedrijf om meer macht te krijgen??????????????????????????????
Waar is hier de onderbouwing van?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
+1
Leo,s vriend
@Hans van Bergen ja, schrijf ik toch ook? Bennie is kritisch, alleen niet altijd op de goede partijen.
Eddie1
Quote Reactie van @Hans van Bergen:
Allemaal Bennie Stevelinkies

😂😂😂
+1
Klavertje
JC en cijfers🥴

(klik om te vergroten)

+1
jan-cees-vogelaar
@Klavertje vertel wat zeg ik fout groen links trolletje

(klik om te vergroten)

Klavertje
@jan-cees-vogelaar Opvoeding zonder les respect gehad?
En een 1 voor begrijpend lezen op de kleuterschool?
“Als u ons niet machtigt.......”
Bennie Stevelink
@jan-cees-vogelaar
Quote:
groen links trolletje

Dát is een grove beschuldiging!!!
Je hebt een keer in een column in Agrio uitgelegd dat GroenLinks gelijk is aan de Rode Khmer die verantwoordelijk is voor 1 tot 2 miljoen moorden op de killing fields. Jij stelt @Klavertje dus gelijk aan massamoordenaars.
+2
Jawis
@Bennie Stevelink nou nou nou.....
+1
matt
@Bennie Stevelink Dát is een grove beschuldiging!!!
Je hebt een keer in een column in Agrio uitgelegd dat GroenLinks gelijk is aan de Rode Khmer die verantwoordelijk is voor 1 tot 2 miljoen moorden op de killing fields. Jij stelt @Klavertje dus gelijk aan massamoordenaars.


Ff quoten voor het weer weg is,Bennie s wat is dat toch met jouw,volledige onzinnige kansloze manke vergelijking,man man 😞))
Bennie Stevelink
@matt
Quote:
wat is dat toch met jouw,volledige onzinnige kansloze manke vergelijking,man man

Welke vergelijking? Ik heb voor zover ik weet geen vergelijking gemaakt.
Het is Vogelaar die deze vergelijking heeft gemaakt waar ik naar verwijs.
+1
matt
@Bennie Stevelink speel niet van de domme.
Hans van Bergen
@Bennie Stevelink Maak ik vaker mee dat mensen niet zo goed ingevoerd zijn in het communisme. Voor jouw valt niks te vrezen Bennie want jij marcheert altijd met de overheid mee. Maar in ALLE comunistische landen is het vrezen voor boeren. De Russen vermoorden 7 miljoen boeren/plattenders in Oekraine en 2 miljoen boeren in eigen land die niet mee wilde werken met de colchozen. China 1 miljoen mensen in concenratiekamp.
+1
de Tank
@matt Het zijn gewoon een stelletjes kleuters hier bij elkaar, zowel voor als tegenstanders van LTO. We hebben geen overheid nodig om ons uit elkaar te spelen zoals collega's hier met en over elkaar praten. Het ieder voor zich was mij al langer duidelijk.
+1
jan-cees-vogelaar
@Bennie Stevelink Niet meer stukjes tikken als je slokje te veel op hebt Bennie en Groene Khmer vergelijking was beeldend om aan te geven dat die ook alles kapot maakten niet alleen levens van mensen maar alles , sociale structuren infrastructuur onderwijs en voedselvoorziening.
Wat jij er van maakt in jouw kronkels is aan jou.
Glas melk met rauw ei erin geklutst wil wel eens helpen tegen de kater.

fijne dag verder
tuk tuk
Het is toch in en in triest dat LTO niet eerlijk met het leden aantal per sector naar buiten komt.
de Tank
@tuk tuk haal je aantal bedrijven en ledenaantal niet door elkaar? En maak je niet te druk, de tijd dat de landbouw, een sterke lobby had is voorbij.
Boerbakje
@de Tank Ik denk dat je je daar in vergist.
Als LTO nog steeds oppermachtig was was de hele stikstof agenda er allang doorheen gefietst.
Het is maar net hoe je het bekijkt.
de Tank
Quote Reactie van @Boerbakje:
Het is maar net hoe je het bekijkt.

Klopt, afhankelijk van hoe men er naar wil kijken.
hoest
@tuk tuk dat ze dat niet doen zegt natuurlijk wel heel wat
+1
arie.j
Quote Reactie van @hoest:
@tuk tuk dat ze dat niet doen zegt natuurlijk wel heel wat

Altijd dat zelfde gezeur van LTO zwartmakers. én al jaren lang , jullie zijn toch nóóit tevreden voordat het laatste LTO lid heeft opgezegd.
Verzin eens wat anders
Zoals hoeveel leden met hoeveel bedrijven heeft de NVM eigenlijk , weten jullie dat?
En hoeveel melkveebedrijven zijn er lid van de FDF?
Of is zoiets opeens niet belangrijk?
familie pelle
@arie.j
Quote:
. hoeveel bedrijven heeft de NVM eigenlijk

4400
arie.j
Quote Reactie van @familie pelle:
4400

Even de recente bron
+4
familie pelle
@arie.j
Quote:
. Even de recente bron

(klik om te vergroten)

🤣
arie.j
@familie pelle
Attent hoor om zo op typfout te reageren😊
Maar nou de echte NMV nog
cornelissen
Quote Reactie van @arie.j:
jullie zijn toch nóóit tevreden voordat het laatste LTO lid heeft opgezegd.

Reageer nou eens een keer op het fosfaatdrama, waar lto een zeer grote verantwoordelijkheid in heeft gehad en zeer veel schade heeft aangericht.
arie.j
Quote Reactie van @cornelissen:
Reageer nou eens een keer op het fosfaatdrama, waar lto een zeer grote verantwoordelijkheid in heeft gehad en zeer veel schade heeft aangericht.

Het ging toch over aantal bedrijven en leden?
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @arie.j:
Zoals hoeveel leden met hoeveel bedrijven heeft de NVM eigenlijk , weten jullie dat?En hoeveel melkveebedrijven zijn er lid van de FDF?

Deze 2 clubs zeggen ook niet namens de gehele sector te spreken.
arie.j
Quote Reactie van @kanniewaarzijn:
Deze 2 clubs zeggen ook niet namens de gehele sector te spreken.

LTO wel?
kanniewaarzijn
@arie.j Ja.
+1
arie.j
Quote Reactie van @kanniewaarzijn:
@arie.j Ja.

Jouw mening, daar vroeg ik niet naar.
Maar geef nu nog even een bron aan waarbij LTO beweerd names alle melkveehouders te spreken
kanniewaarzijn
@arie.j Kom eerst maar eens onder die steen uit.
+1
arie.j
Quote Reactie van @kanniewaarzijn:
@arie.j Kom eerst maar eens onder die steen uit.

Mond vol tanden dus....
kanniewaarzijn
@arie.j Nee hoor, maar op zulke onzin ga ik niet in. Want dan wil je het gewoon niet zien!
Jawis
@kanniewaarzijn die man moet je ook niet al te serieus nemen....niet
+2
hoest
@arie. Ik ben bijna 20 jaar van school af en op school had ik al eens een discussies het een klasgenoot die vond dat je lid moest zijn van LTO anders was er niemand die je vertegenwoordigde. Ik was en ben van mening liever geen advocaat dan eentje die voor de tegenpartij werkt.

In die 20 jaar heb ik vaak gedacht "ik snap niet dat daar nog 1 boer lid van is" en nog nooit hé dat hebben toch maar mooi gedaan dus zowel de LTO als ik zijn iig consequent
+1
de Tank
@hoest Wellicht haalt tuk tuk aantal bedrijven en aantal leden door elkaar en vraag ik mij af of het een kwestie is van niet eerlijk zijn. Ter info, ik ben geen lid van LTO en merk dat er bij tuktuk een behoorlijke portie rancune een rol speelt en misschien wel zoveel dat het lastig is om alles goed in perspectief te plaatsen.
tuk tuk
@de Tank even voor de duidelijkheid het gaat om bedrijven. Je kan op 1 bedrijf wel 5 lidmaatschappen hebben
de Tank
@tuk tuk dat bedoel ik
Hans van Bergen
Toen ik begin 20 was ben ik vaak gevraagd om lid van lto te worden. Ik kon lid worden voor 25 gulden per jaar steunend. Dan mocht ik ook naar de feestavond. nadat wederom een jonge bestuurder door de winteravond was komen rijden maar toegegeven. Na een week stond hij echter wederom in de keuken. Het bestuur had besloten dat ze mij niet wilde als lid. Later nog via ajk bestuur in de vakgroep rundveehouderij gezeten. Na 2 jaar herkozen maar kort daarna verwijderd op last van hogerop lto. En ik moest ook uit het ajk bestuur
achterhoeker2
@Hans van Bergen Ze wilden het een beetje gezellig houden?
kanniewaarzijn
@achterhoeker2 Geen meeloper...
fendt516plus
@Hans van Bergen Hier een bestuurder van zlto( plaatselijk) ,zat als penningmeester in de plaatselijke korfbalclub tot dat ze er achter kwamen er veel geld weg was. Hij kon vertrekken als penningmeester maar in de bestuur van de zlto zit die nog steeds. Normale mensen zouden zeggen tegen die persoon vertrekken en niet meer terug komen , maar hij zit nog steeds in de bestuur van zlto dan kun je wel zien wat voor mensen de bestuurders van zlto zijn.!!!!!!!
tuk tuk
Ik had van LTO wel reacties verwacht omtrent het leden aantal
+1
arie.j
Quote Reactie van @tuk tuk :
Ik had van LTO wel reacties verwacht omtrent het leden aantal

Hier????
Om dan verrot gescholden te worden door lieden die zelf heel dapper achter een boom wegkruipen?
tuk tuk
@arie.j het gaat om de waarheid arie.j
+2
Bennie Stevelink
@tuk tuk
Quote:
het gaat om de waarheid arie.j

Begin dan eens met je eigen naam en eventueel foto.
Opvallend dat mensen die sympathiek staan tegenover LTO vaak onder eigen naam schrijven.
Boerbakje
@arie.j LTO presenteert zich nog steeds als DE vertegenwoordiger van de sector en landbouw voor de een klinkt dit als muziek in de oren voor de ander tegen wil en dank dan is het toch logisch dat ze hier transparant over zijn.
Vooral omdat dit juist is waar ze voor zich zelf deze status aan ontlenen.
+1
Bennie Stevelink
@Boerbakje LTO heeft bij herhaling gezegd dat zij hun leden vertegenwoordigen.

Je kunt niet van LTO en haar leden eisen dat zij geen afspraken mogen maken omdat andere boeren geen lid zijn. Als andere boeren andere afspraken willen zijn zij daar vrij in. LTO heeft ook al een keer een andere organisatie (FDF tijdens het Landbouw Collectief) voor laten gaan in het maken van afspraken. Dit heeft niets opgeleverd: FDF was niet in staat enige afspraak te maken. Daarnaast was FDF binnen het LC niet bezig met samenwerken maar met tiranniseren en machtsstrijd.
Boerbakje
@Bennie Stevelink Ik ken de inhoud van die situatie niet beoordelen maar kan mij voorstellen dat het soms beter is om geen afspraak te maken.

Dan zou het redelijk zijn dat wat LTO afspreekt ook alleen voor de leden van toepassing is en dan bedoel ik niet alleen de "goedkope" dieseltank.
Je doet net of dat beetje speelruimte wat een individuele agrarische ondernemer nog heeft aan LTO te danken is.
Daar geloof ik niet in.
+2
Bennie Stevelink
Het wordt zo langzamerhand tijd dat de kritische boeren gaan nadenken in hoeverre hun eisen te realiseren zijn en in hoeverre je dat van LTO kunt eisen. Vooral als je tegelijk constateert dat een hele rij eigen organisaties van de kritische boeren geen enkel van hun eisen kan realiseren.
tuk tuk
@Bennie Stevelink lto moet maar eens op houden met het liegen en bedriegen van de boeren. Waar jij bennie ook slachtoffer van bent
achterhoeker2
@Bennie Stevelink Je hebt gelijk, maar het heeft geen zin om het nog een keer uit te leggen.
De waarheid en de rede zit vaak in het midden, FDF is tot niks in staat maar de LTO loopt te vaak mee met de RVO en dat wekt wantrouwen bij de leden.
Hans van Bergen
@achterhoeker2 Bennie durf je dit onder deze naam al wel te zeggen
Vantveen
@Bennie Stevelink Zolang dit soort dingen gebeuren. boerenbusiness.nl/melk/artikel/…
Zolang we op deze manier geschoffeerd worden.
Dan zou er niemand bij de overheid aan moeten schuiven. Dat is voor mij een principe kwestie. En ook al is de uitkomst daardoor nadeliger voor mij zal ik daar altijd bij blijven.
+2
cs-agrar
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
hoeverre je dat van LTO kunt eisen.

Buiten alle gezemel om de ledengetallen, waarbij het LTO zou sieren dit eens werkelijk met duiding bekend te maken, zou LTO er ook eens aan moeten denken, een ander vertrekpunt te kiezen aangaande agrarische zaken, en dan vooral landelijk.
Zoals ik hier, en, vooral, daar begrijp is de samenwerking tussen lto en andere belangenbehartigers in de regio best aardig tot goed te noemen. Dat is mooi aangaande draag- en slagkracht. Echter heb ik sterk het gevoel dat het landelijke vooral de intentie heeft om maar zo snel mogelijk bij lnv aan tafel te zitten, ipv eerst met de andere clubs te overleggen. Je zou denken, doe dat eerst, ze hebben echt wel allemaal elkaars nummer of mail, en komt beter beslagen en vooral breder gedragen aan bij een LNV. Dit heeft grote voordelen voor de sectoren, alsook voor de belangenbehartigers en daarbij zeker voor een LTO wie daarbij een beetje van de schopstoel af zal raken.
Het zal toch ondertussen bij een ieder wel duidelijk zijn dat LNV zich verkneukeld bij het idee van verdeel en heers en het is in ons aller voordeel dat wij zelf de sterke partij gaan raken.
Elkaar niet vinden altijd nog, maar het begin moet altijd zo breed mogelijk gedragen zijn.
Het landbouwcollectief was echt niet zo'n verkeerd idee, maar raakt zo verwatert en zijn we terug bij af.
Met Calon was het kwaad kersen eten, en Romijn wist altijd alles precies contra te vertellen, maar heb het idee dat er met vd Tak toch zoiets mogelijk moet zijn. Alle haantjesgedrag aan de kant, en mét elkaar van start (en liefst ook eindigen)

Schiet maar.. ( en nu eens liefst constructief en geen jamaar jij's)
Eddie1
Dit is al een jarenlange discussie hoeveel leden LTO echt heeft. Hoe reken je de leden. Is bijv. een bedrijfs-uitreder ook meegerekend, mijn opa kreeg vroeger ook het Landbouwblad (later Nieuwe Oogst) toen hij uit het bedrijf was nog.
Reken je ieder bedrijf of reken alle leden van de maatschap/vof/o.i.d. van de bedrijven.
Reken je alle gestopte bedrijven nog mee die nog lid zijn en bijv. nog wat aan pinken weiden doen mee, of doe je dat niet.

Zo lang LTO er niet transparant is hoe ze op het aantal komen wat ze beweren te hebben kun je niet met zekerheid zeggen of het waar is of niet.

Op school met wiskunde werd altijd gezegd dat de berekening net zo belangrijk is als het antwoord en dat is in deze niet anders volgens mij.
+1
de Tank
@Eddie1 het maakt mij echt niets uit.
+2
Eddie1
@de Tank Mij ook niet, maar @tuk tuk begint er over, dus vandaar dat ik er op reageer, mij betreft hebben ze 100.000 leden. Ze mogen zeggen wat ze willen.
arie.j
Quote Reactie van @Eddie1:
Dit is al een jarenlange discussie hoeveel leden LTO echt heeft. Hoe reken je de leden. Is bijv. een bedrijfs-uitreder ook meegerekend, mijn opa kreeg vroeger ook het Landbouwblad (later Nieuwe Oogst) toen hij uit het bedrijf was nog.Reken je ieder bedrijf of reken alle leden van de maatschap/vof/o.i.d. van de bedrijven.Reken je alle gestopte bedrijven nog mee die nog lid zijn en bijv. nog wat aan pinken weiden doen mee, of doe je dat niet.Zo lang LTO er niet transparant is hoe ze op het aantal komen wat ze beweren te hebben kun je niet met zekerheid zeggen of het waar is of niet.Op school met wiskunde werd altijd gezegd dat de berekening net zo belangrijk is als het antwoord en dat is in deze niet anders volgens mij

Iemand die geen bedrijf meer heeft en anderen zonder bedrijf die lid willen zijn vallen al sinds jaar en dag in de aparte categorie 'Buitengewone leden' en worden niet bij de leden met bedrijf meegeteld.
Per ingang van dit jaar i.v.m. duidelijkheid voor de omzet belasting is die groep geen 'buitengewoon lid meer, maar hebben ze de naam ambassadeur verzonnen.
Verder veranderd er niets voor ze, ze betalen de basis en afdelingsbijdrage totaal 100 euro en verder het gereduceerde tarief voor Nieuwe Oogst Kunnen net als voordien naar de afdelingsvergaderingen en evt. een bestuursfunctie hebben.
Dus het verhaal dat bedrijfsleden en leden zonder bedrijf bij elkaar worden opgeteld is niet juist, alleen al voor de fiscus mag dat niet.
Zal bij andere landbouworganisaties ook wel zo zijn.
Eddie1
Quote Reactie van @arie.j:
bedrijfsleden en leden zonder bedrijf bij elkaar worden opgeteld is niet juist

Dat werd er hier wel eens geroepen in het verleden, iets in de trant van: ''mensen in het bejaardenhuis'' tellen ze ook mee. Er zijn verschillende bronnen op het internet: zoals Leonie Bos onderzocht in 2018.
boerenbusiness.nl/opinies/leonie-bosch/…
In dit artikel wordt wel gesproken over dat slapende leden meegeteld worden.

Het maakt mij niet uit @arie.j, ik weet het niet, ze mogen roepen wat ze willen zolang ze maar doen voor waar ze zijn opgericht. Ik heb sowieso een beter gevoel bij de huidige voorzitter dan de vorige voorzitter.
+1
arie.j
Quote Reactie van @Eddie1:
Dat werd er hier wel eens geroepen in het verleden, iets in de trant van: ''mensen in het bejaardenhuis'' tellen ze ook mee. Er zijn verschillende bronnen op het internet: zoals Leonie Bos onderzocht in 2018.boerenbusiness.nl/opinies/leonie-bosch/…In dit artikel wordt wel gesproken over dat slapende leden meegeteld worden.Het maakt mij niet uit @arie.j, ik weet het niet, ze mogen roepen wat ze willen zolang ze maar doen voor waar ze zijn opgericht. Ik heb sowieso een beter gevoel bij de huidige voorzitter dan de vorige voorzitter.

Nou. ik weet warempel wel wat er al sinds jaren op mijn nota staat
Maar in het verleden was het veel duidelijker.
Toen het Productschap voor Zuivel nog bestond moest om de paar jaar een extern accountant controleren hoeveel en welkpercentage van de melk iedere organisatie vertegenwoordigde
Voor LTO was dat lang twee/derde tot krap 70% van alle melk, nu minder maar hoeveel minder weet ik niet
Dat natte vingerwerk van Boeren Buniss heb ik weinig mee, ieder kan wat gokken
Trouwens bij lange na zijn alle vrouwen in een man vrouwmaatschap lid,
Mijn vrouw ook nooit geweest en in de omtrek weet ik er ook genoeg.
Als er weinig behoefte is aan vergadering bezoek en deelname stemmingen heeft dat ook weinig zin, het kost alleen maar extra contributie Bejaardenhuis moet je helemaal vergeten , die bestaan al in geen 20 jaar meer
Hier onder iets uit 2008 uit de Boerderij, al weer heel wat jaar geleden en is nu anders, jammer genoeg bestaat er ook geen PZ meer
==
zetelverdeling PZ voorlopig op
Redactie

Klaas van der Horst
voormalig redacteur rundveehouderij

De Nederlandse Melkveehouders Vakbond (NMV) geeft haar bezwaren tegen de zetelverdeling in het Productschap Zuivel (PZ) voorlopig op.

Dit heeft de NMV bevestigd. De NMV had bezwaar gemaakt tegen zowel de ledentelling ten behoeve van de vertegenwoordiging in het PZ als tegen de zetelverdeling. De NMV wilde naast een aantal leden in subcommissies ook een vertegenwoordiging in het hoofdbestuur van het PZ. Dit komt er voorlopig niet meer van.

Volgens de cijfers waar de Sociaal-Economische Raad (SER) van uitgaat, heeft de NMV 2045 leden met een quotum van 1,3 miljoen ton melk. Van deze leden zijn er volgens de SER bovendien 623 dubbellid met een LTO-organisatie. Deze dubbelleden vertegenwoordigen 430.000 ton melk. LTO Nederland heeft volgens de SER 13.030 leden, met een quotum van bijna 8 miljoen ton melk. In totaal heeft Nederland 11,46 miljoen ton melk. Ruim twee miljoen ton melk is in handen van niet-georganiseerde veehouders. Dit zijn zo’n 5.000 melkveehouders.
cs-agrar
Quote Reactie van @arie.j:
Hier onder iets uit 2008 uit de Boerderij, al weer heel wat jaar geleden en is nu anders

juist. dus dit is niet relevant
« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's lto geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!