Financieringsstrategie

Hoe word er op het moment naar de financiering van het bedrijf gekeken?

Heeft aflossingen doen nog zin of juist het aflossen naar zo n hoog mogelijk NIVO en de de doorontwikkeling van het bedrijf op een lager NIVO?

Verdunning financieringskosten door verdunning ?

Wat is wijsheid in steeds onzeker wordende tijden.

Lef tonen of de rem er op?

Deel dit topic

mlkvhoudr

Reacties

+1
bio boer
Maximaal aflossen brengt toch juist meer bedrijfs ontwikkeling
mlkvhoudr
@bio boer het remt de liquiditeit
+7
weurding
@mlkvhoudr als je geen liquiditeit hebt kun je niet aflossen, als het kan gewoon doen, mits boetevrij, weg is weg
+1
hans1980
Hoorde ABN langere looptijden hanteert dan Rabobank
Realisme
@hans1980 ja en ze hebben nog een onderverdeling tussen gangbaar en biologisch wat betreft aflossingsniveau. 20jr gebouwen voor beide en land is gangbaar volgens mij 30 jaar en bio 40. Of zelfs 40 en 50. Dat weet ik niet helemaal zeker
Koeien boertje
@Realisme mag je met gemak als je 30 bent je volgende generatie mocht dat zover komen al opzadelen met je hypotheek πŸ˜…
Realisme
@Koeien boertje ligt eraan hoe groot de lap grond is die je koopt tov je huidige areaal en bedrijfsgrootte
+1
Noknok
De investeringen stijgen harder(inflatie) dan de rentes , ontwikkelen is meestal wel rendabel achteraf gezien. Maar je moet wel weten wat je wilt. En cash is king in onzekere tyden ,dan kun je nog zien of je extra aflost of investeert gedeelte zelf en andere gedeelte eventueel bank.
Het blijft toch lastig om het goede moment te pakken.
Frans1
.
+3
Erco
@Frans1 Frans heeft zijn punt gemaakt πŸ˜‰
+1
Frans1
@Erco 🀣🀣 volgens mij valt er voor de meesten niet veel te kiezen, financieren tot het gaatje, en aflossen wil de bank ook wel graag in 25 tot 35 jaar. Dan weet je de komende tijd wat je te doen hebt. Of je moet zoeken naar alternatieve financieringsvormen
hans1980
@Frans1 lease ASR
Frans1
@hans1980 nee, doelde meer op rechtstreeks van mensen met geld
Erco
@Frans1 wordt dat al veel gedaan? Ik hoor nooit van deze financieringsvormen in de praktijk Mischien meer in la France?
+1
Boerbakje
@Erco ik heb het een keer gedaan.
Kon omdat ik een stuk land heb wat buiten de hypotheek valt.
Hier kon voor deze persoon een hypothecaire zekerheid op worden gevestigd.
Inmiddels weer afgelost.
Frans1
@Boerbakje dat dus. Mooi toch als dat zo kan
Frans1
@Erco weet ik niet, wij hebben het bij de bank gehaald. Maar kan me voorstellen dat mensen met geld naar alternatieven zoeken voor een bank die rente vraagt voor gestald geld.
Je kunt het ook zelf laten beschrijven door een notaris, voor beide gunstig en veilig
+4
KOC1981
Je geeft zelf aan dat het onzekere tijden zijn. Banken doen steeds moeilijker bij nieuwe aanvragen, daarom zou ik niet extra aflossen. Ik zou het geld dat je opzij kan leggen, proberen plaatsen waar het nog iets opbrengt, maar waar je er wel redelijk snel aankan als er iets voorbij komt wat je nodig hebt. Zelf doe ik dit met LO-vrij van RFC. 3% rente en binnen de 2 maand opvraagbaar.
koeboer
@KOC1981 Als je te min aflost doen banken zeker moeilijk bij nieuw aanvraag, mijn ervaring is max aflossen ,Al zich weer kansen aandienen wil bank ook wel weer mee.
+1
Frans1
@koeboer ik denk dat het er aan ligt waar de aanvraag voor is. Het is niet zo zwart/wit als jij stelt denk ik. Als je wat minder aflost, ben je ook minder snel financiering nodig. Het gaat er altijd om dat uit je cijfers blijkt dat je de extra financieringslasten kunt betalen
+1
casev2
Waarom zou je extra willen aflossen, in een tijd dat de inflatie (flink) hoger is dan de rente die je betaald? Gewoon zorgen dat je financiering voor zo lang mogelijke tijd de rente kan vastzetten (immers, na inflatie komt rentestijging vanzelf!). Heb je dan echt geen idee binnen je bedrijf wat je met wat surplus aan cash moet doen op dit moment??
+3
KOC1981
@casev2 zoals jij het omschrijft, dingen zoeken in je bedrijf waar je je cash in kan steken, krijg ik buikpijn van. das dan vaak toch maar die oude shovel vervangen die eigenlijk nog wel 3 jaar mee had kunnen gaan. En heb je de investering gedaan, dan komt één van de buren een stukje grond presenteren.
mlkvhoudr
@casev2 bedrijfsmatig is er altijd wel iets waarop ik de centen kapot kan slaan....

Het is nu vooral interesse welke keuzes gemaakt worden en welke gedachtes er achter zitten om tot die keuzes te komen dan hoop ik daar wat van op te steken
+2
de Tank
@mlkvhoudr tja, ik weet niet of je wat van mijn keuzes opsteekt. Ik denk dat de financiering moet passen bij het doel dat je hebt en je niet onnodig stress geeft. Daarnaast vindt een financierder er ook wel iets van. Mijn doel is te stoppen met melken binnen 3 jaar, op dat moment wil ik dmv verhuur, akkerbouw en neveninkomsten met behoud van het land de kost verdienen. Komende 3 jaar voldoende aflossen/vermogen opbouwen om dat mogelijk te maken. Daar sorteer ik nu op voor en ga in gesprek met de financierder, doorgaans heb ik altijd die financiering met aflossingsnivo kunnen krijgen die bij mij past. Op uitbreiding in het verleden altijd stevig afgelost. 3 jaar geleden bij herfinanciering vanwege uittreden vennoten aflossing van 15 naar 25 jaar gezet om wat meer ruimte te krijgen voor structureel arbeid aantrekken om tijd te krijgen voor extra zorgtaken die op mijn pad zijn gekomen. Dus ja, ik probeer de financiering af te, stemmen op mijn behoefte, op zoek naar wat je wilt dus😏
pieta
Quote Reactie van @de Tank:
Dus ja, ik probeer de financiering af te, stemmen op mijn behoefte

Dat proberen wij ook. Aangezien mijn behoefte aan financiering niet zo ambitieus is hebben wij dit jaar toch maar een extra aflossing gedaan.
+1
Erco
@casev2 ik heb nog een hypotheek van 4,6 vast dus is aflossen nog wel even beter πŸ˜‰ gelukkig staan er weer n aantal variabel ook maar boven de drie betaal ik met gemak gemiddeld
achterhoeker2
@Erco Dan moet je eerst eens, nadenken voor je al die hypotheekaktes ondertekend.
Noorderling
@achterhoeker2
Hij is toch nog boer?
Bij een dergelijke financiering moet je je indekken, procent rente doet dan meer pijn dan cent melkgeld minder.
Maar verder gokt iedereen altijd goed natuurlijk.

Toen wij wat moesten in combinatie met wilden was er geen keus, of swap of niks. Veel te veel rente betaald maar hoofdstuk afgesloten en grond inmiddels 4x zo duur.
Als het echt spaak loopt kan ik met dat stukje grond financiering voor 2/3 er van aflossen, met fosfaat de rest en blijven er nog genoeg mogelijkheden over.
+1
achterhoeker2
@Noorderling Het gaat om geld verdienen, niet om perse boer te blijven.
+1
Noorderling
@achterhoeker2
Het tweede lukt niet zonder het eerst genoemde. Alles betaald, flink aflossen en kunt goed rondkomen, wat is dan jou probleem? Aflossing is inkomen of uitgavenbesparing op termijn.

Niet iedereen krijgt 80ha hypothheekvrij in de schoot geworpen.
+1
achterhoeker2
@Noorderling Bij jouw is boer bijven en het voor een habbekrats doorgeven aan een opvolger, het ultieme doel.
Maar er is ook zoiets als rendement draaien.
+1
Erco
@achterhoeker2 precies en als je t voor bijna de werkelijke waarde koopt ipv het krijgt dan weet jij wel dat je soms niet anders kan dan risico’s indekken. En ja hier ook toen een renteswap. Achteraf gezien weet iedereen het beter maar jij bent het toppunt
+1
ntd79
@Erco ik vind het knap, dat voorop gesteld. Kinderen zijn hier gedeeltelijk net uit en nog in de pampers, dus mogelijke opvolging is totaal nog niet aan de orde. Maar als ik snel reken, en er zou hier iemand de toko voor bijna de werkelijke waarde moeten overnemen, dan knal je toch zo naar de 4,5-5 euro financiering de liter. Naast de vraag hoe, ook nog de vraag wie dat gaat doen, in de verste verte geen bank in elk geval. Dan heb ik het er ook nog niet over dat ik dat een mogelijke opvolger niet eens aan zou willen doen.
Erco
@ntd79 Ja maar ik ben 41 en heb het 15 jaar terug overgenomen πŸ˜‰ toen waren de landprijzen ruim 30.000. nu boven de ton. Dus dan zit je bij overname makkelijk op 7-8 euro idd. 😬
+4
Erco
@achterhoeker2 wat n grote bullshit kraam je uit (niet voor het eerst) als je geen enkele achtergrond kent.
achterhoeker2
@Erco Je bent nooit te beroerd om iedereen te laten weten dat je aan cono levert en dat je destijds bent overgestapt dat heb je dan goed gezien.
Jouw inschatting van de rente is wat minder gelukkig, iedereen maakt weleens (dure) fouten.
weurding
@achterhoeker2 benieuwd hoeveel jaar jij je energie contract hebt vast gezet, met zo'n vooruitziende blik... 😉
achterhoeker2
@weurding loopt 30 juni a.s af
+1
George
@achterhoeker2
Bij mij in maart 2023. 😀
+1
weurding
@George hier ook
George
@weurding
Maar helaas is dat hier alleen stroom , aardgas ligt hier niet en dus moet ik binnenkort wel voor de eerste keer mijn propaantank laten vullen. Maar gelukkig hebben wij wel 2 liter diesel voor de prijs van 1 liter bij jullie. 😀
+1
weurding
@George kijk, dat helpt
George
@weurding
Un bitje 😄
+1
Erco
@achterhoeker2 Ja maar niemand had die rentedaling voorspeld. Ik kon gewoon niet meer lasten dragen. Er ging al 21 cent naar de bank. Dus op dat moment.... Tja je kan niet altijd 6 gooien. En ook mijn energie contract loopt in januari af. Gelukkig sinds een jaar in de stal geen gas meer en sinds drie jaar zonnepanelen πŸ˜…
+2
de Tank
@achterhoeker2 altijd handig eerst na te denken voor je iets doet, geldt ook voor reacties plaatsen op prikkebord😜
Frans1
@achterhoeker2 dom achteraf gelul. Als je tot het gaatje gefinancierd zit is rentestijging uitsluiten niet onverstandig. Maar achteraf zijn er altijd die het veel beter weten
achterhoeker2
@Frans1 Dat betwijfel ik de kranten goed lezen en de grote lijnen proberen te zien ,kun je wel degelijk een voorspelling doen.
Dat is ook ondernemen.
+1
Erco
@achterhoeker2 zal in t vervolg jou om advies vragen πŸ˜‚πŸ˜¬
pieta
Quote Reactie van @Erco:
nog een hypotheek van 4,6 vast

Die zal dan toch onderhand aan het einde van de rentevaste periode zijn?
Erco
@pieta kloptπŸ‘Œ
+3
Erco
Het is ook per bedrijf verschillend ben je stopper of ben je net begonnen, waar wil je heen? Heb je een of meerdere opvolgers? Hier wordt er ongeveer 9 cent afgelost, soms wat extra maar in tijden met n krappere melkprijs is t soms wel lastig. Maar met n hoge hypotheek vind ik t wel fijn zeker toen de rentes 4,5-5,5 procent warenπŸ˜‰
+1
KOC1981
@Erco Das knap, zeker als je dat ook in mindere tijden kan volhouden. Zit zelf op 7,5cent en wij vergelijken onze cijfers jaarlijks met een clubje van 10. dan zit ik aan de bovenkant. We hebben daar ook iedere keer een adviseur bij. En die geeft ook aan dat 5 tot 6 cent gebruikelijker is. En zegt dan ook altijd, als jij nog een stap wil maken, moet je zorgen dat je op dat moment de afspraak maakt om in de nieuwe situatie dus naar die 6 cent te zakken zodat je meer ruimte krijgt.
+3
Frans1
@KOC1981 het is net waar je je comfortabel bij voelt. Aflossen geeft ruimte op de lange termijn, minder aflossen op de korte. Daar ben je toch geen adviseur voor nodig om te vertellen wat je wilt?
+1
KOC1981
@Frans1 de adviseur hebben we er bij om de cijfers van verschillende bureau's en bedrijven zo goed als mogelijk vergelijkbaar te maken. (wat met een 2e tak,...)
ted9
@KOC1981 Heeft ook grotendeels te maken met de aflossings termijn zit je 15 jr of op 25
Erco
@KOC1981 net wat CS zegt. Welke melkfabriek lever je aan ik aan een van de minst slecht betalende bijvoorbeeld. En onze overige opbrengsten daar betaal ik de aflossing al van
+1
de Tank
@Erco dan zijn die overige opbrengsten forsπŸ‘ of je levert weinig melkπŸ˜‹
spotmelker
@de Tank zo werkt het wel. Wat wil je aan 15000 kg melk/ha meer overhouden dan verhuur voor €3500?
de Tank
@spotmelker niet alle ha brengen 3500 op, melk hier 23000/ha,dat saldo van 3500 is geen probleem. Er gaat hier komende 7-10 jaar wel 2.5ha a 12K in de verhuur, dat helpt beter😬
Erco
@spotmelker 3500? Waarvoor verhuur je t dan? Hier gaat verhuur voor tulpen al richting de 5k per ha en te weten dat je 1/6 van je land kan verhuren...
weurding
@Erco geloof niet dat er in Drenthe veel verhuurd wordt voor 3500 of meer, of misschien lelieland, en dan moet je dat ook nog willen
Erco
@weurding hoorde van iemand in Overijssel dat tulpen niet eens de helft oplevert dan hier en lelies halen ook net aan 3000. En aardappels 1200. Dan denk ik verhuren moet je dan niet eens willen als je er nog grasland terug voor moet huren. Maar ik heb het wel meer gezegd ik doe het ook alleen omdat koeien melken alleen niet uit kan, we hebben het nodig ook. πŸ˜‰
weurding
@Erco ik denk dat die prijzen behoorlijk goed kloppen
Noorderling
Quote Reactie van @Erco:
Hier gaat verhuur voor tulpen al richting de 5k

Dat is wel serieus geld, weet niet wat ze hier betalen.
Wel dat een bollenbedrijf uit noord holland geen hectare meer in eigen provincie teelt maar nu in Groningen bij 3 akkerbouwers grond huurt. Zijn nog wel een aantal meer die de afsluitdijk oversteken, zitten tot de Duitse grens aan toe in het Oldambt. Of je nu 1 of 2uur rijdt is ook geen obstakel meer.
matt
@Erco hoe ga je dat straks doen ivm 7e actieprogramma.
70% verplicht gras waarvan 50% bg dacht ik.
+1
Hooibaaltje
@matt niet aan meedoen met ons allen.
Dit is einde veehouderij.
+1
Erco
@matt eerst maar eens zien hoe t loopt. Maak ik me nog.niet druk om
matt
@Erco πŸ‘ komt tijd komt raad,zou het in ongewijzigde vorm doorgaan.
Zou het me hier slecht passen.
+1
Erco
@KOC1981 ja in mindere tijden loop je daar wel eens tegenaan idd. Heb wel eens gedacht aan minder aflossen maar heb een eerlijke en realistische overname gedaan dus dan is t wel noodzakelijk πŸ˜‰
de Tank
@Erco eerlijk is maar relatief, ik denk dat iedereen vindt dat het eerlijk was waarvoor die overnam. Jij hebt iets overgenomen waarbij de mogelijkheden voor die extra overige opbrengsten horen, dan is het ook meer waard.
+1
Erco
@de Tank zonder meer waar, hoe je draait bepaald de hoogte waarvoor een bank het wil financieren. Juist die overige opbrengsten zijn dan belangrijk
+1
cs-agrar
Quote Reactie van @Erco:
is ook per bedrijf verschillend

ook waar je melk heen gaat maakt verschil
demelkboer
E vraag is ook van belang hoe lang moet je aflossen. 5 a6 cent en dan na 20 jaar vrij of 5 a 6 cent en dan na 10 jaar vrij.
ntd79
Hier is geen antwoord op te geven. Het is toch compleet afhankelijk waar je staat met je bedrijf, wat je zelf wilt. In een grote lijn heb ik persoonlijk een loeihekel aan grote spronginvesteringen, zeker in zaken die afschrijven, het maakt je kwetsbaar. Liefst over de hele linie, en de aflossing zo strak mogelijk, zo tussen de 20 en 25 jaar.
+1
jan 10
Aflossingen staat meestal wel vast,extra aflossen brengt weinig op met rente van 1.5 %.
Zijn toch nog wel investeringen te bedenken die meer als 1.5 % opbrengen.En anders buiten de landbouw iets opzoeken,zit je al gauw op 20 %
achterhoeker2
@jan 10 Welke investeringen leveren 20 % op?
jan 10
Quote Reactie van @achterhoeker2:
Welke investeringen leveren 20 % op?

Recreatie./dienstverlening.
Noorderling
@achterhoeker2
Sloten dempen, egaliseren.
Scheelt je 10-15 vierkante meter grond per strekkende meter. Loonwerker kan sneller werken of verzet in kortere tijd meer werk met eigen materiaal. Dat wordt toch alleen maar duurder.

Wellicht wat aan energie kant, opslag levert ook altijd geld op doordat je kunt kopen wanneer het kan in plaats van moet. Caravanstalling is een leuke business. Kan nog wel 5ton stuk slaan voordat ik niet meer weet wat ik moet buiten de stallen om 😬
achterhoeker2
@Noorderling sloten dempen en zonnepanelen leveren echt 20 % rendement op.
« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nΓ©t dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!