Mestraffinage

Maar raffinage is dus toch vergisting als ik het goed begrijp?

Wanneer alles wat er gisteravond verteld is in de praktijk ook werkt is het mestprobleem opgelost en wordt het volgende probleem: mest tekort.
Zoals de vooruitzichten nu zijn is er in de tweede helft van 2010 meer duidelijk en zou dan de productie ook kunnen beginnen. 1 per dag.

Beste Jop 456: De financiele onderbouwing ontbreekt volledig , waarbij enorm venijn zit in de theoretisch ''norm'' voor de benutting van met name de stikstof. Deze is nu 65 % en stijgt na de zogenaamd raffinage naar 100%.

@ Jaap Aap: Mestprobleem? TENZIJ anders aangetoont is het venijn de onbenutte 35% stikstof uit mest: IK zie deze 35% ''gewoon''als aanvulling op de bodemvoorraad en wordt meegeteld/uitgedrukt in het jaarlijks stikstofleverende vermogen van de grond. DUS: op termijn ook 100% benut!

@ Marcster:
Mestraffinage ook vergisting? dat weet ik niet, wel een vergissing!

Beste Wim,
Volgens mij denk jij nu te kortzichtig. Als het proces zo werkt zoals het wordt aangegeven, wordt de mest kompleet uit elkaar gehaald, en blijft er een digistaat over zonder N en P enz. Dat gedeelte van de N die uitspoelt zou je weer kunnen bewerken, dat deze niet meer vervluchtigd in de lucht. dus dan ga je naar die 100 % opname van N door de plant.

Ik hoop dat het geen vergissing is.

Gisteravond verteld in Wommels:
-18 tot 20 kuub gas per kuub mest
-N P K en organische stof worden uit de mest gehaald en kunnen apart aangewend worden of als kunstmest verkocht worden
-geen injecteur meer nodig
-geen putten en roosters meer dus goedkoper bouwen
-met de overblijvende organische stof kunnen de boxen gestrooid worden
-investering ongeveer 350000 eurotot 200 koeien en terugverdientijd 3 tot 7 jaar (hangt af van je huidige mestafvoer)
-geen subsidie nodig
-geen mais of andere produkten nodig om hem beter te laten draaien, maar het is wel mogelijk

Beste Jaap Aap: Dit spul hat lúzen! (InA.B.N.: Dit zaakje stinkt!))

Terug verdienen?
Stel: 200 koeien X 20 kuub mest/jaar X 20 kuub gas = 80.000 kuub gas à € 0,25 (?) = € 20.000,-
De N. P.en K is op een veebedrijf zelf nodig om de bodemvruchtbaarheid enigszins op peil te houden ( d.w.z. indien nu ook geen of slechts geringe mestafvoer hoeft plaats te vinden.)
Dan mag het vrijkomende ''osmose-water''wel in SPA-flesjes verkocht worden om nog iets in de richting van 'terugverdienen in 7 jaar' ( € 50.000,-/jaar)te komen. ( En dan moet het nóg verdunt worden met kraanwater)
Bovendien wat kost het om de installatie in bedrijf te houden? Deze zal toch niet op een rekenmachine-zonnepaneeltje 'draaien'?

-Het apparaat is self-supporting. Het draait op zijn eigen gas.
-Ze gingen uit van 35 kuub mest per koe per jaar, dus dag en nacht op stal.
-30 procent van de gasproductie is voor eigen gebruik, dus daar mag je wel €0.61 voor rekenen

De gasprijs verschilt per leverancier. De gemiddelde gasprijs bedraagt 61 eurocent per kubieke meter (prijspeil 2009). Dit betaalt u niet alleen voor het gas, de rekening bestaat uit enkele onderdelen.
Gasprijs Prijs /m3
Verbruikskosten 35,58 eurocent
Energiebelasting 15,80 eurocent
BTW (19 9,76 eurocent
Totaal 61,14 eurocent
Bron: Milieu Centraal

-Ook kan het opgewekte gas gebuikt worden voor auto en trekker. Op de Marke is al een trekker die op gas draait. Een (traag werkende) vulinstallatie is bij de prijs inbegrepen.

-De N P en K is nodig om de bodemvruchtbaarheid te behouden, maar toch moet er volgens de mestwet mest afgevoerd worden. Dat hoeft met dit apparaat niet meer, als het geen mest meer is, maar kunstmest.

JAAP AAP Schreef:
-------------------------------------------------------
> Gisteravond verteld in Wommels:
> -18 tot 20 kuub gas per kuub mest
> -N P K en organische stof worden uit de mest
> gehaald en kunnen apart aangewend worden of als
> kunstmest verkocht worden
Een volledige scheiding van N, P en K is wel heel bijzonder, zeker als je dit aan de organische stof weet te onttrekken.
> -geen injecteur meer nodig
> -geen putten en roosters meer dus goedkoper
> bouwen
> -met de overblijvende organische stof kunnen de
> boxen gestrooid worden
Telt vast mee voor mestwet.
> -investering ongeveer 350000 eurotot 200 koeien
> en terugverdientijd 3 tot 7 jaar (hangt af van je
> huidige mestafvoer)
Ik neem aan dat dit geldt als alles wat na de installatie komt geregeld is?
> -geen subsidie nodig
Vind ik een groot pluspunt
> -geen mais of andere produkten nodig om hem beter
> te laten draaien, maar het is wel mogelijk
Het is wel mooi zulke ontwikkelingen maar blijf met beide benen aan de grond. Eigen gewassen hebben/hadden hun bemesting (hard) nodig, het is de vraag of dit goedkoper/efficienter wordt. Tot nu toe werken toegelaten kunstmestvervangers minder goed dan vewacht. Het omgekeerde osmose systeem is erg duur en wordt eigenlijk verkeerd (omgekeerd) gebruikt. Zeker als een deel van de bewerkte mest met meer of minder geweld door de membranen moet kunnen de onderhoudskosten hoog oplopen. Deze ervaring hebben grotere installaties al opgedaan.

Jou leven zal wel moeilijk zijn, je ziet alleen maar bedreigingen en nooit een kans. Als je voor-vaderen dat ook hadden gedaan en tot vervelens toe 'kostendekkende melkprijs' hadden geblérd was de melkveehouderij uit Nederland verdwenen of jij zat je drie koeien nog met de hand te melken.

Beste Brutusje: U geeft (waarschijnlijk zonder dat u het zelf in de gaten heeft) precies aan waar de oplossing ligt. Zorg ervoor dat er niet al te veel koeien (al of niet met de hand gemolken) zijn, dan is de melk schaars en brengt een goede prijs op.

Je hoeft niet iedere keer te bevestigen dat je oogkleppen op hebt.

Wim, 200 koeien x 20m3 mest afvoeren a € 10, per m3 levert ook al weer € 40.000,- op. Met die opbrengst van de gas erbij houd ik al weer € 10.000,- over voor energie en onderhoud
Maar dan moet je er ook vanuit gaan dat je die mest allemaal moest afvoeren

Beste Melkveehouder: Ja, in dat geval.Maar wie heeft dat? Dan moet je ook nog maar afwachten of de eindprodukten wettelijk toegelaten worden of dat ze alsnog naar de A.V.R.moeten.

Leeuwarder Courant artikel ( biedt ook al geen soulaas: [www.leeuwardercourant.nl]

gaat dit misschien over het filmpje van Co die hij voor ons nog even geheim houd ???

nu heb ik al vele van dit soort machines/opstellingen gezien, allemaal met de beste bedoelingen gebouwd, (allerlei scheiders, mestac helmond, bp installatie kronenburg (Horst), in veenendaal stond iets, en wat projecten in de achterhoek, wat mij steeds verbaast is dat overal een kostendekkende financiele onderbouwing bij is en aan het eind van al deze liedjes is het allemaal toch nog net niks geworden is..................
feit is dat de mest nog steeds (onbewerkt) in het land verspreid wordt.............................

Die onbewerkte mest gaat uiteindelijk toch de betere zijn denk ik. De bewerkte meststoffen hebben een hele andere opname en afgiftepatroon.
Als voorbeeldje een tomaat, de "wasserbombe" groeit gewoon veel te hard door kunstmatige meststoffen en leefomstandigheden.
Ook gras op percelen met alleen kunstmest is heel ander spul dan gangbaar, drijfmest+kunstmest,bemest gras. Het is gewoon veel gezonder en het dier kan er veel meer mee. Natuur is eenmaal niet ingesteld op gemodificeerd spul.

Probeer het eens zonder kunstmest. Dan zul je helemaal versteld staan.

Heei,

Hoeveel kost het als je 100 melkkoeien hebt
en 50 stuks jongvee???

Groetjes

Stond hier van de week een filmpje geplaatst door Co, Dit van een workshop die is gegeven tijdens de opening van het nieuwe melkveeacademisch jaar bij fotonenboer Fam Borgman.
Kan het alleen nog niet zo snel vinden.

http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=16123916&server=vimeo.com&fullscreen=1

Hoe houdt de beton zich als je zwavelzuur gaat sproeien?

Ik kan het verhaal nog niet helemaal volgen, kosten voor een dergelijke installatie 350.000,00 euro. voor een installatie die voor200 koeien zo'n5000 m3 mest kan verwerken.
Jr krijgt 14 a 15 m3 gas uit de mest als ik het goed begrepen heb, daarvoor kun je 23 cent vangen. reken maar ff makkelijk is dat 20.000 euro aan gas. Waar moet de rest van de opbrengsten dan in zitten. Je hoeft in principe geen mest meer af te zetten. Of zouden ze de verkooop van N en P en de Kali ook op waarde zetten en deze mee rekenen.

Ik neem aan dat geen antwoord hierop betekent, dat het idee beter is dan de financiele onderbouwing.

De berekening van de terugverdientijd lijkt mij ook hetbelangrijkste in dit verhaal.

Aftiteling bij bovenste filmpje klopt niet Co. Er staat presentatie 'Jan Huning' maar dat moet 'Jan Gebbink' zijn.

Bedankt voor de tip

Kijk hier maar even

[www.get-technologies.com]

Lely gaat het onderhoud voor de AgriModem mestraffinagesystemen doen: [bit.ly]

Dat is een goed teken dat ook Lely er wat in ziet...

dat is geen goed teken voor de jaarlijkse kosten

en wat gaat zo iets kosten de jaarlijkse onderhouds kosten

Er Staat: "AgriMoDEM-biovergister".

Dat is volgens mij iets anders dan mestraffinage.

Het project AgriMoDEM heeft als doel te onderzoeken of met een nieuwe manier van mestverwerking (mestraffinage) toepasbare eindproducten uit de mest kan worden geproduceerd. Meer: [www.projectenltonoord.nl]

AgriMoDEM is de naam van de mestraffinageinstallatie.

excusses, had het onderste gedeelte over "Aardgas kwalitiet niet gelezen.

Project hangt dus samen met de proefinstallatie in Sleen.

Noordsleen...

foto bij artikel op NieuweOogst.nu is ook bij Wilco Hilhorst.


2 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/04/2011 18:31 door J.R. Jalvingh.

Ik zie zelf het proces en de mestraffinage wel zitten, Dit in tegenstelling tot de mest en co vergisters.
Bij de vergistingsinstallatie's houdt je nog mest ( Digistaat ) over. Dus je lost er geen probleem mee op. dit in tegenstelling tot de mestraffinage waar je "schone" producten van overhoud.

JA MAAR MESTRAFF KAN OOK NIET UIT ZONDER SUBSIDIE maar het is een leuke ontw

Ik denk, nog even een paar jaar wachten..
In Denemarken hebben ze vorig jaar een bacterie uitgevonden die vrijwel alle organische stoffen kan omzetten in ethanol (alcohol, benzinevervanger), dus ook hout, gras, mais, stro, mest weet ik niet precies, misschien opgedroogde.

Ze hebben in Rusland een bacterie gevonden die gras meteen kan omzetten in melk

Ja, melk, en unox rookworsten.

Beste Unox: Ja, maar omdat deze bacterie Russische staatseigendommen (gras) opvrat is deze met buitenproportioneel militair machtsvertoon geliquideerd.

Heeft er iemand recent nog ontwikkelingen van deze mestraffinage gehoord of gezien. Het blijft zo angstvallig stil.Toen ik er in het voorjaar was zouden er binnen korte tijd onderzoeksresultaten naar buiten komen. Maar na de melding dat lely mee in het geheel betrokken word, heb ik er niets meer van vernomen.
Ben benieuwd, verwacht er toch wel veel van.

er zullen in de loop van de herfst winter 5 install worden opgestart en eerst goed worden uitgetest voor dat [verwachting] de verkoop start inde loop van 2012