Gelderland schrapt stikstofgevoelige grond - Nieuws Stikstof

@marcel r Goed dat LTO dit verder tot een succes heeft gemaakt.....

Vraagje, ben je bekend met de inhoud van de statenbrief met kenmerk 2021-008266, waarin staat uitgelegd hoe men tot deze beslissing is gekomen? Iets met een GIS check.
Categorie * Hectare
1 Blijft leefgebiedtype 1.021
2 Leefgebiedtype verwijderd (niet aanwezig) 1.972
3 Blijft leefgebiedtype, maar uitzoeken in veld 2021 2.248

Met de GIS check hebben ze , onder punt 2 beschreven, alle leefgebieden op agrarische gronden verwijderd. Daarnaast moet er, onder punt 3 beschreven, nog een visuele beoordeling plaats vinden van de leefgebieden, daar waar zij niet op agrarische gronden liggen.

Wij zijn ermee bekend.
En zijn over punt 1 en 3 nog in onderhandeling met de provincie.

@marcel r Wat goed dat je er druk mee bezig bent.

Vraag, kun jij hier wat gedetailleerde GIS kaarten plaatsen waaruit blijft wat jullie allemaal bereikt hebben met jullie inbreng?

Ik ben er zeer benieuwd naar.

Overigens heeft LTO twee geleden ook een brief van gedeputeerde Drenth gehad , waarbij hij ons melde dat hij niet mee wil de werken en de GIS kaarten in orde waren?

Overigens Marcel R , ben je op de hoogte van de belangenbehartiging/ CDA beerput die Omzigt vannacht heeft open getrokken?

Weet je Marcel, was er maar een samenwerking, en gebruikte men maar elkaars kennis, dan hadden we het dossier al lang getackeld.....het is maar een tip.

Goede tip.
Ik zou willen dat het waar was en geef dit ook aan bij LTO.
Staf doet goede dingen die ik ook persoonlijk ondersteun.
Het werk wat Staf nu doet, daarvan vind ik dat LTO dit op had moeten pakken.
Maar we kunnen wel elkaar wel aanvullen en versterken.
Heb ik wel een wedervraag : Wat zijn de acties van Staf geweest, nadat zij geconstateerd hebben dat er leefgebieden aangewezen zijn in Aerius?

@marcel r Daar wil ik wel op antwoorden.
STAF en SSC hébben visuele beoordelingen gedaan, rapportage richting provincies, een aantal juridische sommaties namens aangeslotenen verzonden richting provincies, gespreken met gedeputeerden. Briefwisselingen, sociaal media bewerkt.

En gezien de reactie zijn de boeren die het aangaat, dolblij

Maar we zijn er nog lang niet, we gaan de druk verder opvoeren. Gedeputeerden en een minister die eerst staan te liegen en daarna stiekem door de bocht gaan, zijn niet te vertrouwen.

@marcel r Nu mijn vragen

Wij hebben inderdaad ongeveer 14 dagen geleden de nieuwe kaarten van de provincie Overijssel gekregen na aanpassing. Klopt helaas nog niet veel van. Wel heeft de provincie aangegeven, dat voor verschillende percelen het veldonderzoek eerst moet plaats vinden, voordat de leefgebieden van de kaart kunnen.
Hoe het precies zit in Gelderland weet ik niet.
Hier zijn we nu lokaal, op perceelniveau aan het kijken, wat er nu nog niet klopt.
Als dat geïnventariseerd is gaan we weer een gesprek met de provincie regelen.
Volgende week is er ook nog weer bestuurlijk overleg met de provincie over deze percelen.
Zit jij daar ook bij John?
Helaas kunnen de eventuele hierop volgende aanpassingen niet meer in Aerius 2021 meegenomen worden.

Kwestie Omzigt heb ik mij niet in verdiept.
Wel erg jammer dat het zo loopt met deze man.
Hopen dat hij nog weer in volle sterkte in de 2e kamer aan de slag kan.

@marcel r De stelling was welke kaarten hebben jullie vooraf de aanpassingen zelf ingezien en aangekaart welke wijzigingen moesten plaatsvinden. Dus welke actie hebben jullie zelf ondernomen actief. Niet reactief achter de provincie aanhobbelen dat weten we wel.
Staf heeft namelijk die kaarten in oktoer vorig jaar zelf in Gis bestand gedownload en bekeken wat er niet aan klopte.
En iedereen die een klein beetje weet hoe het werkt weet ook dat met een Gis bestand werken en de software hebben en kunnen gebruiken nu ook weer niet zo heel veel mensen beheersen.

Dus vandaar dat je hierbij door de mand bent gevallen.

@JanCees
Fijn dat je in je eigen gelijk gelooft.

Wij hebben lokaal kaarten aangeleverd gekregen door LTO-noord over de huidige situatie na aanpassing door de Provincie.
In Aerius is te zien, welke percelen in Oktober 2020 aangemerkt zijn als leefgebied.
Veel duidelijker kan het niet worden.

@marcel r 14 dagen grleden was dat zoals je eerder zei. Toen was de herstelactie welke Staf in gang heeft gezet al begonnen en nu mogen jullie meekijken of de provincie dat goed doet

@marcel r samen sterker

@marcel r typisch weer lto er die met andersmans kalf aan het ploegen is.
LTO heeft hier geen flikker aan gedaan behalve het door Staf en Stikstofclaim met veel moeite uitgehouwen pad bewandelt.
Kom als lto zelf eens een keer met iets wat er toe doet.
Bijgepluste natuur had lto jaren niet in beeld vanwege slapende beleidsmedewerkers en bestuurders.
Nu met bodemstikstof zelfde laken en pak.
Met stikstofplan lto idem dito . Is kopie LC plan voor half geld en dan beetje stoer lopen doen .

Bah

Als lto nix doet is het niet goed,al lto iets doet is het niet goed,en als ze goed plan kopieren is het ook niet goed....:

@jan.1 goed plan kopiëren en daarvoor half geld vragen dat nodig is ??? Dat is idd niet goed dat is stom. Zeker nu we zoveel meer kennis in beeld hebben gekregen de afgelopen maanden over stikstof

LTO heeft hier alles aan gedaan.
Staf heeft het als eerste geconstateerd en in de media gebracht.
Dat dit eraan zat te komen, is bij LTO al vanaf 2017 in beeld.
Zij hebben daar op dat moment ook al actie op ingezet richting provincie. Maar de percelen waren niet bekend.
Zolang die niet bekend waren, kon er ook niet op geacteerd worden.
Dus zolang je geen informatie hebt over het werkelijke proces, dan graag je grote mond houden.

@marcel r klets toch niet zo raar. Als LTO dit in 2017 wist waarom dan 4 jaar de klep dichthouden ?? Wat is dit voor onzin zeg.
Met iemands anders zn veren pronken en niets anders.
Het bodemvoorraadverhaal wist lto ook zeker al in 2016 maar wachtten ze mee tot Staf het naar buiten bracht

@JanCees
Ondertussen heb ik wel spijt als haren op mijn hoofd, dat ik op je gestemd heb.

@marcel r de locale afdelingen zijn wel goed . Het is enkel jammer dat je daar geen lid van kan worden . Want die opvreters in den haag heb je niks aan .

Wij worden goed ondersteund vanuit LTO-Noord(Zwolle) met kennis en onderhandelingen richting provincie over dit onderwerp.
Zonder LTO Noord, hebben wij lokaal de kennis en de contacten ook niet om dit tot een goed einde te brengen.

@marcel r waarom beantwoord je de vragen van @spithoven niet?? Welke Gis kaarten hebben jullie gebruikt en gechekt en waar heb je deze kunnen verkrijgen??

Om te beginnen niet alle vuilspuiterij richting LTO geloven, zou ook aardig helpen.

@arie.j waar rook is is vuur

Er zijn genoeg stokers die graag de pyromaan uithangen.
Dat soms alleen maar om zichzelf te profileren.
LTO is de grootste boeren organisatie.
Met royal de meerderheid van de boeren als betalen lid. En ook goed plaatselijk onder de boeren georganiseerd
Probeer als boeren daarvan zo mogelijk van te profiteren.
Dus bij kritiek niet direct LTO als organisatie de grond in boren, maar proberen ze te corrigeren als dat nodig is.
Verder betalen LTO leden een behoorlijk contributie waarvan het nodige betaald kan worden.
Iets wat wat bij andere kleinere organisatie nogal eens niet zo is.

@arie.j waarom doen ze zo moeilijk over de hoeveelheid leden die ze hebben en vooral de leden doe actief zijn in de landbouw en een agrarische bedrijf hebben. Waarom hebben ze dat het landbouw collectief opgeblazen.

Doen ze niet moeilijk over, ook al een hardnekkig iets
Hier een recente topic van het prikkebord erover
prikkebord.nl/topic/252981/

Weet jij die cijfers overigens van de NMV?,
En waarom zijn dan ineens voor die club dergelijke cijfers niet zo belangrijk zijn?
Overigen bleek uit het verleden er nogal wat melkveehouder dubbel lid zijn van zowel LTO als NMV

@arie.j kom maar op met de cijfers dat .

@arie.j Over de vertegenwoordigingsgraad

Als 1 der sectorpartijen met een deal komt , is het niet meer dan een terechte vraag namens wie die deal gesloten is. Tot op de dag van vandaag hebben we daar geen antwoord op.

Dan de vertegenwoordiging van andere sectorpartijen. Omdat sommige een AVV aangevraagd hebben is dat soms makkelijk te vinden.
POV : boven de 80 %
LTO pluimvee + NVP (Neveplu) 77 %
DDB ( jaarcijfers 2019 ) tussen de 1950 en 2000 leden.
NMV was 2500 bedrijfsleden, maar door de chaos verwacht ik nu richting de 2000

Dan Agractie en FDF. Wat ik hoor , de eerste enkele 100den en de tweede rond de 1000. Maar wat daar voor sectorale verdeling in is , weet ik niet.

Dit is allemaal zonder de dubbelgangers.

En LTO melkveehouderij
LTO Noord geeft aan 80 % vertegenwoordiging te hebben van de bedrijven ( rond de 12000) , maar in 2018 tijdens het LTO WUR onderzoek kwam er 63 % v aan de productie en 53 % van de bedrijven.
Zuivelnl geeft men in 2016 aan dat er gezamenlijk LTO vakgroep melkveehouderij en NMV geen 66 % van de productie te vertegenwoordigden.

Kortom , het wordt tijd voor 1 melkvee geluid met een transparante vertegenwoordiging.

Dat zal wel van alle tijden zijn.
Welke cijfers ook juist zijn, LTO heeft wel een meerderheid, van ook de melkveehouders, als lid.
En is regionaal een plaatselijk sterk.
Geen reden om die club in de grond te trappen of met spook-of onzinverhalen te komen over de laatste boer die lid af zou gaan .
Mijn punt was dat het zonde zou zijn zo'n club af te danken i.p.v. te proberen er maximaal nut van proberen te krijgen.

@arie.j Dat laatste ben ik met je eens. En van onterecht beschadigen kun je mij niet betrappen.

@arie.j ik heb al gezegt dat ik veel respect heb voor de plaatselijke lto en als het kon zou ik lid willen worden van de afdeling. Maar waar ik een schurft hekel aan heb zijn die arrogant die op het hoofdkantoor zitten . Had gehoopt dat met tak er een andere wind zou waaien . Maar alles blijf bij het oude

@arie.j Zo'n grote paracieten club die in verhouding nog niet 1% presteren t.o.v. John Spithoven met zijn kleine clubje en budget.

LTO is een farce

Jij denkt voor 99% te staan? Hoogmoed komt voor de val

@arie.j Ik noem harde feiten , waar sommigen zoals jij van in de broek schijten.

Dat jij als oud melkveehouder nu zo'n Hoogmoet hebt en hier keer op keer tegen je oud collega's laat klinken zegt erg veel over jou maat.

@arie.j ach zo zouden sommige mensen ook niet alle galspuwerij op een fdf moeten geloven toch??