Deel 3 - OMT-leden zien niets in aparte maatregelen voor niet-gevaccineerden

@Nevergiveup kasplantje een onweerbaar of weinig weerbaar persoon. heb de betekenis maar even voor albert hier neergezet,misschien dat hij het dan beter begrijpt??

@Bartlehiemboer O ja Maurice de Hond.
Een zeer wetenschappelijk persoon.
Met welke moordzaak zat hij er ook zo naast.
Jullie dwalen af.

@Albert Altena Die opmerking had ik van u verwacht. Ik vind u al jaren erg naïef. Wacht al lang wanneer het bij u neer daalt wat er gaande is. Maar sommige mensen zien het niet of denken er niet over na. Kan dat maar niet begrijpen. U hebt nooit ergens twijfels over? Nee, Maurice is van de cijfers.

Eigenwijze ijdeltuit , zelf benoemde deskundige en vooral iemand die graag zichzelf hoort.

@Nevergiveup Daar zeg je het weer zelf.
Prikken helpt zeer matig en kort.
Daarmee geef je toch toe dat vaceren nodig is voor de korte termijn. ( Enkele jaren)
En dan natuurlijke immuniteit opbouwen.

@Albert Altena ok , twee prikken heb ik gehad , daar laat ik het bij als je het goed vind.

@Albert Altena Ik ga wel elk jaar voor de griepprik. Ja, deze helpt me de winter door. Werkt even kort. Maar het coronavaccin is bezig met een verandering in je hersenen/lijf daar heb ik helemaal niets mee. En al zou het werken ik heb er nog meer niets mee dat dit door de overheid wordt opgedragen. Straks is er een pil die bij ziekenhuisopname het Corona virus kan verslaan. Daar wacht ik op. Dan kun je eerst proberen met gezond leven niet in het ziekenhuis te geraken. Dit voelt voor mij als een eerlijke kans om op je eigen leefstijl te vertrouwen

@Bartlehiemboer Over griepprik zijn ook mensen sceptisch.
Ik neem die niet omdat ik daar geen ziekenhuis opname van verwacht en denk dat natuurlijke immuniteit daarvoor goed is.
En nu stop ik de discussie.

@Albert Altena Las onlangs dat er een grote golf gewone griep patiënten in het ziekenhuis verwacht worden , tot IC aan toe omdat er afgelopen winter te "steriel" geleefd is , en de weerstand na twee jaar afgenomen is , tja zeg het maar .....

@Albert Altena Het is de vraag of dat nog lukt na al die prikjes.
Er zijn steeds meer berichten dat de prikjes het natuurlijke immuunsysteem behoorlijk ontregelen.

@Melkboer16 teken dat er behoefte aan is en het onderwerp leeft, en wees eerlijk, veel bezoekers zijn toch goed voor prikkebord

@Melkboer16 deze corona crisis heeft meer invloed op je toekomst dan een hoger melkprijs

@demelkboer Volgens mij wordt het eens tijd dat boeren inzien dat al deze dingen die de mens de laatste tijd 'bedreigen' onderdeel zijn van een grote agenda. Of het virus wel of niet ernstig is, wel of niet bewust in de wereld gebracht is en het vaccin wel of niet werkzaam het komt zeer goed uit om er een crisis van te maken en zo een zondebok te vinden voor het financiële wanbeleid op de wereld. Al dat transgender-gedoe, Kick out zwarte piet, de vele immigratie stromen, opgeklopte klimaatverandering, Urgenda, stikstof, huizencrisis, enz. passen allemaal in de sustainable development goals van Agenda21 van de VN en het WEF. Als wij boeren hier maar tijd blijven besteden aan een discussie over vaccineren of niet en niet zien dat ze ons in de toekomst nog verder willen reduceren m.b.v. van deze agendapunten dan zie ik niet dat er in 2030 nog veel boeren over zijn.
Hoe het echter wel moet weet ik helaas ook niet. Er zijn te weinig mensen die het zien en ik krijg ook de indruk dat de verdeeldheid hier tussen boeren veel te groot is. Rutte is gewoon een topper in mensen verdelen en tegen elkaar opzetten, zonder dat dit gezien wordt (denk bijvoorbeeld eens aan boeren en bouwers tijdens de stikstofcrisis waarbij beide parijen gedupeerd waren maar toch tegen elkaar werden opgezet). Dit is ook de reden dat hij er nog steeds zit en zal blijven zitten, ik geloof niet dat iemand hem hierin kan vervangen.

@jack89138393 Brussel zegt dat wij de huizen markt moeten gaan herstructureren, Hoekstra gooit hypotheek belasting er af ander krijgen we de corona steun niet. Ons kabinet zit ook gewoon klem tussen de grote machten. Je zou dr toch bijna complot denker van worden

@demelkboer Een aantal jaren geleden heeft men paniek gezaaid door te roepen dat er een miljoen huizen bij moeten komen. Daarna de bouw stil gelegd en nu is iedereen bang dat ze achter het net gaan vissen met als gevolg dat er veel teveel voor een huis geboden wordt.

@jack89138393 ftm.nl/artikelen/…

Dit is precies hoe dit smerige spelletje wordt gespeeld; de geesten worden rijp gemaakt door er steeds maar op te hameren dat er weer van alles mogelijk is als de boeren maar worden gedecimeerd. Zo blijkt ook duidelijk uit de opmerking van onze grote vriend Tjeerd die zei: "wat heeft u liever, een huis voor uw zoon of een varkensboer?"
Smeerlappen zijn het!! Niet voor niets dat boeren worden gecriminaliseerd.

@kanniewaarzijn denk je dat een samenleving kan bestaan zonder mensen die voedsel produceren?

@de Tank dat nemen de voedselbossen over lees ik. Na het werk met zn allen het bos in om ons kostje bij elkaar te plukken en rapen. Wel op 1,5 meter natuurlijk @Twentsch Land

@Frans1 dat kan ook denk je?

@de Tank ik heb daar mn eigen idee wel over, ik schrijf hier enkel wat ik lees en hoor. Voedselbossen produceren vele malen meer per ha dan gangbare landbouw, en ook nog zonder gebruik van bestrijdingsmiddelen en meststoffen. We gaan het meemaken, ik ben er nog niet zo bang voor

@Frans1 70 ton Appels van Ha uit een voedselbos ? En uuh er zit wel insectenschade op he , alles een soort tweede kansje , dat je die niet bij de kroet gooit ......

Wel mooi dat sommige mensen in een soort sprookjes bos geloven als ze volwassen zijn

1,5 meter afstand ..... jazeker, als ik in dat bessenbos kom ga ik eerst een stok zoeken ! Leve 1,5 meter

@Frans1

@de Tank Build Back Better is eerst alles kapot (laten) maken om het weer opnieuw op te bouwen. Men wil een nieuwe samenleving waarin voornamelijk plantaardig voedsel geproduceerd gaat worden, wie of wat dat gaat doen is nu moeilijk te zeggen. Elke boer is momenteel afhankelijk van de globalisten, zowel aan de inkoop- als aan de verkoopzijde en via de financiering. We hangen aan een zijden draag doordat de meesten veel te kwetsbaar zijn. Het is niet voor niets dat onze inkomens niet hoger worden, dat sturen ze al jaren. Globalisten hebben enorme hoeveelheden geld en kunnen daarmee alle markten besturen door schaarste of overvloed te creeeren, je ziet het momenteel voor je ogen gebeuren (maar overal hebben ze wel een excuus voor).

Geen paniek dus.

@de Tank Als ze mij mijn stukje vlees maar laten houden.

@de Tank die mensen gaan die va ci na zie s niet overleven

@arie.j jij haalt even een verjaardag aan, dus doe ik dat ook, vrouwen onder elkaar (50 plus) waren er nog al die een hele poos geen maandelijkse periode meer gehad hadden , konden wel bloedworst maken na de enting, ontregeld nogal wat schijnbaar

Staat niet bij Lareb genoteerd?
Dan zal je het wel van de kat van de buurman gehoord hebben

@arie.j goedkope opmerking, kan ik ook van jou zeggen, t zand zit schijnbaar toch in een emmer naast de deur...🤭
Maar ben niet te beroerd om een link te plaatsen
ad.nl/binnenland/…

Reden voor jou om niet te laten enten?
Overigens waarom via een krant ?
Lareb heeft toch zelf een site? en doet daar toch zelf openbaar verslag?
lareb.nl/bijwerkingen-coronavaccins/

@arie.j ben zeer zeker geënt, maar zocht op op Google naar die bijwerkingen, kreeg ik stuk van ad in beeld, kijk, jou moeten we geloven maar als ik wat zeg zal ik het wel van de kat van de buren gehoord hebben, je hebt alleen je eigen info hoog

Eigen info?
Man ik verwijs altijd naar een andere bron dan mezelf, liefst een officiële
Zet ik een reactie neer met wel twee linken als verwijzing erin.
En tot slot nog ter illustratie iets wat ik zelf zag.
En dan zie jij niet de verwijzingen, maar alleen die illustratie

@arie.j ik niet alleen,maar je vervalt al weer in je oude rol, minachtende opmerkingen maken als een ander wat zegt, de link die ik bijgevoegd heb bevestigd mijn verhaal. Geloof je dat ik geënt ben of moet ik nog een screenshotje plaatsen

@arie.j hee lulla, jij hebt het zelf over een verjaardag van je broer.. loop dan niet over een ander te zeiken

Die komen niet op het IC of ziekenhuis neem ik aan.
Dus zijn alleen van belang om als besmetting, voor dan met name ongevaccineerden, in de gaten te houden.

@arie.j houden wel de besmettingsdruk hoog

@arie.j

Tja, als jouw familie het referentiekader is. Ken ook families die niet gevaccineerd zijn en waar niks aan t handje is bij een besmetting

Als Illustratie was dat, Voor betrouwbare gegevens gaf ik verwijzing naar gegevens van o.m. het RIVM

@arie.j quote..er zijn soms op dit prikbord ook wappies en semi wappies actief

Dat zie ik ook vaak bij onze gekleurde broeders.... ben je het niet met ze eens ben je een racist.... hier ben je dan een (semi) wappie

@arie.j Knap dat ze met al die bescherming van persoonsgegevens tegenwoordig zo snel van dit soort percentages boven water weten te halen.

@jack89138393 ongemerkt geven we al veel meer van onszelf bloot dan we willen en denken

@arie.j Dan heb je niet goed opgelet. Dit is wel bekend en gemeld door RIVM.

Er is nu bekend van dubbele prik na 0,5 jaar nog ca. 50% werking (dus eigenlijk 50% van de 95% = 47,5% en dan niet voor ouderen en degenen waar het imunsysteem niet goed reageert op de RNA enting , daar is dit nog veel lager) , daarom willen ze volop boosteren Arie

Na besmetting tenminste 12 maanden bij gezonde mensen nog volledige (ca. 100%) afweer. Ook in bloed immuunsysteem bij donoren van bloed duidelijk aangetoond. De natuurlijke afweer zal waarschijnlijk nog (veel) langer effectief blijven , de tijd zal dat leren. Daarom is de geldigheid van de besmetting doorgemaakt registratie verlengt van 180 naar 365 dagen.

Zo nu ben je weer helemaal op de hoogte.

@Nevergiveup hartvannederland.nl/coronavirus/…

Vind jij een jaar of anderhalf lange termijn? ik niet.
Verder worden er nu legio besmet die al geënt waren.
Die krijgen dus alsnog die booster van natuurlijke besmetting , maar worden veel minder ziek.
Wat is dan het voordeel van besmet te raken als ongevaccineerde?
Als je gevaccinneerd bent, wordt je bij blootstelling met het virus of niet ziek of minder ziek.
Dus het is toch ten alle tijde beter om gevaccineerd te zijn.?

@arie.j Dat is nog niet bekend of het ten alle tijden beter is om geënt te zijn met RNA spike eiwit.

Als je geënt bent heb je niet snel last van het restrisico.

@weurding

Van de mooiste site van deze hele corona crisis : our world in data

Israel : 80% Vaxxed en geboosterd
Palestina 23% vaxxed

@demelkboer niet meteen roeptoeteren, Ja maar in Palstina wordt niet iedereen als Corona dode geregisteerd!!. Oke toon maar aan dat het anders is dan

@spotmelker Dat zou ik ook wel willen. Als je het dan gehad hebt , dan voel je je echt vrij.

Eigenlijk hoef je je dan nergens
Meer aan te houden, niks RNA prikjen / boosters meer , en je kunt niemand meer besmetten en word niet ziek (althans voor lange tijd niet meer van Covid)

\nou niet overmoedig gaan worden hé?

@spotmelker Dat zou ik heel raar vinden met natuurlijke afweer. Een BVD geënte koe kan toch ook geen andere koe meer besmetten , om een voorbeeld te geven ?

Het RNA techniek lijkt totaal anders te werken , daarom kunnen die mensen andere besmetten zonder dat ze merken dat ze ziek zijn. Dat vind ik eigenlijk niet normaal

Je kunt nog steeds iemand besmetten, net als mensen die gevaccineerd zijn.

@Bennie Stevelink

Als ik griep gehad heb en ik ben weer beter en ik loop na een maand een gezin binnen die allemaal griep hebben en ik ga een paar dagen na incubatietijd na andere familie dan beweer jij dat ik die ga besmetten ?!

Nou dan heb ik zeker virologen boek gelezen die een borreltje op hadden

@Nevergiveup of antistoffen zijn gevormd als reactie op het veldvirus of als reactie op een entstof maakt niet zo heel veel uit. Daarnaast komt bij veel ziektes een chronische vorm voor waarbij je langdurig virus blijft uitscheiden.
En een gevaccineerde kan smetstoffen overnemen in contact met een besmet persoon en die weer doorgeven aan een derde.

@Bennie Stevelink

1)
"of antistoffen zijn gevormd als reactie op het veldvirus of als reactie op een entstof maakt niet zo heel veel uit"

Dat is zo bij een verzwakte entstof , de beproefde methode, maar zeker niet bij de RNA techniek waarbij alleen het spike eiwit haakjes principe getriggerd word maar niet de andere twee afweer (geheugen) mechanisme van het lichaam. Dus bij de huidige manier van "enten ?(want eigenlijk is het geen entstof in het breedste woord van de zin)" kan ik dit niet met je eens zijn , en dat blijkt duidelijk uit de nu ontstane praktijk dat "geënte" nog volop andere personen besmetten.

2)
"Daarnaast komt bij veel ziektes een chronische vorm voor waarbij je langdurig virus blijft uitscheiden"

Dat is eigenlijk een ontwijkend verhaal van je.

Dit is niet de gebruikelijke natuurlijke reactie, bij een gezond persoon (overgrote deel populatie) zal dit niet zo zijn. Echter bij personen met immuun problemen en/of andere aandoening kan het zijn dat er een chronische reactie optreed en het lichaam de indringer niet of minder adekwaat opruimt.

Maar zo kun je altijd wel een draai aan het verhaal geven.

Laten we ook niet ongerust zijn de natuur is bijzonder mooi en inspirerend we kunnen het alleen deze keer niet winnen op de "schijnbare maakbare wens ideeën wereld zoals velen gewend zijn. Het virus zal uiteindelijk ook wel indammen als het grootste deel van de wereld populatie het echt doorgemaakt heeft. Niet al onze dierbaren zullen dan meer onder ons zijn waar ikzelf ook bij kan horen.

Moet je mee uitkijken
De pokken zijn al weer lang historie maar zijn wel een voorbeeld dat je verhaal niet opgaat
Wie de pokken zelf had meegemaakt was levenslang immuun (of er wel eens 1 op de vele als uitzondering was weet ik niet, maar uitzonderingen heb je bijna overal op0
De besmetting met koepokken, vaccineren heette dat (vacca is latijn voor koe) gaf bescherming had men in de praktijk ontdek.
Het liberale verlichtingsdenken dat opkwam ronde de Franse revolutie verhief de koepokvaccinatie als de overwinning van de moderne mens
En als het voorbeeld van de maakbaarheid van de samenleving voor ieder met goed verstand en van goede wil
En tegenstanders werden als domme en bekrompen godsdienstige zwartkijkers neergezet, die de vooruitgang tegenhielden
Dat afgeven ging soms wel heel ver.=
=Ik schrijf dit omdat het alles te maken heeft met de principiële tegenstand met godsdienstiger argumenten, die in bepaalde gereformeerde gedeelten (ook hervormd -gereformeerden) was in Nederland. En vrijwel niet bij gereformeerden in het buitenland.
Het was voor een behoorlijk gedeelte een tegenreactie op de minachtende scheldpartije van het zgn. verlichte deel der Natie.
=
Wat betroff die koepokken, aanvankelijk beweerden men dat het vaccineren er mee bij ieder ook levenslang werkte.
Maar na wat jaren bleek dat toch niet zo te zijn, er moest na een aantal jaren een herhalingsprik achteraan.
Maar die verlichtigte liberale propaganda heren hadden al zo dikwijls geschreven dat met één prik iemand voor het leven beschermt was tegen pokken, dat ze niet wilden toegeven ongelijk te hebben
Daarom verzonnen ze dat wie na een aantal jaren toch de pokken kreeg, al was hij gevaccineerd, dat het dan gewijzigde pokken waren
Ik heb verslagen gezien waar artsen dat ook gewoon zo invulden, gewijzigde pokken.
=
Maar het waren gewoon dezelfde pokken, alleen nogal eens wat minder heftig omdat er een eerste prik jaren daarvoor was geweest
Maar twee koepok prikken gaf uiteindelijk tegen pokken wel een levenslang immuniteit zo bleek.
Voor wie er zich in wil verdiepen hier een link om een erg lijvig proefschrift met zeer veel gegevens te downloaden
edepot.wur.nl/138379/

@arie.j Een artikel waaruit je de conclusie kunt trekken dat men er in mijn ogen helemaal niet op uit is om het virus de wereld uit te helpen, deze gaat over polio: decorrespondent.nl/7720/…

En dat men nog steeds foutjes maakt is deze week weer bewezen: nos.nl/artikel/…

Dat dit virus blijft is duidelijk, ongeacht wat men wil
Dus discussie daarover is zinloos.
Hooguit zou vanzelf kunnen verdwijnen of muteren in een minder erge variant
En fouten worden overal gemaakt waar mensen werken, dus die link, daar ga ik ook al niet op in.
Als je wilt dat er geen fouten gemaakt worden, dan moet je iedereen op bed laten liggen.
Maar dat is natuurlijk ook fout

@Bennie Stevelink waar staat dat? bij rivm?

zelfs al daar uit komt dat je immuun bent, krijg je geen "vrijheidscode" . Het gaat ze blijkbaar niet om die immuniteit, maar om de prik

@cs-agrar Ter aanvulling , als je Covid gehad hebt en weer beter bent zou je een QR code krijgen voor een half jaar daarna vervalt hij . Je moet je daarna als nog een prik halen om je QR code te behouden . Ook al ben je nu voor de komende 18 jaar immuun .

schijnt nu een jaar te worden.... Maar goed, mijn inziens had van de zomer alles gewoon maximaal open gegooid moeten worden, zonder enige restrictie dus, op het moment dat weerstand van bevolking het hoogst is. Max besmetting met minimaal effect en snelste en beste immuniteits-opbouw, maar ja goed, wie ben ik..

@cs-agrar Volledig met je eens en dat hadden ze vorige zomer al moeten doen .

@spotmelker Ja je kunt je laten testen op antistoffen , zal je zelf moeten betalen .

@Nevergiveup Er zijn dan drie verdegins meganismen , het virus maakt geen schijn van kans. Heb er veel overgelezen.

@Bennie Stevelink lijkt me toch dat iets wat je eet of op je huid smeert iets anders is dan recht in de bloedbaan

@Bennie Stevelink werkt dat vaccin wel?je laat je toch geen rommel aanpraten wat amper werkt?

@Bennie Stevelink Zo denk ik er ook over.Zie mensen doodziek en ook sterven op de IC. Is het dat waard? Maar als de niet gevaccineerde ziek worden eisen ze wel een bed op!!! Dan ook een flink persoon zijn en in dood benauwde toestand zeggen ik blijf thuis uit principe en ga eventueel wel dood. Het is een keuze. En ja ik ben gevaccineerd en haal zonodig de derde prik

Ik niet , echt nog niemand gezien. In het begin van de coronatijd ging hier half het verzorgingshuis dood wat bijna allemaal hoog bejaarde veelal demente mensen waren welke door de strenge regels geen afscheid van genomen kon worden wat een heel drama was voor de nabestaanden. Daarna eigenlijk nooit niks meer gehoord , wel wat zieken , ook mijn zoon heeft het gehad en dat werd veelal ervaren als een griepje.
Maar ik heb me laten vaccineren , maar nu ligt het aan het verdere verloop of ik dat nogmaals ooit laat doen. Als ze de boel weer op slot gaan gooien betekent het dat vaccineren niet werkt en heeft het voor mij ook geen nut meer.
Dan zullen ze me weer moeten overtuigen dat het wel werkt.

@George
Dat is een onjuiste verbandlegging. De juiste conclusie is dat momenteel opnieuw overbelasting van de zorg dreigt door te veel zieke ongevaccineerden van relatief jonge leeftijd en zieke gevaccineerden van hoog bejaarde leeftijd.
Hoeveel zieken zouden er zijn zonder vaccinatie?

@Bennie Stevelink grootste haard van besmettingen zit nu in Limburg en noord Brabant, geloof niet dat het allemaal ongevaccineerden zijn, sterker nog, een overgroot deel is vast gevaccineerd

@Bennie Stevelink De grote roze olifant in de maatschappij.

je hoeft het beleid van de jonge echt niet te verdedigen, dat kan hij zelf niet eens

@Bennie Stevelink je geeft het zelf al aan...momenteel juist hoogbejaarden met een vaccinatie die ernstig zieke worden en/of overlijden. en waarvoor was al dat vaccineren begonnen? voor de ouderen en de kwetsbaren toch? en juist die vallen nu alsnog om...

Tja die vallen nu eenmaal een keertje om.

@George haha ja dat klopt,ik bedoel,waar is de hele entstrategie etc om begonnen? om de ouderen en kwetsbaren te beschermen toch? aldus hugo en mark. ze hebben zelfs weken opgesloten gezeten,,of is dat allemaal al vergeten?

@de jonge tja....

Waarom overtuigen?, prikje kost toch niks en je had van de vorige toch ook geen last?
Verzorgingshuizen hebben tegenwoordig een doorloopsnelheld van gemiddeld minder dan een jaar.
Daar zitten voor het grootste gedeelte al weer andere in
zorgvisie.nl/sterftecijfer-verpleeghuis-stijgt-met…

Het gaat me niet over de kosten , ook al moest ik ervoor betalen als het hielp en koste me het 250 euro deed ik niet eens moeilijk. Als ze dan maar geen lockdowns en andere flauwekul uithaalden. Echt last heb ik niet gehad maar was daags erna wel een hele middag stikkens moe.

@George dat was het bij mij ook. 2 dagen verrekte lui. Verder nergens last van.

Nou ik laat me in de eerste plaats enten om niet ernstig ziek te worden.
Ook een gewone griep zit ik niet op te wachten, dus haal ik de griepprik.
Verder natuurlijk de besmettingskans naar anderen, beetje sociaal naar vooral kwetsbaren is iets wat van ieder gevraagd mag worden
Vind het een beetje vreemd dat het bij jou in de eerste plaats om uitgaan draait.
Beperkingen zijn wel lastig maar tot heden nog best door te komen

Uitgaan , tja mooi als het kan . Maar ik ben en was niet zo bang voor de corona en inderdaad is de grootste reden van vaccineren dat ik mijn vrijheid wilde van gaan en staan waar ik kan. Ik heb begin dit jaar huis verbouwd en het was soms zo verrekte lastig dat je niet snel even de bouwmarkt in kon , dat er geen meubelzaken en verlichting-Electra zaken geopend waren en veel ongezien op internet moest bestellen.

@slagakker gevaarlijke uitspraak.

@Bennie Stevelink ja klopt maar dat is je eigen keuze en je wordt niet ergens buitengesloten als je dat niet gebruikt in tegenstelling tot dat prikkie

@Albert Altena wat een kwats, 9000besmettingen.... zouden dat allemaal ongevaccineerden zijn zou je vandaag nog mogen beginnen met ziekenhuizen bouwen.

@weurding In Rotterdam staat een gloed nieuw ziekenhuis leeg , apparatuur erin en personeel en artsen .
Het tegendeel gebeurt nu , dit jaar zijn er al vanwege onder betaling en het uitsluiten van ongevaccineerde personeel al 27.000 verplegers gestopt met werken in de zorg en ziekenhuizen . Ook mijn vrouw stopt per 2022 met haar werk in het ziekenhuis ze is het beleid en het gezeur zat . De vraag naar meer personeel op haar afdeling wordt gewoon genegeerd .

@Albert Altena Je bent bang ?

Zie nu toch eens voor ogen dat we het gewoon in dit geval niet winnen van de natuur , ook niet als we 100,% gevacineerd hebben.

De gedachte dat we niet altijd alles onder controle hebben als in een wenselijk virtuele schijnbare maakbare wereld voelt schijnbaar eng aan bij U.

Maar wees gerust als het grootste deel van de wereld bevolking het virus doorgemaakt heeft zal het indammen.

@Albert Altena Ouwe doemdenker 🤮

@Albert Altena geweldig hè, en die zelfde mensheid maakt ook vernietigingswapens.... ooit een konijn gezien in een labo brouwsels maken om zijn soortgenoten uit te roeien?

@Albert Altena Dat zou mooi zijn als we entstof hebben , echter dat hebben we nog niet.

En ja de natuur is mooi en inspirerend die grijpt in als het nodig is , maar dat past niet in Uw virtuele schijnbare wereld.
We zullen het er mee moeten doen , geniet van de dag

@Nevergiveup Tegen myxomatose is inmiddels wel entstof, alleen wilde konijnen hebben daar niks aan en zullen het in stand blijven houden.

@jack89138393 werkt die entstof wel? Worden de konijnen daar niet ziek van? Ook niet op de langere termijn? Hoe weet je dat de entstof veilig is? Er kunnen microchips inzitten waardoor de overheid konijnenhouders kan controleren.
Ook consumenten die konijn eten kunnen ziek worden van de entstof of microchips binnenkrijgen waardoor de overheid konijn-etende consumenten kan volgen.

@Bennie Stevelink

Ook consumenten die konijn eten kunnen ziek worden van de entstof of microchips binnenkrijgen waardoor de overheid konijn-etende consumenten kan volgen.

Daar heb je een raak punt .... er zijn al flink wat consumenten die konijn verschijnselen hebben ..... in plaats van af en toe een stukje vlees te eten proberen ze nu hun leven op peil te houden met een krop sla.

@Twentsch Land ergste is niet het eten als konijnen maar het fokken als🤭

@Bennie Stevelink Kun je nog dommere reacties plaatsen of heb je daar zelf AI voor nodig?
Ik weet niet of deze entstof werkt, de ziekte komt haast niet voor bij tamme konijnen. Voor een keuring ben je namelijk een vaccinatiebewijs nodig tegen de ziekte VHD/RHD, het is een combinatie-vaccin (VHD en Myxomatose) en werkt tegen VHD in ieder geval zeer goed alleen maar kort helaas, net zoals de meeste vaccins tegen virussen. Het is nog een vaccin wat met de oorspronkelijke vaccinatie-technieken is ontwikkeld.

En mocht je nog steeds de indruk hebben dat ik anti-vaxxer ben wat je aangeleerd is door de propaganda-machine van Hugo de Jonge dan heb je het mis. Ik heb jarenlang al mijn geiten met diverse vaccinaties gespoten tegen diverse ziekten en problemen. Rekeningen van duizenden euro's per maand, maar toen ik daar een beetje klaar mee was ben ik anders gaan denken. Ik heb mijn geiten een ander en meer natuurlijk rantsoen aangeboden en zag ze fitter worden waarna de problemen verdwenen en ik telkens minder hoefde te vaccineren en antibioticagebruik sterk naar beneden ging. Dit willen we allemaal als ik de duurzaamheidszeikerds mag geloven, of niet? Deze ervaring trek ik mee naar mijn eigen persoon en als ik dan nu de discussie zie dat overgewicht en een verkeerd levenspatroon bij veel mensen de ziekte ernstiger maakt dan deze had hoeven zijn zie ik overeenkomsten. Als je dit benoemt krijgt je alweer het stempel wappie, zover zijn we al heen met deze maatschappij: altijd maar kiezen voor de makkelijke weg en nooit eens nadenken. D66-mentaliteit!

@Albert Altena Myxomatose was ook een ongeluk gemaakt door de mens. Verzin een probleem en bied daarna een oplossing, super verdienmodel.

@jack89138393
Myxomatose komt van nature voor bij het Braziliaanse konijn. Het is dus niet door de mens gemaakt.
Het is wél opzettelijk door de mens verspreidt in Australië, Engeland en Ierland.

@Bennie Stevelink Je hebt even gegoogled? Ik heb mijn hele leven al konijnen en weet er wel iets meer vanaf, zoek maar even door en je komt uit in een laboratorium in Uruguay meer dan een eeuw geleden. Later kwam het inderdaad in Brazilie en een Fransman die de wilde konijnen op zijn landgoed uitroeien is zo dom geweest het naar Europa te halen.

@jack89138393 Toch bedankt voor je reactie want ik ben even doorgaan zoeken en kom uit bij een artikel van de Australian National University press-files.anu.edu.au/downloads/press/…
Hierin wordt de naam genoemd van ene Burnet uit Australie die weer connecties lijkt te hebben met de Bill en Melinda Gates Foundation en de Rockefellers die we in de pharma industrie wel vaker tegenkomen. Burnet blijkt ook weer de ontdekker te zijn van de q-koorts bacterie die ze Coxiella Burnetti hebben genoemd.

@Albert Altena Myxomatose is toch door de mens gemaakt verspreid?
licg.nl/konijnen-en-knaagdieren/…

@Albert Altena
Bij jouw moet ik altijd denken aan een volwassen vent die dag en nacht een luier om heeft. Je weet immers maar nooit.......

@diezel Mensen die zo praten, weten geen zinnigs te vertellen.

@Albert Altena
Bibber de bibber.......

@Albert Altena je bent denk ik vastgeroest in je eigen gelijk en wilt geen andere optie horen

@weurding Niet in mijn eigen gelijk.
Maar zoals ik al zo vaak gezegd heb hebben wij als boeren een hekel aan mensen die zonder verstand van landbouw, oreren over landbouw.
Ik hou me stil als een onderwijzer met 40 jaar ervaring praat.
Ik hou me stil met levenservaring in defensie.
Zo leg ik mij ook neer bij de aanpak van Covid.

@Albert Altena Dat is nog wel wat anders dan indirect gedwongen mee doen aan een medisch experiment.
Ik respecteer ieders mening maar van lichamelijke integriteit blijf je af.

@weurding Is het een pseudoniem van Arie j.?

@Albert Altena die wetenschappers spreken elkaar ook allemaal tegen. Er is geen 1 lijn. Een wetenschapper met andere mening wordt tegenwoordig ook snel de kop ingedrukt.

@demelkboer

coronadashboard.rijksoverheid.nl/gemeente/GM0180/…

Waar alle gemeentes nu hard stijgen qua besmettingen daalt Staphorst. Waarschijnlijk vroege piek en snelle verbreiding door lekker knus met veel in de kerk, en grote gezinnen

@demelkboer Ik had eigenlijk ook een jaar gelden op een super vaccin, allemaal prikken en door. Maar marktplaats zei het al : als iets te mooi lijkt om waar te zijn..........

Het vaccin werkt matig en zal een gedeelte kwetsbaren beschermen en van de IC houden. Gaat het de pandemie tegen? Nee. Zonder vaccin duurt een pandemie gemiddeld drie jaar(zie spaanse griep(1918-1920, pest van justinianus 541 -543 of de pest van Athene 430-427 vC) , met vaccin 1095 dagen. In golven steeds een beetje minder

Ik kan niet begrijpen dat we hier nu jonger 40-ers aan het vaccineren(om de mc donalds binnen te komen) zijn terwijl we weten dat de winst (groot of klein, kun je over discussiëren) zit bij 70+ en kwetsbaren. Er worden geen rendement / riscoverhoudigen gemanaged

Iedereen die gevaccineerd is produceert geen virussen meer. Het draagt bij aan verlaging van de besmettingsdruk.

@Bennie Stevelink toch raar,overheid geeft weer wat bewegingsvrijheid.. de meesten zijn gevaccineerd, het aantal besmettingen loopt geweldig uit de klauwen, denk je nou echt dat het alleen ongevaccineerden zijn die gaan hossen, springen, feesten en jubelen? Echt niet

Het valt me op dat velen toch denken dat het allemaal komt door degene die niet gevaccineerd zijn. Vandaag waren de jagers hier uit Den Haag en die waren er stellig van overtuigd dat het aan de niet vaccers lag en alle buitenlanders die zich niet lieten vaccineren. Ik zei dat misschien het vaccin gewoon niet werkte en dat werd door hun met zijn allen bestreden , nee het was de schuld van degene die zich niet lieten vaccineren. Ik opperde dat ik niet geloofde dat er alleen maar niet gevaccineerde in het ziekenhuis lagen maar hun wisten zeker van wel , want ze hadden kennissen in de zorg en blablabla. Je ziet toch wel een beetje een tweespalt ontstaan. Ik doe er niet aan mee en geef niemand de schuld. Maar ik wil wel geen lockdown want ik heb me laten vaccineren.

@George volgens mij is het vrij simpel, 9000besmettingen na versoepelde regels, dat zijn geen ongevaccineerden maar grotendeels gevaccineerde die met de qr code op zak de mogelijkheden weer opzoeken, andere verklaring heb ik niet

@weurding Nu zul je toch met me eens zijn dat dit ook normaal gesproken geen probleem zou moeten zijn als het vaccin werkt? Het is toch niet meer normaal dat de samenleving functioneert zoals het altijd ging? Wil jij aan de gang blijven met al die domme regels en lockdowns.

@George of het de vraag is of het medicijn werkt?, ja dat ben ik met je eens, en graag weer terug naar normaal ja, maar zolang daar geen vooruitzicht of duidelijkheid over is begeef ik me niet tussen de menigte, geen enkele zin aan

@weurding Ik wel , ik ben gevaccineerd en heb er niet zo'n schrik voor.

@George en daar gaat het mis, zien we nu wel, en ja, heb ook 2 gehad

En dit zou niet hebben mogen gebeuren als het vaccin echt beschermde.

@George juist

Bij jou bestaat er alleen zwart of wit? met niets er tussen? , en ook geen enkel kleurtje?
Beschermend effect vaccinatie is groot, dat blijkt uit elk onderzoek,maar geen 100%,
nu.nl/coronavirus/6165825/…
Maar met het virus onder ons zullen we wel moeten leren leven
Maar dat is met zoveel ziekten zo.

Arie ik heb me eind mei ook gewoon laten vaccineren hoor , en dat we er mee moeten leren leven heb ik ook vaker geschreven en van mij mag ook alles open blijven en zijn en zonder mondkapjes en dergelijke. Verder moeten ze de gezondheidszorg in orde maken en houden en verpleegsters/ verplegers goed betalen . Er is met zoveel geld gestrooid dat ze mij niet meer wijs kunnen maken dat er geen geld is. Volgens mij denk ik er niet zo heel veel anders over dan jou.

Maar als ik eerlijk ben had ik niet verwacht dat het virus weer voor zoveel nieuwe opnames in ziekenhuizen zou zorgen. We hebben een vaccinatiegraad van 84% lees ik dan en daarom begin ik aan de werking van het vaccin te twijfelen , is dat zo vreemd?

@George Nee , dat is niet vreemd . Was al voorspeld maar mocht niet over gesproken worden anders ben je een wappie .

@George Je trekt niet zomaar een blik verpleegster open of zo hoor. Daar gaat jaren overheen.
Ook kun je geen beleid maken op iets wat sinds de Spaanse griep niet meer is voorgekomen.
Je zou zelfs uitgelachen worden als je veel ic bedden liet rotten en veel opleiding zou geven zonder werk uitzicht.
Daarbij gezegd dat bijna alle oudere en kwetsbaren gevaccineerd zijn en dan nog (gezondere) niet gevaccineerde de ic's vullen.
Dan is het toch duidelijk voor iedereen.

Bij het leger hebben we ook reservisten , maar we hebben al 70 jaar geen oorlog gehad

@demelkboer Voor deze mensen staan er geen lege kazernes en kosten bijna niets.
En zullen als zandhazen geen enkele invloed meer hebben in deze elektronische tijd.

Ze zijn er nog niet eens mee begonnen terwijl het al jarenlang een probleem is , al ver voor de corona.

@George Juist het tegenovergestelde is bereikt, waarom was onze zorg 'vroeger' zoveel beter geregeld tegen een veel lagere premie?
Enkele stukjes tekst uit deze twitter-draad [url]https://mobile.twitter.com/mr_Smith_Econ/status/1386314047901954051[/url]:

Het beschikbaar aantal bedden in 1970 was 72.400, er waren 12.958.000 Nederlanders.
Het beschikbaar aantal bedden in 2018 was 39.900, er waren 17.181.000 Nederlanders.

Hoeveel ouderen (60+) waren er in 1970? => 1.844.577
Hoeveel ouderen (60+) waren er in 2020? => 4.510.353
In 1970 waren er dus 0,03860 bedden per oudere
In 2020 waren er dus 0,00884 bedden per oudere

Zorguitgaven 1972 ongeveer 500 Euro per Nederlander
Zorguitgaven 2019 ongeveer 6000 Euro per Nederlander

Als je het over kosten hebt moet je naar bedden per aantal inwoners kijken
En vervolgens wat een ligdag op een bed kost
Dat verschilt allemaal giga met vroeger.
Veel hoger percentage ouderen
En veel meer is mogelijk, gelukkig, maar het maakt het allemaal véél duurder
Een ligdag op het IC kost 2500 euro en meer per dag.
Kun je uitrekenen wat iemand door niet vaccineren en daardoor paar weken op het IC en vervolgens ook nog een paar weken gewoon in het ziekenhuis de maatschappij kost
zorgwijzer.nl/zorgverzekering-2022/…

@arie.j Er staat hiervoor ook wel een correctie bij alleen is dit een grafiek/afbeelding en ik heb geen idee hoe ik die hier moet delen.

@arie.j Tabak en alcohol ook maar verbieden dan maar.
Ook een verbod op de gele M palen langs de snelweg.
Kunnen we nog meer bezuinigen op de zorg.

@Albert Altena We zijn al jaren verder en er zijn zelf minder zorg medewerkers als ik het goed begrijp.

Maar blijf ze maar lekker honing op de mond smeren hoor.

@Nevergiveup Als bijna 100 % van alle mensen in zorgcentra gevaccineerd is. (Het getal 87% komt vanwege dat veel gezonde jongere niet enten).
Dus vooral vatbare geënt zijn en nog is het aantal van niet-gevaccineerde op ic's groter.
En mensen zien niet het effect van de prik!!!!
Dat noem ik nog eens de kop in het zand steken.

@Albert Altena We praten over een maand hier nog eens over ..... en dan niet de kop in het zand steken he ....

@Nevergiveup Zullen we doen.

@Albert Altena In Israël was in sept de vaccinatie graad 85% en het aantal gevaccineerde op de IC ook 85%. Toen gingen ze boosteren en daalden de cijfers. Alleen er zijn ook landen waar de cijfers dalen zonder booster

@demelkboer En dan vertel ik een verhaal dat vooral de vatbaren gevaccineerd zijn en dan nog een minderheid in ic opnames.
Lezen!!!

@Albert Altena maar voor dat we aan het vaccineren waren waren de mensen op de IC ook veelal kwetsbaren/riscogroepen........

Dus tis gewoon weer dezelfde groep uit een dezelfde populatie. Veelal dikke mannen bovende 60.

De BMI op de IC is opgelopen van 28,6 naar 30.5 de groep op de IC wordt dus ook steeds dikker

@demelkboer Ga eens goed lezen.

Niet alleen had jij of ik dat niet verwacht, maar ook het OMT en de regering, dat is duidelijk
Tegenvaller.
Maar we moeten van weeromstuit niet gaan doen of vaccineren geen zin heeft. En dat proef ik bij wat personen op het prikkebord (bedoel ik jou niet direct mee)

@arie.j vaccineren heeft zin om de risciogroep uit het ziekhuis te houden, misschien

@arie.j Waarom niet? Iedereen kan toch bedenken dat de werking na verloop van tijd afneemt? Inmiddels geven ze aan dat de werking van Pfizer tegen Delta na vier maanden is afgenomen van 93% naar 53%. De eerste mensen zijn volgens mij al acht maanden geleden geprikt en toch hadden ze de maatregelen afgezwakt omdat de vaccinatiegraad zo hoog zou zijn. Vaccinatiegraad is niet alleen het percentage mensen wat de prik gehad heeft, maar er dient ook gekeken te worden naar welk moment dit gebeurt is. Als je de eerste in februari prikt en de laatste in oktober kom je nooit aan het gewenste percentage.

@Bennie Stevelink Onzin

@Nevergiveup we zien het he. De virus overdracht is De afgelopen week enorm gereduceerd........

@Bennie Stevelink produceert geen virus meer? Ze geven het alleen door en zorgen voor mutaties?

@Bennie Stevelink rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/…

Jij kletst ook zomaar wat in de ruimte

@diezel dat zinnetje onder die rode streep he,het staat er gewoon experimenteel !! En daarbij gaan ze dus kleine kinderen waarvan steeds gezegd is dat die geen gevaar lopen,een experimenteel iets in jassen. Persoonlijk kan ik mij niet voorstellen dat ouders daar mee akkoord zouden gaan.

Dat zou ik ook denken.
Maar als ik hier op dit "gezond-boeren-verstand" forum de postings zo'n beetje inschat zou het me ook niet verbazen dat er bij zijn die ook de buurtkindertjes stiekem meelokken naar de prikplaats.

O?? nou dan moet ik denken aan die waard die zijn gasten niet vertrouwd, je weet wel...

Vooral geen positieve link geven hoor meneer diezel...
Als je gewoon leest wat op nu.nl staat komt het heel wat genuanceerder over
nu.nl/coronavirus/6165680/…
En verder is in Nederland
" Landelijke vaccinatiegraad
92,6 procent van de kinderen heeft op 2-jarige leeftijd de DKTP Difterie, kinkhoest, tetanus, polio -vaccinaties gehad, 93,6 procent de BMR Bof, mazelen, rodehond -vaccinatie. Van de kinderen geboren in 2017 heeft 90,8 procent volledig deelgenomen aan het Rijksvaccinatieprogramma.30 jun. 2020' ''
Dat gebeurt dus in het verderfelijke Nederland
En zelfs diezel valt zoiets niet eens op
Over stemmingmakerij gesproken...

@arie.j yup.... covid19 is levensbedreigend voor jonge kinderen

mazelen ook?
Zou me niet verbazen als dat ongeveer het zelfde was
lumc.nl/over-het-lumc/nieuws/…
Geeft aan dat het toch niet geheel ongevaarlijk is
Maar vooral het besmettingsgevaar voor ouderen door kinderen neemt wel af
Ik zie geen reden om daar je druk over te maken, laat iedere ouder het maar lekker zelf weten

@arie.j Nu.nl is net als vrijwel alle dagbladen tegenwoordig onderdeel van de Belgische De Pers Groep (DPG-media) die niet meer objectief zijn en ook nooit positief over de boeren zullen schrijven. Dat de kinderen door Pfizer nog vijf jaar gevolgd worden voor onderzoek vermelden ze er niet bij
fda.gov/media/153409/…
'The number of participants in the current clinical development program is too small to detect
any potential risks of myocarditis associated with vaccination. Long-term safety of
COVID-19 vaccine in participants 5 to

Brrrrr pseudoknokken !dat klinkt niet best Arie ..... gelukkig stond het niet in de brief die ik heb gekregen

@arie.j

@arie.j Ik zou zeggen doen.

Het is de beproefde methode , betrouwbaar , zeker geen RNA rommel.

Het vaccin bevat deeltjes van de 10 pneumokokken bacteriën. Het lichaam maakt dan afweerstoffen tegen deze stukjes van de bacteriën zodat je na vaccinatie deze 10 types pneumokokken niet meer kan oplopen.

o, ik zou hooguit op internet even zoeken waar het precies over gaat, alhoewel op de achterkant van de brief ook nogal wat uitleg staat.
Verder ben ik een voorstander van vaccinatie, zeker bij besmettingsgevaar met ernstige ziekten.

@arie.j als ze hier allemaal heel hard gaan roepen: ja arie, dat MOET je doen die prikken, dan zou ik uitkijken in uw geval.

@bertusdebeer
Dat denk ik ook in deze coronadiscussies. We hebben er geen van allen verstand van.

@George Beetje niveau RIVM cq. 100% fout marge , ehhh waar ken ik dat van ......

@Twentsch Land

Er zaten er al wat op te wachten wanneer er een medicijn voor Corona zou komen.

@Twentsch Land Heel "toevallig" werkt het ook tegen de griep.
Zal het niet gewoon een beetje het zelfde zijn.
De griep geherdefinieerd met bijbehorende angst en maatregelen.

Ik hou me nooit zo bezig met toevallig.

Nou voor zover mij bekend was er geen medicijn voor griep ...... van griep werd altijd gezegd dat het 21 dagen zonder hulp van een dokter duurde en dat het 3 weken duurde met hulp van een dokter.@Boerbakje

@Twentsch Land Een virusremmer is toch ook niet een echt medicijn?

@jack89138393 ik laat mij liever 100 keer vaccineren dan 1 keer een virusremmer gebruiken.
Wat doet een virusremmer met jouw lichaam zodat aanwezige virussen minder gemakkelijk cellen kunnen binnendringen? Het is niet te vergelijken met antibiotica tegen bacteriële infecties. Een antibioticum doet iets tegen de bacterie en niet tegen jouw lichaam.

Laat je niet gek maken.
Zelf heb veel van de medische molen gezien inclusief chemokuren, bestralingen(lokaal) nieuwe hartklep enz.
Mensen zitten met deze pandemie elkaar soms compleet op te juinen
Terwijl ze bij andere ziekten zonder problemen gewoon slikken wat de dokter het beste vind.
Een nieuwe virusremmer zal ook wel eerst getest moeten worden.
En de virusremmers die er al zijn voor andere ziekten, dat zijn zover ik weet geen verschrikkelijk dingen om echt bang voor te zijn

@arie.j
Daar heb je helemaal gelijk in. Het ging er mij om de gespletenheid van de anti-vaccers te laten zien.

Een entstof, ongeacht hoe die gemaakt is sluit aan op de natuurlijke systemen van de mens. Het afweermechanisme van de mens reageert op alles wat lichaamsvreemd is of afwijkend is.

Een virusremmer sluit niet aan op de natuurlijke systemen van de mens. Het is een volkomen onnatuurlijk iets.

Toch hebben de anti-vaccers grote weerstand tegen het vaccin omdat dat onnatuurlijk zou zijn en worden tegelijk virusremmers met gejuich ontvangen waarbij onnatuurlijkheid geen probleem is.
Het vaccin zou niet goed getest zijn terwijl de virusremmer nog in de testfase zit.
De verkorte procedure waarmee het vaccin getest is zou onbetrouwbaar zijn, de verkorte procedure waarmee de virusremmer wordt getest is geen probleem.

@Bennie Stevelink jonge jonge,praatte net met een vrouw die is mede eigenaar van een grote verloskundigepraktijk. Die heeft haar niet laten vaccineren omdat ze teveel ellende onderweg ziet van enten. (Hersenbloedings,niervalen,bloeddrukproblemen)Ook ziet ze dat na De grote golf van vaccinatie er veel minder vrouwen zwanger worden.

(Moet zeggen dat dit ook niet een fijne tijd is om een kind in deze wereld te willen maken/zetten.., zal vast ook mee spelen)

@Bartlehiemboer ach.... Dat zeiden ze in de jaren 70 ook wel

We hebben ook net een Corona geboorte golf achter de rug ... zijn een bult vrouwen die nu zoiets hebben van heenig an.

@Sjaakiee

@Bennie Stevelink Misschien dat je eerst even moet kijken op welke reactie ik reageerde? @Twentsch Land schreef: 'Nou voor zover mij bekend was er geen medicijn voor griep'.

Kun je wel heel strak gaan fitten op het woord medicijn. ..... maar vrijwel alles ( tablet, spuit, drankje enz enz ) wat een ziekte bestrijd kun je in zekere zin een medicijn noemen.

@jack89138393

@Twentsch Land In mijn ogen is het meer ondersteunend, net als koortsremmers. Zit meestal ook geen wachttijd op.

@Twentsch Land Ja, zat er op te wachten. Wat blijkt straks, EU gaat het niet goed keuren.
Stel je voor dat ze hun machtpositie kwijt raken. Die Hugo de Jonge is totaal in de ban van de macht gekomen.
Het is echt een eng mannetje geworden.

@Bartlehiemboer
Het was mij al eerder opgevallen dat het in werkelijkheid gaat om machtsstrijd. Medische argumenten worden erbij gefantaseerd. Zo is Corone een onschuldig griepje, zodat ze alle maatregelen tegen besmetting kunnen afwijzen en is het vaccin levensgevaarlijk zodat ze dat ook kunnen afwijzen.

@Bennie Stevelink Ben je nu cynische? Soms vat ik je niet helemaal. Toch over je opmerking dat je je liever laat vaccineren dan een virusremmer. Persoonlijk denk ik dat we meer weerstand gaan opbouwen wanneer we het virus gewoon krijgen/gehad hebben. Kom je er niet bovenop is er nu gelukkig een medicijn. Maar om gezonde mensen die misschien helemaal niet ziek worden van te voren in te enten onder het mom van, stel je voor. gaat gewoon in tegen mijn natuurlijke houding van het leven.

@Bartlehiemboer wat is gevaarlijker, een virusremmer of een entstof?

@Bennie Stevelink Ik neem aan dat alle farmaceuten met Pfizer voorop alleen veilige producten produceeren , maar ik begrijp dat je daar nu zelf ook aan begint te twijfelen .....

telegraaf.nl/nieuws/998558746/…

@Bennie Stevelink En die RNA techniek mag je eigenlijk geen echte "entstof" noemen , dat is een synthetische therapie die niet zo goed lijkt te werken , dus we moeten denk nog even wachten op een echte entstof.

Daar zijn ze trouwens wel mee bezig heb ik begrepen.

Ik heb er geen verstand van waarschijnlijk net zoals jou maar Jansen en Astra Zeneca zijn toch geen RNA vaccins?

Dit haal ik van het internet en het zijn zogenoemde Vectorvaccins.

De vaccins van AstraZeneca en van Janssen zijn vectorvaccins. In deze vectorvaccins zit een onschadelijk gemaakt verkoudheidsvirus (dat zich niet kan vermenigvuldigen) met daarin een instructie (code) die ervoor zorgt dat je cellen spike-eiwitten gaan maken. Net als bij de RNA-vaccins reageert het afweersysteem door antistoffen aan te maken.

@George je hebt gelijk , alleen Pfizer is anders.

@Nevergiveup
Je hebt gelijk , dat hoor ik altijd graag.
Moderna is trouwens wel een MRNA vaccin zoals Pfizer.
Sommige mensen hadden daarom een voorkeur voor Janssen of Astra Zeneca , terwijl deze vaccins nu minder populair zijn geworden en (nog) minder lijken te werken.

Dacht dat Pfizer en moderna de zelfde basis hebben.
@Nevergiveup

Waarom niet?
Het principe van entstof is met een niet te gevaarlijke stof het lichaam afweer tegen een ziekte te laten aanmaken.
En hoe die stof dan heet en hoe gemaakt is van niet veel belang.
Al eerder geschreven, met de pokken was er het besmetten met een ongevaarlijke rundvee ziekte.
De koepokken die men kunstmatig ging vermeerderen.
Werkte toch prima?. Honderdduizenden en honderdduizenden mensenlevens mee gered, zo het er al niet vele miljoenen waren.
Nee heel dat gezwam over gevaarlijk RNA omdat het niet natuurlijk is, dat lap ik aan mijn laars.

@arie.j
Precies, en dan ook maar meteen GMO-gewassen in de EU introduceren, want er is voedseltekort ??
Er is trouwens een "klassiek" vaccin in de maak bij GSK.
En over de functionaliteit van de huidige vaccins, Nov. 2020: "Bij 70% vaccinatiegraad dooft het virus". rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/…

Natuurlijk kun je proberen om appels met peren te vergelijken en zo je gelijk te halen.
Als je bezwaren hebt wees dan eerlijk.
Je kunt net zo goed een geweer met pijl en boog gaan vergelijken.
Of een mitrailleur met oud musket uit de 17e eeuw.
Slaat allemaal nergens op.

@arie.j toch moest de wet aangepast worden om gentherapie toe te staan.
Zie staatscourantt oktober 2020

@p.w. aj , dat wist ik niet

Nou en?? omdat er een wet veranderd moet worden is het gevaarlijk?
Wat een vreemde redenering

@arie.j om gentherapie toe te staan. Maar voor degenen die gentherapie als 'vaccin' geen probleem vinden is het prima.

@Bennie Stevelink Dat zullen wij niet weten, wie wel???

@p.w. Heb liever geen toelichting van de concurrent, dan weten we het wel
Vertel maar eens wat voor onheilen wij Nederlanders over ons gehaald hebben
Want ja, wij durven zomaar kaas te eten van melk van koeien waarvan het krachtvoer niet allemaal genvrij is.

@arie.j Appels met Peren vergelijken .......

Lap ik aan mijn Laars .....

Wat is daar gevaarlijk aan...

@Nevergiveup Dat is het niet, in beide gevallen gaat het om genetisch gemodificeerde grondstoffen. Artikel over GMO en ook over de wetgeving voor GMO.
scientias.nl/wel-een-genetisch-gemodificeerd-coron…

@jack89138393 ik ben niet overal goed van op de hoogte zie ik nu , huiver toch wel van wat ik nu voor info zie laatste uur.

Bedankt

@Nevergiveup Dit is een artikel wat er mis ging met GMO-mais, op het eerste gezicht is het natuurlijk niet vergelijkbaar met de grondstoffen in het vaccin. Waar ik o.a. moeite mee heb is dat er altijd eerst wordt gekeken naar de voordelen en de nadelen in de praktijk boven water moeten komen.
trouw.nl/nieuws/…

gevaarlijk niet, maar het is onvergelijkbaar
GMO gewassen telen of GMO krachtvoer voor koeien importeren iets ook iets heel anders dan een vaccin maken.

@arie.j Beide keren is het knoeien met DNA, bij mais zijn er helaas al onvoorziene problemen naar voren gekomen.

wat jij knoeien noemt.
Er zouden overigens best nadelen aan die techniek kunnen zitten, zoals aan zoveel dingen nadelen zitten.
Maar dat is geen reden om te doen alsof het daarom de meest griezelige techniek is
En er de meest vreselijke dingen van komen.
Voor gewassen hoeft het van mij niet
En dan meer om de neven effecten, zoals gewassen die tegen Roundup kunnen, zodat ze dat massaal vol velds gaan gebruiken enz.
Maar die RNA vaccins zijn tot heden alleen maar effectiever én met minder bijwerkingen dan de klassiek geproduceerde.

@arie.j We zijn nog maar een half jaar aan het prikken en hebben net het laagste punt van het seizoen gehad. Beter zou zijn geweest om rond deze tijd te prikken nu we weer echt het seizoen in gaan, dan hadden we veel beter kunnen concluderen of het vaccin zou werken. Bijwerking laat ik me hier maar niet weer over uit

Mijn vrouw is al in januari geprikt, dus dat is langer dan een halfjaar.
Lijkt me niet de tijd om wat te experimenter om te weten hoe effectief het nu op de laatste punt en komma is.
Het werkt bij verreweg het grootste deel van mensen, dat is belangrijk
Als het al niet tegen besmetting is dan wel tegen ziekenhuisopname.
Boosterprik gewoon deze herfst of winter er achteraan, dan heb je gedaan wat gedaan kon worden
En je verantwoordelijkheid genomen.

@arie.j Prima, geen problemen mee. Ik blijf gewoon thuis en heb vrijwel geen contacten, ik neem mijn verantwoordelijkheid op die manier. Ik heb familie die zich lieten prikken en een week later al in de auto naar Italie op vakantie gingen, vervolgens tegen mij zeggen dat ik dom ben me niet te laten prikken...

@jack89138393 heb me wel laten enten, maar sta er net zo in,het is echt geen vrijbrief maar weer te doen wat je voorheen normaal vond, zie je nu ook wel aan het aantal oplopende besmettingen

@weurding Als je echt een goede reden hebt kan ik het me voorstellen, maar alleen maar omdat je anders niet op vakantie kunt of niet naar een kroeg mag gaat me te ver. Ik ben in de gelukkige omstandigheid dat ik niet in de bewoonde wereld woon en zelfvoorzienend ben. Ik ben hier tijdens de boerenprotesten al voor gewaarschuwd dat er iets zou gebeuren dat ik voorbereid moest zijn, dat heeft me alleen maar meer argwanend gemaakt.

@jack89138393 nou... goede reden, daar dacht ik op dat moment anders over dan nu, een en ander meegemaakt en dan schalen ze je in als risicogroep

Zo is het ervaren van geluk voor iedereen anders.

Ik vind dat wel een heel goede reden , de jeugd waar het virus nauwelijks vat op heeft zijn door de lockdowns lang genoeg gedupeerd geweest dat ze niet uit konden gaan en zelfs niet naar school.
Als jij graag je leven voor de komende jaren in afzondering verder leeft moet je zelf weten , maar niet iedereen staat zo in het leven.

@George Ik begrijp dat voor een ander, misschien denk ik er over een paar jaar wel anders over.

Dat zou het wel moeten zijn als het vaccin werkt. Dat afstand houden en mondkapjes en dergelijke en erger nog lockdowns , ik was blij dat we er vanaf waren. Nu komt het weer terug en dat is erg jammer en had ik niet verwacht.
Het is prima dat mensen die schrik hebben voor het virus of een zwakkere gezondheid dat die voorzichtig zijn , maar laat verder een ieder doen wat ze willen met een geldige QR of negatieve test.

@weurding Vanmorgen over Portugal gelezen, gaat daar hartstikke goed. Ze houden zich daar ook gewoon aan de basisregels. In Nederland wil dat gewoon maar niet lukken. Het was mooi geweest als ze daar meer tijd/geld/toezicht op hadden gezet. In plaats van de ongevaccineerden aan te pakken waarvan het gros wel twee keer nadenkt om zich in drukte te begeven.

Alsjeblief zeg , tijd en geld moeten ze steken in gezondheidszorg , bedden en verpleegsters. Geef die een derde meer nettoloon , beloon deze extra zodat we mensen hebben die in de zorg willen werken. Ik zit niet te wachten op meer toezichthouders BOA's , regeltjes en weet ik wat.
En waarmee worden de ongevaccineerden dan mee aangepakt?
En dat ze heiliger zijn dan wel gevaccineerde en zich niet in drukte begeven gaat er bij mij ook niet in.

@arie.j Weet niet wat voor onzin je spreekt Arie . Als we de cijfers bekijken naar de nevenwerking van deze Gen Therapie gaan we over de miljoen meldingen heen en nu spreken dat er minder zijn , waar heb je geleefd de afgelopen jaar .

Ach zwam toch niet zo.
Zelf zul je wel vlees van varkens en koeien eten die geïmporteerd gen.voer op hebben
En kaas enz.
Miljoenen zijn nu in Nederland gevaccineerd, ernstige bijwerking zijn zeer sporadisch
Maar er zijn wel vele duizenden door corona in Nederland overlleden (meer dan 18 duizend )
Hoeveel door vaccinatie? Naar ik dacht in Nederland geen enkele
Vandaag met datum 6 november overleden in Nederland tengevolge van Corona 36 personen
allecijfers.nl/nieuws/…
Tengevolgen van Vaccinatie waren dat er vandaag nul koma nul

@arie.j na vaccinatie

volkskrant.nl/columns-opinie/…

Kort na vaccinatie is héél ietsanders dan tengevolge van vaccinatie
Ga eerst maar eens in een verpleeghuis kijken voordat je nog wat schrijft
gemiddeld was voor corona de tijd daar maar 9 maanden.
Natuurlijk gaat het overlijden daar gewoon door , óók na vaccinatie
Het helpt niet voor ouderdom of andere kwalen

@arie.j toch een keer verdiepen in emoticons...

Dat er nu een lachend gezicht achter stond, dat was te zien, maar wat er voorop stond echt niet.(en ik weet het nog steeds niet)
Gewoon voortaan maar duidelijk schrijven wat je bedoelt, dan hoeft een ander en ik geen zoektocht naar betekenis van vreemde figuurtjes te beginnen.

@arie.j Heb het al in de eerste editie al gemeld dat mijn vrouw na vaccinatie meerdere symptomen heeft waaronder hoge bloeddruk en heeft nu de hoogste dosering die gegeven mag worden tegen de hogebloeddruk , daarnaast rug en schouder pijn en rond de nieren . Binnenkort gaat ze door de scan en dat noemt men geen symptomen . Mag dan in jou ogen een Wappie zijn , maar ik heb nu wel een chronische zieke vrouw bij mij door deze Gen Therapie , die ze ook nog onder druk van ziekenhuis moest nemen .
Afgelopen jaar zijn er 1,53 miljoen mensen gestorven wereldwijd aan Covid , dit jaar zijn er na begin van de vaccinatie al meer dan 3,5 miljoen gestorven in de eerste 9 maanden na start vaccinatie. Dan spreek ik al niet meer over de bijwerkingen wereldwijd .

Hoe heeft de medische wereld kunnen vaststellen dat de klachten van uw vrouw door het vacineren zijn ontstaan ?

@Hans is Hobby boer

@Twentsch Land die vraag kwam bij mij ook op. Vind het erg naar voor hun beiden. Maar in hoeverre het 1 door het ander is veroorzaakt, lijkt mij nog niet eenvoudig vast te stellen. Maar ongetwijfeld kunnen we dat hier nog lezen. En hopen dat haar problemen snel overgaan.

Zeker, haar beterschap staat voorop.

@Weidezicht

Als je dingen beweerd geef dan de bron van die beweringen
Inderdaad zie ik jou als een nogal vreemde vogel, voorzichtig gezegd dan
om te beginnen:
2 dagen geleden schreef je op deze topic het volgende;
""@weurding In Rotterdam staat een gloed nieuw ziekenhuis leeg , apparatuur erin en personeel en artsen .""
Een staat een compleet ziekenhuis leeg in Rotterdam met personeel en artsen erbij??. Nu????
Hoe krijg je het bij elkaar gefantaseerd. Geef de locatie maar, dan kunnen journalisten er af.
==
Wat je vrouw betreft, die schijnt ernstig ziek te zijn.
En ze heeft een vaccinatieprik gehad.
Is er wel enig bewijs dat het één met het ander verband houd?? En dat het dan ook nog eens komt omdat het vaccin een zogenaamd Gen, vaccin is?
Of staat dat bij jou al bij voorbaat vast?
==
Wat bedoel je verder met 3,5 miljoen mensen gestorven in de eerste 9 maanden na start vaccinatie?
Dat de oorzaak van die sterfgevallen het Covid vaccin was ? Dat zou dan wel een toppunt van valse informatie zijn.

@arie.j beste man,de eerste golf ook al vergeten? hoeveel oud ic medewerkers etc hebben zich toen wel aan gemeld,en werd er verteld dat ze niet nodig waren!!!. Waarom worden ze nu niet alsnog opgeroepen dan? personeel was toch het probleem volgens gommersblabla,nou als je een oproep doet denk ik dat er nog wel weer oud medewerkers zich melden maar de politiek en die artsen willen het blijkbaar niet..Maar wel extra boa's en vooral blijven drammen op enten

@de jonge vanaf 33 seconden

@arie.j 1 ) Ten aan zien het gloednieuwe ziekenhuis in Rotterdam , is op het journaal geweest afgelopen jaar , blijkbaar heb je liggen te slapen tijdens deze journaal uitzending .
2 ) We weten allang dat het een Gen Therapie en experimenteel is en dat deze experiment eindigt per december 2023 , zelfs Dansen met Jansen tot eind maart 2024 .
3 ) De doden getal kun jij als statiger van cijfer zelf wel opzoeken , verwacht dat je groot genoeg bent om deze cijfers zelf te vinden .
Verder een prettige zondag .

@Hans is Hobby boer
Het percentage gevaccineerde is bij de risico groep bijna volledig.
Het cijfer van 85% is veel lager door niet vaccinerende gezonde jongeren.
In ziekenhuizen liggen ong. de helft niet-gevaccineerde.
En dan te bedenken dat niet-gevaccineerde groep maar miniem is.

@Albert Altena Maar denkt U werkelijk dat als we 100% gevaccinerrd waren we Covid al achter ons gelaten hadden .....?

Van die 15% heeft ook al zeker de grootste helft antistoffen. Dus dan blijft er misschien 7 % over , en dat percentage word elke dag nog kleiner.

De wetenschap ten spijt , het vaccineren werkt gewoon eigenlijk erg teleurstellend.

@Nevergiveup deze week van 4 bekenden gehoord dat ze corona hebben en ze zijn allen gevaccineerd. Ik heb in december corona gehad en mijn 2 prikjes van de gvd deze zomer maar heb meer vertrouwen in de natuurlijke vaccinatie dan die 2 prikjes.

@labella er is ook nooit beweerd dat na vaccinatie je geen corona krijgen kan. Alleen het zware verloop wordt met 90% terug gebracht. Daarnaast, Johnson heeft protectie graad van 60%. Biologisch gezien onzin vaccin

@Nevergiveup Wat ik zeggen wil is dat de helft van de opnames afkomstig zijn van niet gevaccineerde uit maar een paar procent potentieel zwakkeren.
Als er dus totaal niet gevaccineerd zou zijn, was de ramp niet te overzien.
Natuurlijk kan een enting bijwerkingen hebben, maar als je daarom er niet aan mee doet wat dus wel nodig is om die ramp te voorkomen is alleen maar denken aan "ikke Ikke".

@Albert AltenaTja , ergens hoop ik dat je gelijk hebt , en dat we niet alsnog in die ramp terecht komen ook al kruipen we langzaam naar 90% vaccinatie wat ruim over de beoogde 70% is.

@Albert Altena zonder vaccinatie lagen ook de zwakkeren op de IC hoor

@Albert Altena zonder vaccinatie lagen ook de zwakkeren op de IC hoor

@Albert Altena

Vaccineren doe je ook weer niet voor je lol, zegt Hugo de Jonge terecht (let een beetje op de bijwerkingen)
#testwet #eerstekamer pic.twitter.com/dNlxu49qLi

— Marianne Zwagerman (@mariannezw) May 26, 2021

Pas maar op als je ooit in het ziekenhuis rondloopt. Schatting is dat in Nld. > 25% van de artsen niet-geïnjecteerd is met het goedje. Voor Nieuwjaar zullen we het weten als ze zonder groen vinkje niet meer mogen gaan werken met ongekende zorg-chaos tot gevolg. Daarna chaos richting productiebedrijven. En verder. Alles volgens de Agenda.

Weer eens een uitschieter naar boven tussen alle onzin van Diezel,
Met Hans de Hobby boer, en zijn op heden leeg staande spookziekenhuis (compleet met personeel) in Rotterdam sta je wel aan de top van Kwaadwillende onzin
=
Voor mensen die wat normale een betrouwbare informatie willen hier het Corona dashbord
coronadashboard.rijksoverheid.nl/artikelen/
En wat betreft ziekenhuispersoneel, die zijn echt op een enkeling na alle gevaccineerd
In Belgie kun je dat zelfs per ziekenhuis nakijken
nieuwsblad.be/cnt/dmf20210929_95155719/
En ziekenhuispersoneel baalt dat er van dat niet mensen zijn gevaccineerd

ed.nl/eindhoven/…

@Hans is Hobby boer was er ten tijde van de vorige piek een (tijdelijk?) Noodhospitaal gebouwd op vliegveld 16 hoven bij rotterdam? Is dat wat je bedoeld? Er staat in rotterdam geen blijvend, totaal nieuw gebouwd ziekenhuis permanent leeg. Ik zou niet weten welke dat zou moeten zijn

@Weidezicht Was in mijn ogen een bestaand , nieuw , maar leeg ziekenhuis waar alle benodigde apparatuur zo er in kon . Kon er in niet opmaken dat het een noodziekenhuis was .
Wat ik zaterdagavond ter gehore kreeg op een feestje met 35 personen zonder QR code controle , dat het Slotervaartziekenhuis deels gesloten moet zijn vanwege personeels tekort .Wellicht dat daar een ander prikker hier meer van weet .

@Hans is Hobby boer het is bijzonder te lezen hoe er gereageerd word, ken zelf meerdere mensen die bijwerkingen hebben gekregen na de vaccinatie,waarvan de artsen nu toch voorzichtig tegen hen beginnen te melden dat de klachten die zij hebben inderdaad wel eens van de vaccinatie kunnen komen...

@de jonge
Vinden ze het gek dat de zorg overbelast raakt. Het zou natuurlijk allemáál toeval zijn, maar het is zelfs vaak direct de volgende dag, natuurlijk is er altijd een bijwerking net als bij de griepprik, en dat kan natuurlijk ook de druppel zijn, maar dat is bij covid ook zo, mijn opa was doodziek van de kanker maar ging dood aan een longontsteking, als er toen covid was geweest was ie daar aan doodgegaan.

@grös Overbelast komt doordat verplegers het werk met Covid patienten niet meer willen doen.
Ze hebben de opleiding niet gevolgd om als maanmannetjes de hele dag halfdode mensen te verplegen.
Het is geen geld kwestie, maar niet vol te houden werk omstandigheden.

@Albert Altena eenvandaag.avrotros.nl/item/…

@Albert Altena juist daar zijn verplegers voor opgeleid, rare opmerking

@weurding Niet voor alsmaar door en dat is niet met geld goed te maken.

@Albert Altena bewijs nu eerst even dat alles wat op de ic halfdood ligt zoals jij dat omschrijft corona patiënt is en zo ja het percentage gevaccineerd/ongevaccineerd

@weurding Dat zijn uitspraken van familie verpleegsters.

@Albert Altena spijt me zeer maar dan zitten alle verplegers/ sters ook niet op 1 lijn

@de jonge Ja, hier van de zomer gasten in het vakantiehuis. De laatste gast die niet mee kon lag al weken tot aan zijn hoofd verlamd in het ziekenhuis (IC) Dit was vlak na de vaccinatie. Maar ziekenhuis wilde niet toegeven dat dit wel eens kon meespelen. We zullen het niet weten, weet ook niet hoe het is afgelopen maar iets wat niet van nature in je lichaam hoort kan bijwerkingen hebben...

@Bartlehiemboer Ken je het spreekwoord: "Eén zwaluw maakt nog geen zomer?
Jullie denken allemaal met enkele persoonlijke verhalen de waarheid in pacht te hebben.

@Albert Altena verhalen uit de praktijk spreken me meer aan dan dat geneuzel uit den haag ja, egaal welk onderwerp

Nu is het wel heel makkelijk afgeven op Den Haag he , het valt ook niet mee . Dat nu ziekenhuis opnames weer oplopen had ik niet verwacht maar ik denk in Den Haag ook niet en dat is gewoon een fikse tegenvaller. Ik denk dat de vaccins gewoon minder goed werken dan eerder gedacht. Maar wat doe je eraan? Alle verhalen uit de praktijk en alle geleerden , wappies of wat dan ook , ik denk dat niemand nog niet de echte oplossing heeft om er snel vanaf te komen. Ik ben het wel eens dat de zorg opgeschaald moet worden en dat ze die mensen een goed loon moeten betalen zodat er weer handen genoeg willen komen in de zorg.

@George bedoel meer de waarheid achter de dingen die ze naar buiten brengen, zei ook al egaal welk onderwerp, maar als jij b.v. als boer nog wel vertrouwen hebt in den haag, mooi man🤭

Nee als boer en wat landbouw betreft is het gewoon waardeloos. Maar ook onze belangenbehartiging en zuivelondernemingen hebben met enorm wanbeleid gefaald. Veel is ook vanuit de sector zelf misgelopen. Dus ja ik geef niet eens overal Den Haag de schuld van.

@George Waarom wordt het griepvaccin eigenlijk altijd in het najaar gegeven?

Ja Jack als de werking van vaccins achteruit gaat dan zou het najaar de beste tijd zijn geweest om te prikken. Vorig jaar was er in de zomermaanden ook weinig aan de hand . Daar heb je nu gelijk in. Maar dat is achteraf.

@George Als ik dat als simpele boer kan bedenken, dan moeten al die zogenaamde experts bij elkaar dat toch ook kunnen? Het is prutswerk wat ze leveren, dat krijg je als men dubbele agenda's heeft. Prikken verkopen en economie slopen is belangrijker dan mensen daadwerkelijk redden.

@jack89138393
Te simpel gedacht Jack. We wisten niet dat de werking snel minder zou worden. Ik ben verrast door de ziekenhuisopnames.

@George men wordt verstandig, in Limburg ook streep door carnavals 🤭

@weurding Jij wilt dus alles weer Lock Downen.
Dan liever een VERPLICHTE spuit.

@Albert Altena nog zo iemand die emoticons niet begrijpt, maar idd, gevaccineerd of ongevaccineerd, het is gewoon te vroeg om weer hutje mutsje op elkaar staan te hossen, dat is ook wel gebleken, en ik moet er ook zat om laten ja

CAPS LOCK aan? Je wil nog eens extra benadrukken wat voor doodenge kronkels er door je bange koppie gaan?
ibb.co/6tHgdwf/

@diezel Journaal nog gezien?
Alle landen zijn gek, behalve een paar duimgevers.

Ik vind het dom om alweer de samenleving plat te leggen. Zo gaat niemand meer een spuit halen als het toch geen zin heeft en wederom de samenleving lam wordt gelegd.

@George Ik ga in iedergeval niet achter de geraniums zitten , dan moeten ze me maar vangen buiten.

@Nevergiveup Kijk @weurding Daarom moet er gevaccineerd worden.

.... doen ze misschien wel met een geweer met een spuitje als patroon

@Nevergiveup

@George schijnbaar moet ondanks dat men gevaccineerd is toch de samenleving platleggen om besmetting tegen te gaan, ik weet het ook niet, maar als er bij versoepeling de besmettingen stijgen heeft het een oorzaak, denk men weet zelf niet waar het vandaan komt, maar de verantwoordelijkheid aan de mensen zelf overlaten werkt gewoon niet

Dit kun je toch niet menen? Ik ben nooit voor die lockdowns geweest , het liefste gewoon gelaten zoals het was. Maar dan konden ziekenhuizen het niet aan dus enigszins een beetje begrip. Maar je kunt daar niet mee aan de gang blijven met Lockdowns en avondklok en weet ik wat. Toen kwamen de vaccins ter beschikking begin dit jaar en heb ik me na twijfel laten vaccineren en ook mijn vrouw die zelfs gesprek met dokter en apotheker heeft gehad en dus nog erger twijfelde. Heel veel mensen hebben zich laten vaccineren om weer te kunnen gaan en staan waar ze willen en geen lockdowns willen en weer andere omdat ze bang waren voor het virus. Dat nu weer de ziekenhuizen vollopen had ik niet verwacht en voorzichtig concludeer ik dat de vaccins dan toch minder goed werken. Anders had dit niet zo mogen gebeuren. Maar ik blijf een tegenstander van lockdowns en dergelijke. Het zal er gewoon door moeten denk ik , men had tijdig moeten beginnen met het opschalen van de zorg en daar geld voor vrij moeten maken. Als we weer in Lock down gaan denk ik niet dat iemand zich nog laat vaccineren. Waarom zou je dat doen als het toch niks uitmaakt.?

@George ik ben er ook niet voor, lees het eens goed, schijnbaar moet het wel

@George Misschien heb je niet gelezen wat ik al verschillende keren gezegd heb.
Van de kwetsbaren (ouderen en mensen met onderliggende problemen) is bijna iedereen gevaccineerd.
Het getal 85% gevaccineerd is veel lager door niet vaccinerende gezonde jongeren.
Dat nu toch de ziekenhuizen half bezet worden door niet gevaccineerde die uit maar een hele kleine groep niet-gevaccineerde kwetsbaren komt. Is wel degelijk een bewijs dat enting wel degelijk van invloed is.

@Albert Altena het klopt niet wat je verondersteld......Volgens Alma Tostmann, epidemioloog aan het Radboudumc, komt het toegenomen percentage gevaccineerden in het ziekenhuis vooral doordat het virus de laatste tijd hard rondgaat onder ouderen. Ze spreekt van een optelsom.

"We zagen in de zomer vooral besmettingen bij jongere mensen en nu is het aan het verschuiven naar ouderen. Die hebben sowieso al meer kans om in het ziekenhuis te komen, ook na een vaccinatie. Bovendien werkt het vaccin iets minder goed bij ouderen dan bij jongeren."

en dan ga je even verder met uitzoeken, blijken die mensen onderliggende kwalen te hebben of zwaar op leeftijd.

Waar zijn we mee bezig, als we ondertussen al die ongein slikken, terwijl maar een klein deel werkelijk kwetsbaar is. Laat dit deel dan de keus wat ze doen, en laat de rest rondlopen zonder beperkingen.
Dat die zorg volloopt is niets nieuws, is al jaren aan de gang, vroeger, in het pre-C tijdperk, betond er nog griep. Was een griepprik voor beschikbaar ,aar goed, evengoed kwam dit met vlagen langs en toen moest zorg ook opgeschort worden, net als nu. En dan ga je nog even verder denken, is er ooit al eens een grootschalig gebeuren aan testen opgezet rondom griep? Kan zomaar zijn dat het aantal griepdoden nog veel hoger lag als geregistreerd, want alles ging eigenlijk maar op aannames..(waar hebben we dat eerder gehoord)
Zoals het nu gaat worden de ongeprikten de paria van de samenleving, terwijl er van die ongeprikten ook al een heel deel C onder de leden gehad heeft, en daarmee een sterker weerstand dan een geprikte.
En Hugo? Die gaat wel door hoor, met zn beperkingen. Die weet ook wel, als het stopt, en men gaat ea uitzoeken, dat ie heel alleen ergens op een eiland beland.. Want zoals eerder genoemd, er klopt helemaal niets van wat er gebeurd.

@cs-agrar Tja ook Albert Altena zal moeten bekennen dat juist de geënte nu zorgen voor veel ongewenste "dragers" zonder symptomen onder de bevolking. Eigenlijk een weelde voor het Virus zelf om de R waarde op te krikken.

Het is erg jammer maar o zo waar.

@Nevergiveup Als je dus zorgt voor allemaal zonder symptomen is de klus geklaard.

@Albert Altena Denk aan je antwoord te zien, dat je het niet erg snapt ....

@George Alle goede intenties ten spijt.
De enige manier om dit te stoppen is gewoon niet meer aan deze maatregelen mee doen.
Als genoeg mensen dit door hebben en hier naar handelen zal dit stoppen.
Het virus zullen we gewoon mee moeten leven wat we al duizenden jaren hebben gedaan.
De zorg eventueel opschalen.
De politici en de wetenschap die hier verantwoordelijk voor zijn gaan ons hier niet uithalen voor hun is er geen weg meer terug.

Heel gewoon natuurlijk, te veel zieke mensen voor het Ziekenhuis of IC ? Gewoon laten doodgaan natuurlijk, heel gewoon.

@arie.j Beste Arie
Toen covid op zijn hoogtepunt was waren er nood bedden alles is niet gebruikt.
Inmiddels is duidelijk dat het sterftecijfer gelijk is van covid gelijk is aan dat van de griep.
De griep is eigenlijk een verzamelnaam van allerlei virussen die in meer of mindere maten griep symptomen veroorzaken.
Tot voor kort werd dit maatschappelijk gezien geaccepteerd.
Daar moeten we gewoon weer naartoe.
Ik schrijf toch ook dat er in de zorg geïnvesteerd moet worden.
Of heb je daar overheen gelezen.

Het gegeven is dat bij alles vrijgeven op Corona gebied de ziekenhuizen en IC's het aantal corona gevallen totaal niet aan zullen kunnen. En mensen zullen moeten weigeren.
Dat los je niet op met mensen in opleiding nemen die een paar jaar duurt.
Op het hoogtepunt bedden over? Man er waren er toen al een aantal naar Duitsland gebracht omdat het hier overliep.
En toen liepen de mensen dusdanig op hun tandvlees dat ze er soms nu de gevolgen nog van ondervinden er liep nadien ook personeel om weg
Er zijn heden ook weinig sollicitanten, het is onder de huidige omstandigheden een onaantrekkelijk beroep.
Je moet er hoog voor zijn opgeleid
Maar het is werk dat 24 uur per dag altijd doorgaat, op het IC is het in de nacht, avond en weekend eigenlijk net zo druk als overdag. Daar wordt je verpicht voor ingeroosterd
Mijn vrouw heeft destijds ook een aantal jaren op het IC gewerkt
Je hebt dus slopende avond en nachtdiensten waar je in moet meedraaien.
Vrijwillig komt dat nooit vol.
Daarnaast kreeg ze het in haar rug.
Het is veel sjorren en beuren aan patiënten die ziek en buiten bewust zijn die zelf niets meegeven (hijsen aan dood materiaal) Ze is toen naar de neonatologie gegaan (couveuseafdeling)
Een corona patiënt ligt wel ongeveer 10 keer zo lang op het IC dan een normale patient
Dus de bezetting gaat met corona veel sneller dan met gewone patiënten
Zelf kreeg ik bijvoorbeeld 10 jaar geleden een nieuwe hartklep in het Nieuwe Geinziekenhuis
Openhart operatie, maar 2 dagen op het IC gelegen, wat al een dag langen dan normaal was (was met vocht volgelopen)
Een coronapatient ligt er gemiddeld een paar weken

@arie.j trouw.nl/zorg/…

Je hoeft mij niet uit te leggen wat een ic verpleegkundige allemaal mee maakt.
heb 2 zussen in de zorg waarvan er een 10 jaar op de ic heeft gewerkt,

Laat je dan beter bijpraten

@arie.j Gisteren juist een update gehad.
Het merendeel in volledig gevaccineerd en op leeftijd.
Maar goed dan heb ik het natuurlijk maar over één ziekenhuis dat zegt natuurlijk niks.

We hadden er over wat zou gebeuren in de ziekenhuizen als nu alles werd vrijgegeven.
Niet over leeftijd (60 plus is echt nog niet allemaal stokoud) of vaccinatie

@arie.j Het enige wat ik heb gedaan is de update gisteren even aan je door gegeven.
Verder moet de samenleving gewoon weer open zodat ons immuunsysteem gewoon weer op een normale manier zijn werk kan doen.
Mensen ophokken geeft verzwakking van immuniteit.

sanquin.org/nl/nieuws/…

Dit was eind augustus zal nu misschien nog wat hoger zijn maar beter dan dit wordt het niet.
En ondanks dit en alle prikjes bijna de zelfde curve als vorig jaar toen alles nog normaal was zeiden we "de R zit weer in de maand"
Gewoon de samenleving weer open voor alle maatregelen geld het middel is erger dan de kwaal en dan heb ik het ook over neven schade en de ontwrichting van de maatschappij.

Als je het toch nog spannend vind ondanks je prikje wat je gehad hebt kan je natuurlijk altijd thuis blijven.

Nou een bericht van nu.nl dan voor jou
nu.nl/coronavirus/6165825/…
Is ook nog maar een paar dagen oud.
Wel van een aantal mensen gehoord hier kort in de buurt die behoorlijk ziek waren en die zich niet hadden laten enten, terwijl degene die besmet waren na vaccinatie vrij lichte klachten hadden.
====
Wat mezelf betreft, gelukkig ben ik redelijk goed gezond en blijf niet thuis als het niet verplicht is.

@arie.j de kans dat je op de ic terecht komt door covid als je jonger dan 50 bent is 0.1% afgerond 0
0 x 20 is 0 dus waar heb je het over.

O ja Ik heb na de wintersport ook wel eens een week pittige griep gehad.

@Boerbakje Het risico op bijwerkingen van de prikjes is groter als je jonger dan 50 bent.
En dan is de lange termijn nog onbekend.

Hier nu broer van mijn vrouw en zijn vrouw nu ook barstens ziek en positief getest. Beide niet gevaccineerd .
Hebben vanmiddag gebeld , hoesten de longen uit hun lijf en zijn koortsig.

@George Seizoensinvloeden zijn bij luchtweginfecties vaak het probleem. maurice.nl/2021/11/…

@weurding Natuurlijk. Maar oogkleppen belemmeren ruimtelijk inzicht.

@Albert Altena Heer A. A. Ik lees dat dit verhaal eerder voor u zelf op gaat. Ik ben geen ontkenner van het virus, ik zie wat het aanricht maar ik ben ook zo nuchter om te denken dat deze corona niet te voorkomen is. In mijn ogen spreekt de aarde en zijn er gewoon te veel mensen. We krijgen straks een water en voedsel tekort als we alles en iedereen maar willen redden of levens willen rekken. Bij mij resulteert dit in geen vaccinatie willen. Ik vertrouw op mijn lichaam, zou misschien nog iets hulp willen hebben als het lichaam het laat afweten maar als het een ic opname gaat worden is het voor mij klaar. Laat het sterkere ras maar overleven. We zitten nog maar aan het begin van een veel grotere crisis. U kunt uw ogen er voor sluiten. Dat leeft makkelijker. Ik kan dit niet.

@Bartlehiemboer

als het een ic opname gaat worden is het voor mij klaar

Kan maar zo als je er voor staat je dat bid en smeekt dat je alle hulp krijgt om beter te worden.

@Bartlehiemboer Kijk.
Dit vindt ik nou eens het uitspreken van een eerlijke gedachte.
Ik kan daar zelfs een flink stuk in meegaan.
De aarde is te vol en de natuur springt hierop in.
Echter zou in mijn ogen de ramp zonder vaccinatie enorm zijn en zelfs voor de "sterken" niet te overleven.
Het zou het sein moeten zijn om (ook vanwege de enorme toeloop van asielzoekers) om eens in de wereld aan geboorte beperking te doen.

Gewoon meelopen in de optocht, als buiten beentje verander je niet zomaar wat.

En ja er komt een dag dat de natuur ingrijpt......wanneer ? Ik zou het niet weten, kan ook nog wel een paar eeuwen duren ....@Albert Altena

@Albert Altena dat er teveel mensen zijn bent ik mee eens. dat is echter niet het probleem bij corona. De groep ouderen en kwetsbaren is de laatste 50 jaar enorm gegroeid. Dit komt door versterkt verbeterde gezondheidszorg. "Elk voor deel heb ze nadeel " zei iemand al eens

@demelkboer En de mens wil toch niet leren. Als iedereen het nu weer zou overleven door een wondervaccin gaan we gewoon verder met groeien en komt er wel weer een nieuw virus of ander probleem en zullen er nog veel meer mensen ziek worden en/of doodgaan.
Overigens woon ik in het noorden van het land in een dunbevolkte omgeving en kan in anderhalf jaar tijd nog maar 1 persoon opnoemen die overleden is aan corona (man van 80, zware roker), niemand die op de IC gelegen heeft en ook niemand die dood is gegaan na vaccinatie.

Hier is een half verzorgingshuis aan of met corona overleden in het voorjaar van 2020. Veelal hoogbejaarde demente mensen , maar ook iemand met een veel onderliggende kwalen van 68 jaar. Verder weet ik ook niemand. Ken er wel veel die het gehad hebben , maar dan is het vaak van amper klachten tot erg zware griepverschijnselen.

@jack89138393 Hé, in dat geval wonen we in hetzelfde dorp...

@demelkboer Tja. Nu zeg je dat de gezondheidszorg sterk verbeterd is.
En overal lees ik dat de gezondheidszorg weg bezuinigd wordt.

@Albert Altena Dit stukje tekst in onderstaand artikel kan ik niet rijmen, mensen die immuunproblemen hebben en daar de conclusie uit trekken dat de vaccins misschien minder werken:

“Het profiel van de intensieve patiënten bij ons?”, aldus Deckers. “Het zijn nu allemaal gevaccineerden met doorbraakinfecties. Relatief jonge mensen van 55 tot 60 jaar, redelijk wat met immuunproblemen. Maar we zien toch ook verschillende zwaar zieke jongere mensen, van 30 tot 35 jaar. De vraag is dus of de vaccins nog zo goed werken.”
m.gva.be/cnt/dmf20211105_97146276/

@jack89138393 men praat ook alle kanten op. Oostenrijk oa 10.000 mensen per dag COVID. Ziekenhuizen nog niet overspoeld. Aan het begin van deze story. 1400 mensen en Triage.
Roemenie, mensen niet gevaccineerd en compleet drama

@jack89138393 Dit is duidelijk te rijmen als selectief nieuws shoppen.

@Albert Altena Je kunt het zien als selectief, je kunt ook denken dat wanneer het daar gebeurt dat het binnenkort op ander plaatsen ook gaat beginnen. Toen het eerst in China was zei het RIVM ook dat het allemaal wel wat mee zou vallen, konden we toen ook zeggen over de berichtgeving in China dat het selectief was.
Radbout UMC: npostart.nl/nieuwsuur/03-11-2021/…

Daar begin ik ook aan te twijfelen.
Anders had dit niet mogen gebeuren.

@Bartlehiemboer de aarde sprak ook tijdens de Spaanse griep? Of de Hongkong griep??

@Achso de natuur corrigeert zichzelf

@arie.j
Is dan de concurrent, maar in feite zegt ie: Men had gen-therapie 2 jaar massaal geweigerd (95%), maar nu staan ze er voor in de rij. En de weg is nu vrij om meer gen-therapieën toe te passen..

Dit las ik over Duitsers die niet gevaccineerd zijn
"Een vijfde van de niet-gevaccineerden is zelfs van mening dat er tot op heden geen duidelijk bewijs is voor het bestaan ​​van het coronavirus."
Wat moet je nu met zulke lieden?
rnd.de/politik/…

@arie.j dat ontkennen zit ze wel in het bloed🤭

@arie.j Gewoon opsluiten in kampen toch?
Gebeurt al in Australië.
Dus het komt goed Arie straks ben je veilig.

@Boerbakje invest.srnola.com/australia-building-quarantine-ca…

@Boerbakje Dan de frequenties van de 5G masten bij de kampen even omhoog gooien en krijgen ze allemaal stralingsziekte. Symptomen zijn gelijk aan corona, dus geen hond die het verschil ziet.

@arie.j Ik wil eigenlijk gewoon betrouwbare eerlijke cijfers zien. Verhaaltjes heb je niet veel aan. Het gaat er gewoon om of het vaccin in ruime maten doeltreffend werkt of niet. En als het doeltreffend werkt moet dit duidelijk en met cijfers verteld worden, werkt het zeer teleurstellend dan dit ook gewoon eerlijk vertellen , de weten schappers zullen dan ook best alles gedaan hebben wat in hun vermogen lag , maar dan moeten we gewoon een andere weg inslaan en niet op de prik manier door rommelen , het gaat om ieders gezondheid en de zorg druk.

Eerlijkheid zal de beste remedie zijn als dat netjes verteld word. Ik zie nu 9 van de 10 niet erg op de regels letten. Dus dan komen we niet zonder kleerscheuren de winter door als de gevacineerden ook gewoon besmetten en besmet kunnen worden.

Waar zijn ook die echte eerlijke cijfers van de Jonge over nederland , hoorde vd week informeel 44% gecacineerd in ziekenhuis , dat is dan natuurlijk van die 85% grotere groep dan die 56% van die kleinere ongevaccineerde 15%, echter dit was al weer oude data. Dus wat is nu waar. zag ook een bericht dat die getallen naar elkaar toeschuiven ?

We (ik) wil gewoon eerlijke data zodat we (ik) daar op kan anticiperen qua. Booster / maatregels / opschalen /,noodhospitalen / quarantene gebouwen / tita tovenaar stilstand. Of juist niks van dat alles.

Welke regels? Er waren geen regels meer weet je nog? QR code laten zien in horeca was nog het enige. Morgen mag je weer aan de mondkapjesregel in de supermarkten voldoen.

@George supermarkt?? Ge gaa toch naar den egte slager ende bakker wa

Natuurlijk Arend , alleen kom ik zelf weinig in de winkel. Maar voor mik , broodjes en vlaai gaan we naar de bakker en voor vlees naar de echte slachter. Maar sommige dingen moet je toch gewoon bij de supermarkt halen. Ik ga trouwens wel af en toe een keertje mee naar de Sligro. Daar haalt mijn vrouw vooral vis bij de visafdeling en ik vind de drankafdeling best wel leuk.

Is drank in België niet goedkoper ?@George

@Twentsch Land Duitsland wel, Berentzen apfelkorn 0,7 liter marktkauf 4,44 euro🤣🤣

Idd .. ken er ook wel wat die een doos vol daar ophalen.
@weurding

@Twentsch Land gaat dat wel over drank 🤭

Vuurwerk kan ook 🥴

@Frans1

@Frans1 rooie diesel🤭🤫, België dan

Het is een fijn land om aan te grenzen , wij komen er heel vaak. Er is ook niet echt een grens en geen taalbarrière , maar zelfs hetzelfde dialect en ook veel mensen met dezelfde achternamen. Je merkt dat het vroeger ooit 1 land is geweest. En ja tanken is er leuk , zowel benzine als rode diesel.

Ik heb laatst eens besteld bij Drankdozijn.nl , dat scheelde behoorlijk. Maar inderdaad in Duitsland zijn veel dranksoorten ook goedkoper. België weet ik eigenlijk niet , wel tabak en sigaretten maar ik rook niet.

@p.w.
What's up?

@de jonge heb dit verhaal al van meerdere kanten gehoord.
Big farma kan niet aansprakelijk worden gesteld.
Hoe dit bij politici zit die dit nu met beleid aan het afdwingen zijn weet ik niet.
mijn gedachte is dat de groep niet gevaccineerde zo klein mogelijk moet om bij eventuele negatieve gevolgen van de prikjes in de toekomst zo een klein mogelijk referentiekader te hebben van niet geprikten

@Boerbakje kabinet is naar mijn mening niet voor niets demissionair... zoals mark al als ""grapje"" zei,u kunt ons niet meer wegsturen als kabinet dus strikt genomen hebben we nu meer MACHT dan voor... vanaf 22 seconden

@de jonge [i] kabinet is naar mijn mening niet voor niets demissionair.[/i

Niet goed opgelet kabinet,is missionair als het over corona gaat.

tweedekamer.nl/debat_en_vergadering/uitgelicht/…

@matt kijken hoe het gaat lopen als iemand de betreffende leden van de kamer aan gaat klagen voor bv bijwerkingen. Er komen straks aansprakelijkheidsstellingen nav de bijwerkingen en de rol van de staat hierin met hun dwang en drang en verplichting. zal mij benieuwen hoever diegenen die aansprakelijk stellen gaan komen en wat er voor redenen worden gegeven dat ze hun handen er af trekken..

@Boerbakje Uiteindelijk neemt iedereen toch zelf de beslissing om zich te laten vaccineren? Maar volgens mij is degene die de prik zet uiteindelijk verantwoordelijk, niet de overheid. advocatenblad.nl/2021/03/…

Er zijn ook artsen die het om die reden niet doen.

@jack89138393 Ook niet onbelangrijk mocht je ouders hebben die ouder zijn dan 90:

@demelkboer tja .

Alle wetenschap ten spijt. Covid wint het toch totdat er natuurlijke immuniteit is opgebouwd

@Nevergiveup vaccins zijn een goede manier om de kwetsbare groep te beschermen tot het tijdstip dat er voldoende immuniteit is op gebouwd. Sommige kwetsbare zullen altijd een boven gemiddeld risico lopen bij een covid infectie dan kan een vherhaal vaccin een goede optie zijn. (Risico/rendement)

Het stuk uit de irishtimes laat zien wat het nadeel is van beperkte blootstelling van de totale populatie aan corona. Zweden lijkt dit vanaf het begin ingezien te hebben.

Vooral virus circulatie in het voorjaar en zomer legt een mooie natuurlijke immune basis bij niet kwetsbaren

Reden om dat niet te doen was dat kwetsbaren dan ook in aanraking zouden komen met het virus. Gelukkig is dat met de qr code niet het geval- #cynischuit

@demelkboer theepochtimes.com/mkt_breakingnews/…

@Albert Altena Nee hoor, wij zijn heel vredelievend. Jullie worden kwaad gemaakt op ons, wij niet op jullie of wie dan ook. Overigens heb ik meerdere keren aangegeven dat ik ook al anderhalf jaar thuis zit en mijn verantwoordelijkheid op die manier pak. Maar blijkbaar ben je alleen maar een goed mens als je mee wilt doen met dat prikken, daarna weer lekker naar de horeca op vakantie mag en carnavallen. Jullie feestje, ik vier het wel thuis tijdens het werk.

@jack89138393 Ik heb ook al 18maanden geen corona gehad. Ik zal me dus Wel uitstekend aan de maatregelen houden. Voorbeeld burger. Ben ook voor keiharde lockdiwb voor ongevaccibeerden. voor 2 weken. Maar Als dan de besmettingen en ziekenhuis opnames nog sky high zijn wil ik ook geen vaccinatie dwang drang of ander zins meer horen. Ik durf het wel aan.

@Albert Altena thuis blijven is een wijds begrip, maar ga de tumult niet opzoeken, deed ik ook al nooit

@Albert Altena
Ik las iets van mensen van 20 jaar die nog de mazelen kregen, zij waren als kind wél gevaccineerd maar nu niet meer immuun.
Corona gaat ook nooit meer weg! En als men er in de jeugd een paar dagen ziek van is, nou en, dan zijn ze toch heel lang immuun voor, zo werkt de natuur toch. Natuurlijk zijn er altijd een paar mensen met een zwak gestel, maar moet je daarom de hele bevolking als kasplantje behandelen met gentherapie, was in 2019 nog verboden..

@grös Het is geen mazeltje gros

@George Soms koopt iemand een lot uit miljoenen kansen en wint daarmee de hoofdprijs.

@George hier in de gemeente zijn eind okt twee tentfesten geweer. Met qr code uiteraard. Op het corona dashboard kan ik zien dat het heel gezellig is geweest. De positieven die ik ken en daar waren geweest waren , je raadt het al.......

@demelkboer na het laatste tentfeest waar ik was was ik overigens goed ziek. Maar dat was meteen de zelfde avond al. En ik had nog zo ontsmet

@demelkboer och... alcohol gaat wel weer uit je bloed🤭

@demelkboer Niet zoveel zuipen kan ook helpen!!!!!
Het gewoon bij melk houden.

@Albert Altena wil je die tip voortaan geven voor een tentfeest. nu heb ik er niks meer aan

@demelkboer denk we hebben allemaal wel eens te veel gezopen..🤭

Ik afgelopen weekend nog een paar borreltjes Drambuie teveel gedronken.