'Wateroverlast toont noodzaak klimaatplan'

Als klimaat verandering je niet uitkomt, nou dan ontken je het gewoon , niet waar?
Of anders begin je over de ijstijden en mammoets, lekker terzake hoor....
Net zoiets als dat iemand verkeersregels en verkeerscontrole maar onzin vind omdat er vroeger in oorlog veel meer doden vielen.
"Ik weet het niet" zei Nevergiveup.
En vervolgens probeert die alles onderuit te halen, omdat eventuele maatregelen niet naar zijn zin zijn. Of veel te ver gaan.
Het netto effect van die maatregelen kun je inderdaad een vraagtekenen bij zetten, vooral als China, India enz. weinig tot niets doen
Maar dat de temperatuur op aarde én in Nederland de laatste tientallen jaren gestegen is en nog steeds stijgt is gewoon een hard feit. Dat de Poolijskappen en gletsers enorm hard afnemen is ook een hard feit
\Dat in Nederland de westcirculatie in de zomer met depressies , zoals vroeger die veel voorkwam, nu vrijwel verdwenen is idem dito.
En dat tengevolge daarvan nu in de zomer er of droogte , óf grote buien zijn ook.

@arie.j Beetje Framen Arie ?

Ik ontken niks , ik vraag om realisties te zijn , er zijn ook altijd warme en koude perioden op aarde geweest.

Zoals gezegd we hoeven.de Aarde niet te vervuilen , mijn energie rekening is trouwens 25 euro /maand electra en gas

Hoe groen ben jij al Arie

@Nevergiveup ik zie trouwens dat ik 3 euro te veel betaal , eerst zo maar een voorhalen

@arie.j google.com/amp/s/…

Dit komt door al die electrische auto's denk

🤣🤣🤣

@arie.j een belangrijke oorzaak is de groei van de wereldbevolking. Iedere bewoner heeft zijn footprint.

@arie.j je gelooft ook alles he wat ze vertellen ? Ik denk dat wij minimaal invloed hebben op klimaat het vranderd gewoon van tijd tot tijd idd hier is het ooits ook noordpool gebied en was de noordzee gewoon bos met sloten baggeren komen hier hele boomstammen om hoog het bos wat vroeger op de zand plaat groeide wat later onder water kwam testaan woor door er klei is afgezet zijn we hemaal aan het door draaien kwa co2 uitstoot als dat al wat doet komt dat alleen door olie stokerij

@arie.j zolang de aarde bestaat is er altijd al klimaat verandering opgetreden ,dat zijn de feiten!!De mensheid is zo slim geworden dat daar een verdienmodel gecreèrd wordt waar we nu allemaal aan gaan betalen,co2 heffing,stikstof en ga zo maar door,het groote probleem moet je toch gaan zien in de wereld bevolking die is veels te groot.

@arie.j Ik denk dat je voor een deel in elk geval gelijk hebt. Het andere deel misschien ook wel, maar dat week ik niet.

Als je alleen al kijkt, wat er de laatste 30 jaar bij gekomen is aan bebouwing, en wegen. Alleen daardoor stijgt de temperatuur al. (stralingswarmte) Dus dat er opwarming is, dat denk ik niet, dat weet ik zeker. Zie de soms prachtige reclameborden die ook nog de temperatuur aangeven. Staan ze langs de weg of tussen bebouwing, dan geven die vaak al meer dan 5 graden teveel aan. Dat er door co2 uitstoot de temperatuur stijgt dat weet ik niet, ik probeer er wel wat aan te doen, door zonnepanelen leveren wij meer terug dan we gebruiken op het moment. We vliegen niet, en maken niet eens zoveel kilometers met de auto.

Dat is zeer zeker een van de redenen. Als ik met de auto in de winter tijdens vorst in het dorp ben geeft mijn auto als ik vertrek daar anderhalve graad hogere temperatuur aan dan bij ons in buitengebied. Ik heb eens ooit de test gedaan en terug gereden en even gewacht en in dorp liep temperatuur weer anderhalf graad op. Huizen verliezen warmte , geparkeerde auto's waarmee gereden is verliezen warmte etc. Maar tijdens hete zomerdagen worden al die muren daken , asfalt , geparkeerde auto's ook loeiheet en straalt ook meer warmte uit en hitte blijft ook meer hangen dan in buitengebied. Dus inderdaad nemen problemen toe bij bebouwing en versteding van het platteland.

@arie.j ik had jou bij de slimmeriken staan, maar daar komt verandering in , klimaat is van alle tijden , niet meer niet minder

Klopt,mijn groot vader was Tarzan de vliegende olie sjeik

Tsja, de Nederlander......
ibb.co/tChqwZH/

Echt geheimzinnig doet Mark's boekvrintje er niet bepaald over. Weinig om over te complotten.

Corona valt in 't niet bij de voortgaande voorspellingen van Klaus. In de pauze naar de volgende lockdown gaan ze nu spelen met CYBER ATTAK.
De eerste Duitse gemeente zit al zonder voorzieningen.#coronadebat Great Reset https://t.co/6qj0NLiih5

— W. Tondelaar (@tondelaar) July 14, 2021

@diezel De reacties lezende krijg ik niet de indruk dat Klaus zo geliefd is...

@diezel Je weet het doel hiervan toch?
Wanneer alles plat ligt ontstaat er een gigantische chaos. Lege schappen, je kan niet bij je banktegoeden etc. Na een tijdje is er een oplossing en daar zal om worden gesmeekt. De bezittingen inleveren maar je krijgt wel een basisinkomen.
Maar. In een wetteloze maatschappij geldt het recht van de sterkste, en dat zijn niet de viespeuken in hun maatpakken. Dat wordt denk ik ook het moment dat Schwab cs hun hand hebben overspeeld. Want wij, wij helpen elkaar. Wij laten ons niet uitspelen.

@Spuit11
Ja, weet ervan. Mooi verwoord.

@Spuit11 altijd losgeld in huis hebben er hoeft niet veel tegebeuren als je pinpas het niet meer doet

@Farmer_ De gevolgen van natte voeten word ook steeds groter , hier hoorde ik vandaag dat in de nieuwbouw wijk hier stukje verderop er houten vloeren bol staan. Dit komt omdat de kruipruimte vol met kwel water staat.

30 jaar geleden ging ik als kind daar mee hooien , dan vroeg ik , waarom.is daar een stuk niet gemaaid pa , die zei daar zit een kwel plek mijn jongen dat moeten we laten staan.

Nu staat er een nieuwbouw wijk tja .....

@Nevergiveup
Overal waar rivierklei is, is het water ooit gekomen.
Zo koud dat de sneeuw, ijs en rotsen weer de hondsrug of utrechtse heuvelrug op gaat stuwen wil ook niemand het hebben. Zullen de rivieren ook ooit ontstaan zijn door elke dag 10milimeter?
Huidige puinhoop komt mede doordat we denken dat we tegen natuur op kunnen vechten. Tot een bepaalde mate lukt ons nederlanders dat, maar niet volledig.

@Noorderling zo is het , simpele boeren uitleg.

@Nevergiveup nieuwbouw met houten vloeren? Meende meeste werd met vloerverwarming gebouwd

@weurding het meeste staat er ca. 15 jaar , dus niet helemaal nieuw.

We hebben hier drie weken geleden noodweer gehad , en afgelopen woensdag/ donderdag 70-80 mm neerslag , en.nu komt de kwel druk ook nog.

Dus ik denk gewoon hout op de beton wat nu gaat werken door wekenlang water onder de vloer.

Ja, maar de buien zijn een stuk heftiger en de zeespiegel stijgt harder.

@groeier Ik zag hier op het bord dat de elbe ergens in augustus 1910 of zo het hoogst ooit was geweest , dus toen zal het ook wel niet zachtjes geregend hebben.

Maar goed ik ben er ergens ook wel mee eens dat de CO2 uitstoot omlaag zou moeten op een wel realistische zin.

Lucht en scheepvaart is best een grote factor , dat mensen 5 x per jaar met een vliegtuig op vakantie willen 5000+ km van huis vind ik dan eigenlijk niet normaal , hopelijk worden mensen ook tevreden als ze een keer in de twee jaar dit voldoende zouden vinden , daar is wereld wijd nog veel te halen. Er is gewoon veel CO2 door ongeremd fun reizen.

Daarnaast zie ik hier bv. Wel goed geïsoleerde huizen , maar dan wel weer een 6 maanden dampende jakoezie in de tuin , met roodgloeiende IR verwarming in het afdak ernaast tja .....

Deze dingen mag je niets van zeggen want dan komt het te dicht bij de mensen.

@Nevergiveup zomer 1501 was er al hoogwater in de elbe
de.m.wikipedia.org/wiki/Hochwasser_der_Elbe/

En dan is Limburg niet eens getroffen door een wolkbreuk, kan je nagaan wat dat in de toekomst nog aan kan richten.

@George da's pas echt sneu

@George dat is net zoiets als d66 die de democratie loost, VVD die groen gaat doen, CDA die de boeren verloochent en CU die het lot een eindje helpt en God even overslaat met oa abortus, voltooid leven en orgaanroof .

@Jean-PierreK haha , ja dat zal tie leuk vinden Frans ,

De overstroming van de maas in 1993 is al 28 jaar geleden. Toen was de wereld economie nog veel kleiner en de CO2 uitstoot nog vele malen minder. We moeten wel realisties blijven , de natuur heeft nu eenmaal zijn grillen zo af en toe.

@Nevergiveup volgens mij is de CO2 uitstoot nu echt wel minder dan 1993

@Brutus64 huh , weet je wat er allemaal aan industrie in China en Azie is bijgekomen ?

Om er één te noemen:
Het aantal vliegtuigen op Schiphol alleen al is ongeveer verdubbeld , wat CO2 minder ????

@Brutus64 luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/…

Het was zelfs ruim 70% in 1993 minder als vorig jaar.

Volgens het RIVM natuurlijk niet want die kunnen niet verder tellen dan 0,9km

Natuurlijk is de CO2 drastisch toegenomen in de laatste 28 jaar.

Of de Rotterdamse haven , die zat er ook niet zo goed in bij RIVM :

1 bootje die in 1993 nog niet vaarde voor de fun als voorbeeld:

google.com/amp/s/…

@Brutus64 en.m.wikipedia.org/wiki/…

@Brutus64 Er zijn uit onderzoek van ijskernen duidelijke aanwijzingen dat niet de temperatuur stijgt door meer co2 in de lucht, maar dat er meer co2 in de lucht komt door stijging van de temperatuur op aarde met een vertraging van honderden jaren

@Herwin P Dan is de vraag hoe komt dat ?

Feit is dat de zon vandaag alleen al meer , of anders gezegd wel 10.000 x meer warmte op de grond straalt in alleen al in Nederland dan dat wij mensen ooit zouden kunnen , of nodig zouden hebben.

Probeer s' winters alleen je tuin maar eens net zo warm met vuren te maken als dat het nu is. Dan heb je elke 5 meter een vuur nodig als het al lukt.

Dus de Zon straalt 10.000 x meer warmte op aarde dan dat wij ooit nodig zouden hebben , zou de Zon soms een standje hoger staan , wie weet het ?

@Nevergiveup Wie zegt dat de afstand tussen de zon en aarde altijd het zelfde is. Een paar lichtjaren korter bij kan zomaar een paar graden schelen.

@T60401 Denk dat ze dat vrij precies kunnen meten , echter er is ook nog een ruimte sonde onderweg naar de Zon om onderzoek te doen. De hoeveelheid energie die de zon afgeeft varieert ook met een cyclus , echter weet de mensheid daar niet precies hoe dat gaat en in de geschiedenis was.

Als de Zon bijna op is wordt het een supernova , dat is wel bekend , dan hebben we de kachel niet meer nodig.

Dat staat trouwens ook in de bijbel dat de aarde door vuur zal vergaan onder de gelovigen onder ons

Maar nu ga ik eerst een bakkie doen en genieten op deze mooie zonnige dag , ik kan het Hooi ruiken achter de boerderij

@Nevergiveup In Rusland hebben wetenschappers trouwens gezegd da vanaf 2025 de aarde afkoelt en er een kleine ijstijd aankomt , het zou vanaf nu in de winters al merkbaar kunnen zijn.

Dat is wel fijn voor Timmerfrans , dan kan tie in 2030 zeggen kijk eens hoe lekker koel het geworden is met al onze maatregelen

@Nevergiveup ongetwijfeld een mooi boek de bijbel, maar met alle huidige technieken kunnen ze nog geen ramp voorspellen als in Duitsland en limburg dus hoe men aan die wijsheid kwam dat de aarde op die manier vergaat?

@demelkboer sws stoppen met bouwen op het platteland, hoe meer bebouwing hoe minder waterbergend vermogen er over blijft...
Gras/bouw land neemt vocht op, beton en asfalt niet...

@Noordoost Juist grootte steden afbreken , zoals Almelo , Hengelo Enschede Deventer Zwolle, Almere , Dronten , kampen . futer met , herontginnen , bewoners naar rusland verbannen.

@Detukkeroettwente joh

Je hebt helemaal gelijk, allen de buien/noodweer/overstromingen worden ieder jaar massaler. En dan hebben we nog niet eens gesproken over de gevolgen op voedselvoorziening door overstromingen d.m.v. de stijging v/d zeespiegel i.v.m. temperatuur stijgingen, ook toename extreme droogte periode.

@harke Dat klopt, en tegenwoordig heeft daarbij ook nog iedereen zijn tuin voor een groot deel betegeld of verhard. Alles bij elkaar werkt dat gewoon niet mee met zoveel regenval. Ook het feit dat er meer steden zijn, betekend een opwarming bij. Steen en asfalt geeft enorm veel stralingswarmte.

@harke toen was er nog geen jesse klaver en pvdd. Toen geluk nog heel gewoon was

Dat soort sukkels zullen de landbouw nog vaak genoeg nodig hebben.

@Groen1 Ik zie je link ineens niet meer ?

@Nevergiveup Is wel in orde, de betreffende autoriteiten hebben het negeert, de speciale weerdienst hiervoor had al dagen tevoren waarschuwingen af gegeven.

@Farmer_ Ik denk dat we samen met de duutsers fransen , belgen met donder en geweld een eind MOETEN maken aan deze klimaat histery, de voedsel voorziening een week platgooien, en in brussel met de kluppel en de stront tank, orde op zaken stellen.

@demelkboer

[url]https://twitter.com/EWagensveld/status/1416793748374237184[/url]

Om de 100 of 200 jaar is wel wat anders als om de 2, of 10 jr

Er is ruimte genoeg op aarde om iedereen te huisvesten zonder kans op overstromingen en dat hoeft niet eens ten koste te gaan van landbouwgrond.
Hoe vaak moet een huis waterschade hebben voordat het besluit wordt genomen dat de locatie toch niet zo'n goed idee was?

In 1740/41 stond da Alblasserwaard onder en paar meter water, vreselijk drama.
Maar toen waren rivieren ondiep, dijken erg zwak, ijsdammen kon men niet ruimen enz.
Zo maar het één met het ander vergelijken kan niet.
Klimaat veranderd, dat is geen discussiepunt maar gewoon een feit wat met harde gegevens is te staven.
Mensen die de kop in het zand steken omdat het hun niet uitkomt zijn gewoon dom bezig.

hadden we geen stuwdammen die ze in één keer opzetten,zandwinputten van 60meter diep ,geen woonwijken in uiterwaarden ,etc etc....

@arie.j tuurlijk veranderd klimaat, maar erkennen/beweren dat het alleen een menselijke oorzaak heeft is precies zo dom, er zijn krachten die je simpelweg niet kan beïnvloeden, net als vulkaanuitbraken

"maar erkennen/beweren dat het alleen een menselijke oorzaak heeft is precies zo dom"
En die andere oorzaak weet jij?
Nou noem het dan maar.

@arie.j is van alle tijden, in het verleden al zo veel leven van aarde gevaagd en ook nieuwe verschenen, toen was er nog geen mens te bekennen, Roemenië b.v. lag vroeger onder een meer, vulkanen had je in Frankrijk ook, clermond Ferrand b.v, allemaal krachten waar de mens geen invloed op had, de wereld loopt al een tijdje mee en blijft veranderen

Van alle tijden? Dat is natuurlijk niet een oorzaak noemen.
Met wat getheoretiseer over duizenden en miljoenen jaren geleden kom je er niet

@arie.j als je echt zo bezorgd bent en zeker weet dat het aan menselijk handelen ligt misschien niet naar Israël vliegen en een bouwstop overwegen? de aarde is als een speld in een hooiberg in het heelal, de mens heeft er wel iets invloed op maar zoals ik schreef zijn er krachten gaande waar we geen invloed op hebben, echt niet alleen de mensheid

@arie.j
Die hunebedden in drenthe zijn ook niet aan komen waaien. De utrechtste heuvelrug of hondsrug is ook geen toevallig opeengewaaid hoopje zand. Alles is ontstaan door natuurgeweld, we wonen voor een groot deel onder de zeespiegel en denken dat we anno de 20e eeuw op alles maar grip en invloed hebben. We kunnen veel, maar niet alles. Af en toe krijg je de rekening van het denken te kunnen vechten tegen de natuur

@Noorderling de hunebedden zijn toch echt gebouwd

@arie.j De aardas kantelt wat en daarom zijn er op de zuidpool de afgelopen 10 jaar op verschillende plaatsen, op verschillende data, nogal wat koude records gebroken, maar dat komt niet in het nieuws, nee daar moet je heel goed naar zoeken of toevallig tegen aan lopen, en dat is dan weer niet toevallig.

@j h p Het Magnetische noorden verplaatst zich.

newscientist.nl/nieuws/…

@arie.j Je geeft zelf het antwoord op wat te doen aan klimaatverandering: Mee bewegen.
Kies de juiste plek voor je huizen, niet onderin een dal of andere overstromingsgevoelige locaties om maar een voorbeeld te noemen.

Er op inspelen en maatregelen nemen, daar is denk ik ieder het mee eens.
Of je nu ineens in paniek moet raken voor west-nederland wat bouwen betreft, dat lijkt me nogal behoorlijk overdreven.
De massa aan huizen die staat er al en die ga je niet verplaatsen.
Een deltaplan kon in 1953 ook, misschien maar een vervolg erop
Desnoods permanente waterkeringen rond of net ten oosten van Rotterdam,
Zijn trouwens al studies naar geweest, is technisch ook mogelijk
zie
edepot.wur.nl/330984/

@arie.j wil niet zeuren maar doe het toch.... iedereen vindt voor zichzelf dat ze gerechtigd zijn te doen wat men doet en een ander moet de problemen maar oplossen
En technisch is zoo veeel mogelijk.... maar of dat ook altijd de beste oplossing is

Denk eerder dat jij dat doe, Waterstanden in Duits waternoodgebied was afgelopen 100jaar op dat peil of hoger.

Nou hoor ik ooit dat verreweg het meeste ijs onder water ligt. Klopt dat eigenlijk wel?

Hier een link om wat te lezen.
magazines.rijksoverheid.nl/knmi/knmispecials/…