Explosie mestkelder emissiearme vloer, 'het is net carbidschieten'

Emissiearme vloer is vragen om problemen”, zegt Gerrit Stobbelaar, de ammoniakspecialist die reageert op de explosie in Maarsbergen waarbij 19 koeien in de mestkelder terecht kwamen, geschrokken melkveehouder

Deel dit topic

Reacties

+5
matt
Ze moeten ze verbieden,in plaats van verplichten.
Als de vloeren doen wat ze moeten doen,moeten de koeien leven en de boer zijn werk doen.
Boven een put waarin,zich gas kan ophopen wat niet kan ontsnappen.
Maar wel elk moment kan ontploffen,levensgevaarlijk!
jg
Technische innovatieve oplossingen…..
+6
diekman
De emissie arme vloer kwam een meter omhoog.met de koeien erop. Dat wil je toch niet meemaken.
JappieJo
@diekman zoiets zou je alleen verwachten in een slechte film..
slagakker
Creatief denken, je haalt de flapjes tussen de rooster uit iedere paar meter dan kan de ammoniak eruit. Dan is het risico ongeveer weg. De vloeren opzich is niks mis mee maar de ammoniak moet weg kunnen. Het mag niet maar mijn veiligheid gaat voor dit soort fratsen. De beste man stond er 8 mtr vanaf, die had dood kunnen zijn.
+1
Noorderling
@slagakker
verwacht dat het methaan een grotere bedreiging is, heeft een LEL van 4,4%, ammoniak is pas brandbaar bij 15 volumeprocent en is daarnaast ook nog eens moeilijk ontbrandbaar.
robbies
@slagakker totdat de omgevingsdienst langskomt en ziet dat de flapjes weg zijn.
cornelissen
Quote Reactie van @robbies:
totdat de omgevingsdienst langskomt en ziet dat de flapjes weg zijn.

Daarom hier ook opgegeven zonder flapjes, zijn de emissiewaarden wel wat hoger. Maar ze zitten er standaard in ,als de platen worden geleverd. Overigens staan zet wel goeddeels open bij gebruik, of ze moet ze regelmatig schoonspuiten.
slagakker
@robbies Je moet ze er ook niet allemaal uithalen maar hier en daar 1 en op plekken waar de contoleur het vanaf de voergang niet ziet. Overgens ik heb nog nooit een controleur gehad die over de roosters loopt en ALLE gleufjes nakijkt. Je moet niet roomser zijn als de paus.
Hooibaaltje
@robbies beetje van afstand laten kijken.
Zien ze niks en keuren het goed.
hans1980
Lely sphere erop
+2
spotmelker
Quote Reactie van @hans1980:
Lely sphere erop

Hier komt geen luchtkasteelwasser.
+4
Frederika
Gewoon roosters en verder geen gezeur die gassen komen hoe dan ook ergens vrij daar ben je geen wiskunde voor nodig
Proudfarmers
@Frederika dat is niet helemaal correct. Juist door een hogere concentratie ammoniak onder de vloer, kan er minder ammoniak uit de mest gevormd worden. Doordat ammoniak alleen gevormd kan worden als de concentratie ammoniak in de lucht er boven niet 'verzadigd' is met ammoniak.
Ammoniak
@Proudfarmers wat denk je als gedurende het winterseizoen het mestniveau steigt er met jouw verzadigde ammoniaklucht gebeurt?
slagakker
@Frederika Onder wat voor steen hebt u geleefd!! In Brabant mag je ALLEEN maar met dit soort roosters bouwen.
+1
Claas 1986
@slagakker dat is dus puur wanbeleid!
Frederika
@slagakker Direct verhuizen
+1
Hooibaaltje
@Frederika deels mee eens, maar deze poppenkast gaat ook in het noorden gebeuren alleen iets later.
Frederika
@Hooibaaltje er komt bij mij geen dichte vloer in kunnen ze hoog of laag springen
slagakker
@Frederika Dan krijg je geen vergunning.Zo simpel werkt dat. En dan kun je wel zeggen hij komt er niet in maar daar heb je die ambtenaren niet mee die gaan gewoon naar huis en beginnen s morgens weer. Je hebt er vje zelf mee. Past de overheid wel jou opmerking wordt er niet meer gebouwd.
+1
bio boer
@slagakker of je krijgt dwang sommen dat je vloer moet vervangen liks of rechts om ontkom je er niet aan of je moet stoppen
diekman
@bio boer het tij is gekeerd. Verantwoordelijk stellen voor de geleden schade. Hoop niet dat er zware ongelukken komen met nog grote gevolgen en letselschade. Daar zit niemand op te wachten.
bio boer
@diekman dat moet nog keren het beleid is nog niks veranderd denk eerder dat mestkelders verboden wordt dus moet iedereen weer inversteren in opslag laast de stal
bio boer
@diekman meschien zo iets dit is kelderloze stal de gier wordt afgevoerd door buizen onder de vloer

marcsterreborn
De lange termiinoplossing is, stoppen met drijfmest
+3
J Andringa
@marcsterreborn en dat zal nog wel even lange termijn blijven. Heel Nederland aan de potstal hebben we het stro niet voor, grupstal mag niet en verder is er nog niet een echt serieus en betaalbaar alternatief in zicht
robbies
@J Andringa spoelgoten zie ik wel wat in, net als bij varkens
J Andringa
@robbies heb je daar een linkje van? ik ben wel benieuwd dan wat het precies is
+1
jan 10
Quote Reactie van @marcsterreborn:
De lange termiinoplossing is, stoppen met drijfmest

Wel alternatief heb je .
Herbert
@jan 10 hoeveel ammoniakbesparing zou verplicht voor alle koeien 1500 weidegang uren opleveren?
+1
Erco
@marcsterreborn dat is een journalistenoplossing. wie gaat dat betalen?
marcsterreborn
@Erco Nee hoor. Dat hoeft helemaal niet duurder te zijn.
+2
slagakker
@marcsterreborn Of veehouderij opruimen.Ze hebben nu weer een stok om mee te slaan.
bio boer
@marcsterreborn vaste mest heeft weer veel emissies op de hoop door broei of je moet het willen inkuilen
+1
bio boer
@marcsterreborn op zich is drijfmest toch mooie mest soort voor op gras land werkt relatief snel kunt met sleepslang uitrijden en geen grote exstra input kwa strooisel ken nog geen stysteem waar ik van denk dit kan het worden
nitevd
Inmiddels lijkt er ruim voldoende aan data voorhanden (explosies en ook de populatie vloeren die nog heel zijn) om een betrouwbare (Weibull) analyse uit te voeren. Deze analyses worden vooral in automotive toegepast om de verwachte levensduur van componenten te kunnen voorspellen a.d.v. een beperkt aantal vroege falers. Bijvoorbeeld de tijdsduur totdat 10% c.q. 50% van alle dichte vloeren is ontploft. De grafieken (uitvalpercentage v.s. tijd of km) die zo'n analyse oplevert zijn meestal erg accuraat. Als er weinig tot niets gebeurd dan zou 10% wel eens binnen de komende 5 jaar gehaald kunnen zijn. Wie haalt het in zijn hoofd om zoiets explosiefs te construeren? Vandaar ben ik het helemaal met Hans1980 eens "Lely sphere erop"
ted9
@nitevd Die lely kunnen we dan bij jullie kopen en laten onderhouden.
Noorderling
@nitevd
Kelderloos bouwen, als je ooit nog eens wat wil dan is elke bewerking of verwerking gebaat bij verse mest en daarna kun je alles apart opslaan wat je ook maar wil.
robbies
@Noorderling wij mogen hier niet meer bouwen zonder put hoor....
Noorderling
@robbies
Er zijn vast mogelijkheden, alleen is het als fabrikant niet te doen om nog in onderzoek en ontwikkeling te investeren.
MOB, rechtzaak en alles verdampt. Kun je beter wat anders van beton maken dan zoveel risico lopen.

Uiteindelijk denk ik dat we van het hele keldersysteem af gaan, mest zo vers mogelijk al dan niet gescheiden opvangen en door een luchtwasser of stripper heen halen. Dan kun je bemestingemissie tackelen maar ook gericht bemesten, alleen kijkt men bij de RAV niet naar het hele plaatje.
bio boer
@Noorderling heb gezocht naar onderzoek naar de emissie van opslag dunne fractie kon niet veel vinden 1 onderzoek dan dag vers scheiden als je de dikke fractie in kuilt lucht dicht afdekt wat is dan de emissie van opslag en bij uitreiden dunne fractie sleepslangen met nog exstra water dikke fractie op bouwland en over de 2e snede onder goede omstandigheden uitstrooien of over de vorst in het voorjaar als die er is
Kars
Er zit veel verschil in uitstoot tussen boeren. Bij de ene schuimt de mest als een dolle en een andere nauwelijks.
Beetje afgewerkte olie of diesel en weg is je uitstoot. Dat verstikt.
bio boer
@Kars dan zou ik toch maar zonnebloem olie gebruiken in diesel en motorolie zit wat meer troep en is ook nog duurder
+2
Vantveen
@bio boer Sinds ik hier de frituurpan op de roosters leeg nooit meer schuim gehad. Plantaardige olie kan niks kwaad.
cjw73
@Vantveen doe ik altijd met vacuümpomp olie, werkt ook prima
laatste strijder
@Kars Echt een rantsoen-kwestie .
+1
Kars
@laatste strijder idd, daar is veel mee te winnen. Daarna minerale olie. Ik wed dat je vlot normen haalt. En luchtklimaat in de stal verbeterd.
+1
arjen90
Schandalig wat hier nu weer gebeurd is, zoals er al vaker benoemd is hier op prikkebord (en op andere internetfora) dat het een wonder is dat er geen doden en (ernstig) gewonden zijn gevallen.

Ze zijn bij de WUR (die het systeem bedacht hebben) en de overheid wel heel stom om hier nog mee verder te gaan.

Er mag geen stal meer gebouwd worden met deze onzin, anders vallen er echt nog slachtoffers en is de ramp helemaal niet meer te overzien!

Veel sterkte toegewenst aan de gedupeerde veehouder(s)!
laatste strijder
@arjen90 Afgelopen jaren zijn met mestsilo's al veel slachtoffers gevallen , 😥
+2
cjw73
@laatste strijder das om dezelfde reden , komt ook door overheids regels . Domme ideeën om er een dak op te zetten .

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's mestkelder , melkveehouder en explosie geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
51
DEELNEMERS
28
WEERGAVES
0