Wij hebben de laatste mnd last van kalveren die sterven op de tweede levensdag 1 op de 4 momenteel. Kalveren hutten worden na ieder kalf zuiver gespoten en ontsmet en staan dan toch meestal wel 3 wkn leeg. Koeien kalveren af in stohok dat ook wel eens dienst doet als ziekenbox. Maarpas een kalf geboren in de wei, en ook gestorven op tweede levensdag. Kalveren krijgen sinds een mnd preventief "halocur"
We hebben afgelopen maandag een kadaver op laten halen door de GD, en heb hieronder de uitslag toegevoegd. Weet iemand van jullie wat het of de "ILEUM" van een kalf is. En heeft iemand van jullie hier ooit mee te maken gehad, en hoe dan behandeld of er vanaf geraakt? Zie hieronder de Uitslag
Nr Identificatie Bevindingen
ernstig(e) uitdroging
veel melkachtige inhoud in de pens
veel caseinebrokken in de lebmaag
oedeem van de lebmaag
matig(e) gevuld(e) dunne darm
pasteuze slecht verteerde inhoud in de dunne darm
matig(e) gevuld(e) dikke darm
darmpek in de dikke darm
rest sektie: niet afwijkend
Vervolgonderzoeken:
Nr Identificatie Materiaal Onderzoek Methode
Q Algemeen histologisch onderzoek
HE?kleuring
hersenen:geen verschijnselen van ontsteking
ileum:akute versterf veel bacteriën
lebmaag:geen verschijnselen van ontsteking
lever:ernstig(e) reactielever verspreid(e) versterf
pens:geen verschijnselen van ontsteking
E.coli F5 (K99) Lateral flow:darm?inhoud Niet(s) aangetoond
Cryptosporidium parvum Lateral flow:darm?inhoud Niet(s) aangetoond
Coronavirus Lateral flow:darm?inhoud Niet(s) aangetoond
Rotavirus Lateral flow:darm?inhoud Niet(s) aangetoond
Algemeen bacteriologisch onderzoek
Kweek:dunne darm Beeld van normale darmflora
Deel ook jouw kennis en inzicht
Hebben de thema's stal , koeien , erf , kalveren , virus en kalversterfte geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!
Laatste
Reacties
Als je zo de uitslag ziet dan denk je dat het kalf niets doet met de biest die hij krijgt toegediend. Zijn ze gewoon doenig de eerste dag of dan ook al suf.
Als het slappe kalveren zijn kan het ook een Selenium/vit.E gebrek zijn, maar daar is hier op het prikbord al veel over gezegd.
veel caseinebrokken in de lebmaag"
Melk gaat rotten in de pens als toediening met de sonde niet goed gaat. Sterven er relatief meer kalveren die met de sonde gevoerd zijn?
Stop met sonde, en voer max 2-3 L biest met fles in eerste uur na geboorte; na 6-10 weer 2-3 L. Als ze niet willen drinken, even wachten en na een paar uur weer proberen. Zuigreflex is nodig om melk direct in de darm te laten stromen.
-------------------------------------------------------
> "veel melkachtige inhoud in de pens
> veel caseinebrokken in de lebmaag"
>
> Melk gaat rotten in de pens als toediening met de
> sonde niet goed gaat. Sterven er relatief meer
> kalveren die met de sonde gevoerd zijn?
> Stop met sonde, en voer max 2-3 L biest met fles
> in eerste uur na geboorte; na 6-10 weer 2-3 L. Als
> ze niet willen drinken, even wachten en na een
> paar uur weer proberen. Zuigreflex is nodig om
> melk direct in de darm te laten stromen.
Met de sonde daarom de eerste dagen max 1 liter per keer.
Sonde gebruiken we niet
-------------------------------------------------------
> dat is perfeckt maar als je met sonde voert moeten
> ze minimaal de eerste keer 3,5 liter hebbenmaar
> beter is volgens mij gewoon met speen
Waarom is dat Kaas?Ik gebruik de laatste tijddie Sondevoor de1e keer biestregelmatig.En dan2 liter.
Waaromzou dit met `n sonde minimaal 3.5liter moeten zijn?
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 27/10/2011 20:41 door Casev.
Halocur: [www.webshopvanstadtotwad.nl]
-------------------------------------------------------
> Kalveren die ziekteverschijnselen vertonen krijgen
> gelijk elektrolieten mix en als ze zelf niet meer
> drinken dan met de Sonde. En worden tevens baytril
> bij gespoten.
Met de sonde de eerste dagen max 1 liter per keer.
Het lijkt er haast op dat de kalveren uitdrogen, zou ze de 2e dag nog geen elektrolieten geven, gewoon doorgaan met melk. Deze eventueel aanzuren.
ernstig(e) uitdroging
veel melkachtige inhoud in de pens
veel caseinebrokken in de lebmaag
oedeem van de lebmaag
matig(e) gevuld(e) dunne darm
pasteuze slecht verteerde inhoud in de dunne darm
matig(e) gevuld(e) dikke darm
darmpek in de dikke darm
rest sektie: niet afwijkend
Dan lijkt het net of ze te laat biest krijgen en of op de verkeerde manier.
Ik weet er niet zoveel van maar, als het darmpek er niet goed afkomt binnen 24 uur dan zit er volgens mij e.e.a niet goed met het toedienen van de eerste biest.
Het kan natuurlijk ook dat de kalveren te zwak zijn na de geboorte, om genoeg eerste biest op te kunnen nemen. Als als je de pasgeboren kalveren voert met een speenemmer dan moet je goed kunnen zien of ze krachtig genoeg zijn.
In de vervolg onderzoeken is ook onderzocht op:
Cryptosporidium parvum Lateral flow: darm?inhoud Niet(s) aangetoond , dus dan heeft Halocur toedienen ook geen nut, is denk ik geld weggooien.
Het op tijd toedienen van elektrolieten mix, is voor het voorkomen van uitdroging van de kalveren het belangrijkste wat er is.
Meer weet ik er ook niet over te zeggen.
Wel vreemd dat 1 op de 4 overlijdt. Zit het verder wel goed met de voeding van de droge koeien.
Is de tijd dat de koeien droog staan wel lang genoeg? of verschilt dit nog weleens (eigen stier)?
Het is wel vreemd
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 27/10/2011 09:55 door Thermo.
Eerste dag meestal fit en goed melk drinken, maar wel een rode neus.
De rode neus was vaak al een teken aan de wand dat het niet goed af zou lopen.
De tweede dag, binnen 12 uur sterfte.
Weten helaas niet wat het geweest is, maar na 8 dode kalveren is het opgehouden en tot dusver niet teruggekomen.
Zelf gok ik op een "griep"virus wat door de stal heen gegaan is en de kalveren ook een tik meegegeven heeft.
N.B.: Ik schrijf managementtussen aanhalingstekentjes omdat het'achter het beeldscherm' niet te beoordelen is wat er aan de hand is maar gezien uw aanvullende reacties m.b.t. al dan niet curatieve middelen en ingrepen krijg ik de indruk dat er weinig vertrouwen meer is in 'de natuur' zelf.
Na een workshop over kalverdiarree afgelopen januari zijn wij begonnen om de kalveren de eerste biestgift van 4 liter te verstrekken. Daarna niet meer dan 2 literper keer en op de juiste temperatuur of je moet de melk aanzuren.
In Mei zijn we begonnen met de coloquick ( mijn vrouw was er eerst niet voor ( 3500 euro ) maar ze wil nu niet meer terug.
Vanaf januari geen kalveren meer gehad met diarree.
Wel zijn we nog aan het werk met het droogstandmanagment, dit omdat de biestkwaliteit ons erg tegenviel . ongeveer 50 % is maar goed.
Pensdrinkers
Bij pensdrinken komt een deel van de melk tijdens of vlak na het drinken in de pens terecht. Normaal gesproken komt de melk tijdens het drinken via de slokdarm-sleufreflex rechtstreeks in de lebmaag terecht. Bij een verstoring van de slokdarm-sleufreflex eindigt de melk in de pens. Ook kan er na het drinken van teveel melk, of water na de melk, een deel terugvloeien in de pens. Hierdoor wordt de vertering verstoord.
Gepikt van die fabriek uit het mooie Sloten
P.S.: zie ook onderstaande reactie van Jan W.
-------------------------------------------------------
Ik wil je romantische avond niet verstoren Hans. Maar helaas moet ik je melden dat de fabriek in Deventer staat en niet in Sloten...
onder alles versta ik ook b.v. incidenteel hoog celgetal, baarmoederontsteking, koeien diaree enz enz.
en dan kan er ook gebrek uitkomen maar net zo goed een lichte IBR of BVD onderzoeken is weten dus zou het wel grondig aanpakken als ik jou was
succes ermee
-------------------------------------------------------
> en dan zorg je natuurlijk eerst zelf dat het bier
> uit die flesjes verdwijnt....
uiteraard !
-------------------------------------------------------
> hoeveel flesjes geef je ze dan ?
eerste keer een stuk of 3
-------------------------------------------------------
> Kun je het kalf nog vinden dan.
mooi als er een tweeling geboren wordt.......
Ze geven aan dat er meer kalveren sterven aan ondervoeding dan van de diarree.
-------------------------------------------------------
> als het goed gaat moet je niet veranderen, maar de
> veearts hier gaat er van uit dat je dan die moeite
> beter kunt besparen, dit omdat het kalf niks met 1
> ltr biest kan. Ondervoeding
> Ze geven aan dat er meer kalveren sterven aan
> ondervoeding dan van de diarree.
hier ben ik het niet mee eens, heb zeer lage kalversterfte, en pas deze methode al heel lang toe..........
-------------------------------------------------------
> Jan W Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > als het goed gaat moet je niet veranderen, maar
> de
> > veearts hier gaat er van uit dat je dan die
> moeite
> > beter kunt besparen, dit omdat het kalf niks met
> 1
> > ltr biest kan. Ondervoeding
> > Ze geven aan dat er meer kalveren sterven aan
> > ondervoeding dan van de diarree.
>
>
> hier ben ik het niet mee eens, heb zeer lage
> kalversterfte, en pas deze methode al heel lang
> toe..........
Ik ben het wel eens met die ondervoeding, van te lang en teveel electrolyten dan sterven ze van de honger. Verder is al dat "gelul" over die biestvoorziening naar mijn bescheiden mening maar onzin. Als bij ons 's-avonds om 10 a 11 uur nog een kalf wordt geboren krijgt ie 's-morgens ommenabij 7 uur de eerste biest. Wij geven ook vaak maar een liter de eerste keer. En het meest wonderlijke is dat ze niet doodgaan bij ons maar gaan groeien.
Alleen de werkelijkheid is anders. Moet je maar eens bij de handelaar in de kar kijken.
Hier geeft de handelaar zelf aan, dat sinds de workshops over kalverdiarree en het gaan verstrekken van 4 ltr biest de eerste keer aan de kalveren, hij veel betere kalveren in de kar krijgt.
Dus allemaal onzin is het niet.
Wij zijn in januari begonnen met het verstrekken van 4 ltr. biest, dit naar aanleiding van de workshop. Vanaf die tijd hebben we ( moet ik wel afkloppen ) geen kalf meer gehad met diarree.
Dat werkt toch wel verrekte makkelijk.
-------------------------------------------------------
> biestverhaal is ook echt geen onzin
Het is niet helemaal onzin maar het is wel wat overdreven. Wij zijn met biest niet heel fanatiek (veel, vaak, vlug) en dat gaat goed bij ons. Dit jaar hebben zijn bij ons van de levend geboren kalveren (tot nu 102) er 3 doodgegaan. Twee bloederkalveren(nasleep BVD-enting) en een zonder uitgang.
Onderzoek heeft aangetoond dat 50 % van de biest van onvoldoende kwaliteit is. Dat komt overeen met onze bevindingen.
Bij biestverstrekking < 1 uur worden 92 % van de antistoffen uit de biest opgenomen.
Bij biestverstrekking tussen het 1e uur tot het 4e uur worden nog maar 60 % van de antistoffen opgenomen.
Bij biestverstrekking na 4 uur worden nog maar 33 % van de antistoffen opgenomen.
-------------------------------------------------------
> Het gaat er niet om om het kalf levend te houden,
> maar om het kalf gezond te houden. Een kalf met
> diarree kost veel meer tijd dan in het begin een
> goede biestverstrekking.
>
> Onderzoek heeft aangetoond dat 50 % van de biest
> van onvoldoende kwaliteit is. Dat komt overeen met
> onze bevindingen.
>
> Bij biestverstrekking < 1 uur worden 92 % van de
> antistoffen uit de biest opgenomen.
> Bij biestverstrekking tussen het 1e uur tot het 4e
> uur worden nog maar 60 % van de antistoffen
> opgenomen.
> Bij biestverstrekking na 4 uur worden nog maar 33
> % van de antistoffen opgenomen.
Tja, ieder zijn stokpaardje. Bij ons krijgen er velen ook snel biest(omdat dat zo uitkomt) en wij zien geen verschil. Wellicht hebben de kalveren van nature een goede afweer, wellicht hebben we een lage ziektedruk enz enz. Het gaat bij ons prima. Het enige wat bij ons niet gaat is grote hoeveelheden verstrekken(meer dan 2 ltr per keer) in de eerste twee weken.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 31/10/2011 08:39 door pieta.
maar als het mis gaat zoals bij Joop in dit geval is het wel verrekte handig om precies te weten wat je verbeterpunten zijn en hoe je de cyclus doorbreekt en het weer gaat lopen.
bij ons krijgen ze direct na de geboorte biestmelk 2 liter daarna nog 2 keer biest daarna 3 keer daags 2 liter volle melk(BB kruislings geef ik 9tot10 liter per dag) ook als er antibioticum inzit en dat werkt bij ons zeer goed
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 31/10/2011 11:57 door ejb.
En als alles goed loopt geeft dit ook zeker een stuk werkplezier, dan maakt het extra werk wat je er in het begin aan besteed ook niet meer zoveel uit.
-------------------------------------------------------
> Dit gaat over de eerste biest gift. Later mogen ze
> ook niet meer dan 2 liter per keer drinken. ivm
> het overlopen naar de pens, waardoor je een
> rottiingsproces krijgt of van die kleischeiters.
Bij ons de eerste keer ook niet. Gaat bij ons niet goed. Ik weet wel wat je bedoelt en je bedoelt het niet slecht!
Dus een klein kalf van 40 kg, die 4 ltr. melk per dag krijgt voorgeschoteld kan eigenlijk al niet groeien.
kerbl
Gisteren de afrekening ontvangen van 4 afgeleverde kalveren. Allemaal van zelf geboren.
zwartbond stierkalf AA55kg€ 195.00
zwartbond stierkalf AA51kg.€ 150.00
zwartbond stierkalf AA50kg.€ 145.00
BWB stierkalf62kg.€ 400.00
In het verre verleden hebben wij ook wel een tijd gehad dat er veel mis ging.
We hanteren nu een strak discipline:
Binnen een kwartier na geboorte 1- 1,5 liter biest toedienen met een fles. klein kalf 1 groot kalf 1,5
Als het kalfnog niet goed kan slikken vanwege vocht in de longen of erg zware bevalling heeft gehad waardoor ze wat moe is , even wachten tot het kalf op kracht is. Als dit allemaal niet lukt , dan pas een sonde gebruiken. Maar ook niet meer dan 1-15 liter.
Al ben je later , dan drinkt het kalf slechter.
Daarna gelijk het kalf in een schoon hok doen, en 8 uur later weer 1- 1,5 liter geven.
Wij geven ze de eerste week 3 keer per dag.
De eerste 2 dagen krijgen ze biest, daarna aangezuurde melkpoeder van de AGIB , deze is het goedkoopst.
Bij diaree( maar dat is denk ik niet bij jou het probleem) 24 uur water met biopec geven. Daarna weer opbouwen met 3 maal daags 1-1,5 liter melk/kunstmelk.
Daarbij wil ik wel toevoegen, dat de veeartsen over het algemeen weinig verstand hebben van kalveropfok.Of ze durven de klant niet de waarheid te vertellen.
Want ook jou veearts adviseerd jou ook, om de koe en het kalf wat SE .e.d. toe te dienen. Je kan ook een likblok neerzetten, of een onderzoek doen naar de mineralen in het kalf/koe.
Frank
-------------------------------------------------------
> De kalveren die weggaan, groeien die dan wel goed
> genoeg van de kunstmelk.
Wij voeren ze Tentostier, een nulprodukt. Wij leveren geen kalveren af maar voor zware, dikke, mooie glanzende kalveren kun je beter volle melk of echt melkpoeder voeren.
Als je maar de juiste hoeveelheid geeft die bij het kalf hoort.
Hebben de kalveren koorts?
Zo ja, dan is het een bacteriele infectie.
Zo Nee, dan is het een voedingsprobleem.