Stikstof crisis bestaat alleen in Nederland

Door Ronald Plasterk

Deel dit topic

Reacties

+1
hans1980
.

(klik om te vergroten)

Twentsch Land
En dan deze er nog even bij, als ik het gisterenavond op tv goed heb meegekregen heeft dit datacenter ongeveer evenveel stroom nodig als de Ned spoorwegen beide op jaar basis.

@Twentsch Land
+1
marcsterreborn
@Twentsch Land we kunnen alles wel tegen houden, maar de economie in Nederland zal toch ergens op moeten draaien. Dat ergens (veel) elektriciteit voor nodig is, is op zich geen reden om het niet te willen.
Twentsch Land
Hoe komt men aan die elektriciteit ? Hangt daar een stikstof som aan ?

Kijk ! De agrarisch wereld is ook een flink stuk economie, dit even breed zien want landschap wordt ook nog eens voor niks onderhouden en we weten hoeveel onderhoud kost door natuur organisaties.

Waarom deze groep economie voor een deel weg ? En vervolgens een andere binnen halen ?

@marcsterreborn
+2
Kars
@marcsterreborn 90% korting op de stroomprijs is dat economie voordeel?
Belasting betalen is grootste scheldwoord van een multinational.
BertK
@marcsterreborn Waar wil je zo'n ding? Logischer is ergens waar energie dichtbij is en je de restwarmte ook kwijt kunt. Helaas is de grond daar duurder en 160 ha aan een blok....
+1
cjw73
@BertK ruimte zat in de Noordzee gooien ze hem daar maar neer.
+1
Koeien boertje
@cjw73 laar ze maat iets verder kijken in de oostvaardersplassen
cjw73
@Koeien boertje ook goeie optie, is ook niks nuttigs daar.
Ted6
@BertK of in elk geval boven de zeespiegel...........
de jonge
@marcsterreborn op wie zijn bordje komt straks het aankomende volgende probleem??Miljoenen liters water zijn er jaarlijks nodig om een groot datacenter te koelen. Dat gebeurt met kraan- of oppervlaktewater en dat is niet duurzaam. ... Een daling van het grondwaterpeil, de opwarming van het water in de sloten, de vervuiling met chemicaliën van geloosd koelwater en zelfs een tekort aan drinkwater.
+2
Albert Altena
@de jonge Wat wij hier allemaal doen is ook een center voor nodig.
+3
Nevergiveup
@Albert Altena ja maar die staat er al he , het is onzin dat zo'n data centrum er komt in zo klein land om voor miljarden personen berichten te verwerken , en hier de groene energie aan zo'n ding te verkwanselen met duur verdient nederlands belasting geld.
+14
John Spithoven
Maar goed dat onze vertegenwoorders nog wel blijven vast houden aan een vermeend stikstof probleem. Anders raken ze uitvergadert ........
Jean-PierreK
Plasterk doet wel een beetje aan cherriepicking. 🇧🇪 vilt.be/nl/nieuws/…
BertK
@Jean-PierreK Gelukkig, anders moet je daar weer een Pool of Bulgaar voor inhuren. Nu komt die kers van de boom dankzij iemand die in de krant staat 😉
Noorderling
@Jean-PierreK
Duitsland speelt het ook al, worden de vriendjes van Vollenbroek ook wakker, kwestie van kopiëren plakken en het land gaat ook plat.
+3
laatste strijder
Een goede ontwikkeling dat t trieste stikstofprobleem ook buiten de landbouw gaat spelen , laat ze maar met de handen in t haar komen te zitten , je zal zien dat ze vastlopen ............ en t probleem opeens niet of nauwelijks groot is .
JAAP-AAP
@laatste strijder Ja, denk je? Of de veehouderij draait voor de problemen op.
+1
laatste strijder
@JAAP-AAP , Coen en Nevergiveup , dit politiek-valsspelen 'klapt' op korte termijn al uit elkaar , d r zal toch een keer gerechtigheid optreden . 🙏🙏
+1
Coen
@laatste strijder , dat inzicht komt pas als De Landbouw minimaal is gehalveerd, en dan is ‘het probleem’ opgelost.
+2
Nevergiveup
@Coen klopt , dan is het zg. door de landbouw opgelost , terwijl er niks opgelost of op te lossen was , en gaat het boek dicht.

Mogen de veroorzakers gestraft worden voor de grotendeel op de landbouw afgeschoven stikstof leugens !
demelkboer
Nog een maal : het gaat niet omstikstof. Ome Roon snap dat blijkbaar ook nog niet
+2
Jan-T
Paar jaar geleden was het data centrum Middenmeer ( NH ) waarbij het windpark door de gemeente en provincies als energie voorziening voor de bewoners van noordholland was bedoeld.
Na dat het data center was gebouwd was alle stroom van de windmolens voor het datacentrum en niet voor de bewoners bedoeld!!!

In Zeewolde gebeurd het zelfde ritueel 83 + 9 = 91 windmolens en een nieuw data center een paar jaar later gebouwd en weg is de groene stroom voor de burgers!!!.
+3
Nevergiveup
@Jan-T Wel de lasten (geluid , omgeving etc, sde subsidie , lees belasting geld ) en niet de lusten ......

Bijzonder dat iedereen met opslag groene energie , etc. Opgezadeld word om het te realiseren , en dat het in één klap in zo'n gebied opgeslokt word door zo'n buitelands bedrijf , laat die dan opdraaien voor al die belasting centen 🤮

Ze komen hier alleen baar toe omdat ze niets in de weg gelegd word , en ze nauwelijks iets betalen. Moet jij er eens 10 koeien bij willen ....
+1
Nevergiveup
@Nevergiveup Die data gebouwen zijn ook nog eens de toekomstige targets , waar vroeger munitie bunkers bewaakt en verdedigd moesten worden , staan de raketten over een tijdje op zeewolde gericht , om er eens één te noemen , of zijn ze in den Haag niet zo slim .....
kanniewaarzijn
@Nevergiveup Daar noem je wat inderdaad..
J Andringa
@Nevergiveup ik denk dat dat wel mee valt, gewoon vanaf afstand de stroom uitschakelen is genoeg
achterhoeker2
@J Andringa Dan heb toch net zo goed geen internet?
Nevergiveup
@J Andringa Is ook een target , klopt
achterhoeker2
Van zo'n datacentrum heeft niemand last, internet is de redding van de natuur cq klimaat (snel) internet bespaart heel veel transport als die stroom vd datacentrum ook nog eens co2 neutraal is is er helemaal niks aan de hand.
+2
Zwaagdijk
@achterhoeker2 waarom moeten al die data centers in Nederland staan? Als je kijk in de Wieringermeer het is een schande. Wordt gewoon volgepleurd. Koelwater dieselopslag wordt niet over gesproken. En het stroom is op omdat de datacenters te veel vreten. En de warmte wordt niet gebruikt. Ondanks mooie woorden. En geen zonnepanelen vanwege brangevaar
+1
Nevergiveup
@achterhoeker2 Het is net als een jaccuzy op groene stroom zeg maar ....

Die 100 ca. 6MW stroom molens kosten verder ook niks geen CO2 om te maken en te onderhouden

Niet omdat het moet maar omdat het kan ....

All for the money , MEER MEER MEER, niks klimaat

Wat een onzin kun je vertellen met zo'n inzicht zeg .....
achterhoeker2
@Nevergiveup En kerncentrales dan?
Nevergiveup
@achterhoeker2 Wat wil je daar mee vergelijken ???

Of bedoel je om."jou" data centrum s'nachts in de lucht te houden ?

Eerste levensbehoefte is toch niet instagram , twitter , snapshat , faceboek

Ik heb geen één van allen
+1
Grasbaal
@Nevergiveup Prikkebord berichten worden ook "ergens" opgeslagen...
Nevergiveup
@Grasbaal jaaaa, maar genoeg is genoeg toch , of wil jij ook alleen maar MEER , MEER , MEER
.
En trouwens dat je ze eindeloos bewaard is ook jullie keuze , daar vraagt hier niemand om.

Dus ..... Een goed milieu begint bij je zelf , laat tinus alles wat ouder is als twee jaar weg gooien.

Hier bewust nergens niet één byte in de cloud , dus geen onedrive of google backups aan , bewaar alles thuis op 3 schijven / 3 plaatsen , hier ook niet bijzonder veel opslag nodig , foto"s meeste
Nevergiveup
@achterhoeker2 Maar goed jou insteek is laat nog maar MEER komen op zo'n postzegel als nederland dat zegt genoeg ......

Je had misschien een poosje als kind in een land moeten leven om beetje van die "troep" bij elkaar en in elkaar te zetten voor die 16 ,- 32 core supermicro servers waar 16 ha mee vol komt in Zeewolde ....
Leo,s vriend
@achterhoeker2 Welk transport bespaart internet?
achterhoeker2
@Leo,s vriend legio, allelei diensten die vroeger fysiek moesten,kan nu online.
De economische schade van de coronacrisis was veek groter geweest zonder internet.
+1
Nevergiveup
@achterhoeker2 Iets waar fysieke inzet voor nodig was/is moet uiteindelijk toch weer iemand fysiek doen .

Op internet iets bestellen , kost de besteller geen fysieke arbeid , echter je zet gewoon andere mensen aan het werk.

Zaken wat alleen papier werk is / was deden we daarvoor met post / telefoon. Dat is een heel kleine fysieke besparing.

Het hele data gebeuren heeft wereldwijd alleen maar meer stikstof uitstoot en diverse andere vervuiling cq. Slaven arbeid veroorzaakt ....

Ita all for the money
+3
Noorderling
@achterhoeker2
Voor een deel kan er inderdaad veel online, er is ontzettend onnodig gereisd terwijl je in een uurtje digitaal misschien wel effectiever bezig bent.

maar aan de andere kant komt het er ook alleen netzo hard bij.
Alibaba, aliexpress, bol.com, amazon, kramp etc. Waar je het vroeger alles in het dorp kon halen wat je nodig was, is het tegenwoordig niet raar als je 3 bezorgers per dag aan de deur hebt, en dan bestel je nog weinig bijzonders.
Alles moet binnen 24uur bezorgd zijn, in plaats van dag een dag of twee dagen wachten geaccepteerd wordt en alles efficienter kan.

Je kan pakketjes uit China bestellen zonder bezorgkosten. Kost allemaal niks, maar hebt het wel van alles voor nog geen 5 of 10euro in huis. Het is handig en goedkoop, maar of het allemaal nodig is?
Nevergiveup
+3
robbies
@Noorderling niet alleen onlinebestellingen. We hebben hier een Action in het dorp. Je kunt er niks kopen dat je vroeger niet kon kopen in andere winkels en de kwaliteit is ook nog eens ruk. Maar toch staat de parkeerplaats vol met mensen die trots zijn dat ze een winkelwagen vol met meuk voor 50 euro hebben volgeladen. Als ze niet waren gegaan, hadden ze nog meer bespaard en niks gemist
+1
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
ontzettend onnodig gereisd

Volgens mij is samen met het internet het reizen alleen maar toegenomen.
+1
Noorderling
@pieta
instagram moet toch gevuld worden met foto's van "kijk eens hoe goed ik het heb".
+1
paul1
Deze column zou elke politicus moeten lezen.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's stikstof geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!