Rekenkamer stelt voor landbouwvrijstelling te schrappen



Quote:
De Algemene Rekenkamer is kritisch op de landbouwvrijstelling. Dit orgaan stelt voor de regeling op te heffen of op zijn minst aan te passen. LTO Nederland vindt dat de rekenkamer hiermee onnodig onrust creëert over een belangrijke fiscale regeling voor de land- en tuinbouw.

Deel dit topic

Reacties

Vdejong
Dat is waar ik bang voor was, net op tijd dus.
+1
Erco
@Vdejong net op tijd haha zolang ik al boer ben hoor ik dit al... mischien dat t ooit gaat gebeuren maar ik weet niet wanneer en jij ook niet. dus net op tijd... mischien wel te vroeg 😉
Vdejong
@Erco ik hoef niet af te rekenen over de meerwaarde.
+2
arie.j
Quote Reactie van @Vdejong:
Dat is waar ik bang voor was, net op tijd dus.

Waar voor op tijd?
Als de regeling, geheel of gedeeltelijk, wordt afgebouwd of opgeheven dan valt normaliter te verwachten dat tot de datum van ingang de Landbouwvrijstelling blijft gelden.
Dus dat je mag taxeren per datum van die verandering.
Garantie kan niemand geven
Maar alleen bij een erg boervijandige wetgeving zou het anders kunnen zijn.
Dat zie ik niet direct, normaal is dat gewoon de getaxeerde waarde per datum wetsverandering zou gelden.
Maar er zijn bedrijven die met boeren angst aanjagen wat geld ruiken te verdienen.
+2
Vdejong
@arie.j ik weet niet of je mijn bijdragen een beetje gevolgd hebt, maar we hoeven geen geld meer uit te geven aan taxatie, boerderij is al verkocht.
Jawis
@Vdejong niet serieus nemen deze man
+1
arie.j
Quote Reactie van @Vdejong:
@arie.j ik weet niet of je mijn bijdragen een beetje gevolgd hebt,

Niet helemaal, ben geen Google of zoiets 😃
Maar wat er dan net op tijd is, dat kan ik niet erg volgen.
Alleen als zeker is dat er zo'n wet komt, kun je het over de nadelige gevolgen hebben.
Het kabinet Den Uyl viel in 1977 al over de grondpolitiek.
En wat links toen wilde, dat is er nog steeds niet.
nl.wikipedia.org/wiki/….
Iets voorstellen en iets uitvoeren dat is lang niet altijd hetzelfde
Vdejong
@arie.j bij bijna elk topic heb je wel een op- of aanmerking, kan me niet voorstellen dat je niet hebt meegekregen dat vdejong de boerderij verkocht heeft en uit Nederland vertrekt.
+1
arie.j
Quote Reactie van @Vdejong:
@arie.j bij bijna elk topic heb je wel een op- of aanmerking, kan me niet voorstellen dat je niet hebt meegekregen dat vdejong de boerderij verkocht heeft en uit Nederland vertrekt

Er zijn vast nog wel meer dingen die ene Vde jong uit nergenshuizen zich niet kan voorstellen 😃
Nou ik kom hier voor ontspanning, niet voor de frustratie of om alle prikkers die me verder toch onbekend zijn te volgen.
Vdejong
@arie.j ontspanning vind je door iedereen de maat te nemen?
pieta
@Vdejong Ik vind niet dat hij je de maat neemt. Eerder andersom in deze. Ik was wel op de hoogte van je vertrek. Maar prikker @Frans1 zit inmiddels in Frankrijk en daar ben ik nog maar kort achter. Had ik ook niet meegekregen.
+1
duitser
@arie.j nou nou wat een interesse in de medemens. Hij heeft zelfs al laten zien wat zijn toekomstige bestemming is.
+2
weurding
@arie.j dacht je ging voor je ontspanning naar Israël, in elk geval spanning genoeg daar😅
arie.j
Quote Reactie van @weurding:
@arie.j dacht je ging voor je ontspanning naar Israël, in elk geval spanning genoeg daar

Hoor juist dat vijandelijkheden worden gestaakt.
Natuurlijk moet het daar geen hele of halve oorlog zijn willen we gaan, al was het alleen maar om ook moeder de vrouw mee te krijgen.
Verder ben ik nu 2 keer daar geweest, van afstand dacht dat het in Israël wel vol politie of militairen zou lopen.
Maar in het land zelf is dan bijzonder weinig te merken. Zeker in het noorden rondom het meer van Galilea.
Laatste keer in 2017 waren er wat extra militairen in Jeruzalem toen we er waren, maar de kranten stonden er hier voller van dan in het echt te merken was.
Jammer dat nu ook de Israëlische burgers met Arabische wortels nu in het conflict werden betrokken.
Het was voor iemand die er onbekend mee was altijd weer iets om van op te kijken hij goed die verhoudingen waren.
De chauffeur van de bus in Israël was er één van, dus je merkte dat uit de eerste hand. Of de taxichauffeurs die met toeristen de berg Tabor op raceten...
Wat reden die lui ontstellend hard...
bio boer
Daarom de grond opnieuw taxeren en op de belans zetten met de huidige waarde hebben we wel eens gedaan of dat voldoende is geen idee
+2
Wouter Verhoef
Wij hebben onze grond tot op heden twee maal laten herwaarderen.
Afhankelijk van wat er in de toekomst gaat gebeuren kan dit een groot voordeel opleveren.
Keerzijde is wel dat het 'verborgen' vermogen in de onderneming wel erg inzichtelijk wordt gemaakt en daar zit nu net mijn vrees.
Ik zie een volgend kabinet wel met plannen komen om wetgeving op te tuigen die de vermogens in ondernemingen op een of andere manier gaat belasten.
+2
Nevergiveup
Je kunt het Kaag effect al ruiken.

Alles word van iedereen , en niks is van jou.
+7
Thomas2000
@Nevergiveup Dat valt wel mee, de hypotheek mag je houden.
Jan S
Quote Reactie van @Thomas2000:
de hypotheek mag je houden.

Je mag alles inleveren voor een UBI (Universal Basic Income). Tenminste als je je netjes gedraagt. Anders pakken ze alles af en mag je zelf uitzoeken hoe je in leven blijft.
+2
Boerbakje
Wat een verassing!
Er wordt van alle kanten op de landbouw in gehakt.
Integraal beleid heet dat op deze manier financieren we zelf voor een deel onze uitkoop.
+4
Zwaagdijk
Onderhand denk ik dat Rusland beter is. Je wordt aan alle kanten genaaid hier.
+1
de Tank
Dit hoor ik al 30 jaar, ik ga er vanuit dat het een keer gebeurt, maatregelen nemen die nu voorhanden zijn. Ook leuk voor taxateurs en boekhoudkantoren.
Erco
@de Tank herwaarderen kost niet veel hoor als je de omstandigheden hebt die t mogelijk maken. en laten taxeren hoeft ook niet
+2
weurding
Miljarden teveel uitgegeven aan coronaperikelen, halen waar er wat te halen valt
+2
Kringloper
@weurding
Ze weten precies waar ze moeten zijn, die boeren hier klagen eerst een beetje, maar uiteindelijk pikken ze toch alles!
casev
Er word openlijk gefleurd naar een kabinet met groenlinks en pvda erbij. Zal ongetwijfeld gaan beteken dat de steeds groter wordende 2deling in vermogens word aangepakt. En idd ben ik bang dat de landbouw die dans ook niet ontspringt.
+1
Huppel
Afschaffen van de landbouwvrijstelling zou dan ook betekenen dat je moet kunnen afschrijven op grond
arie.j
Quote Reactie van @Huppel:
Afschaffen van de landbouwvrijstelling zou dan ook betekenen dat je moet kunnen afschrijven op grond

Afschrijven op iets wat niet slijt zal er nooit komen.
Wel mag je dan rekening houden met de veranderde waarde. En bij waardedaling van de winst aftrekken.
Of dat pas bij evt. verkoop of bij overbrengen naar privé is of ook eerder, dat zal wel aanleiding tot een pittige discussie geven.
Als de landbouwvrijstelling al veranderd, dan zie ik dat nog niet direct binnen een jaar na aankondiging gebeuren.
ted9
@arie.j Als je ze moet moet geloven is de vruchtbaarheid van onze grond hard achteruit gegaan en komt het door ons boeren dat de grond word uitgemergeld. Dus hoezo grond kan niet slijten...
Albert Altena
@Huppel Bij verkoop ook belastbaar.
Huppel
@Albert Altena prijsstijgingen belast, dalingen aftrekbaar. Op dit moment kun je herwaarderen. Of het positief of negatief uit pakt is afhankelijk van de verwachting van grondprijsontwikkeling en tijfdshorizon
arie.j
Quote Reactie van @Huppel:
@Albert Altena prijsstijgingen belast, dalingen aftrekbaar. Op dit moment kun je herwaarderen. Of het positief of negatief uit pakt is afhankelijk van de verwachting van grondprijsontwikkeling en tijfdshorizon

Nee, of herwaarderen positief uitpakt is niet van afhankelijk van de grondprijs ontwikkeling
Dat is een praatje van taxateurs en adviseurs, die nogal graag een rekening kunnen sturen.
Bij doorvragen zullen ze ook wel iets anders moeten vertellen.
Als, let wel áls, via wetswijziging de landbouwvrijstelling met ingang van een bepaalde datum komt te vervallen, dan zal altijd tót die datum er de vrijstelling van de echte landbouwkundige waarde tot op die datum er zijn.
Dat is gewoon verworven recht, waar alleen bij zeer hoge uitzondering met een enorm goed verdedigbare reden in het parlement (met meerderheid in de 2e Kamer én 1e Kamer) aan zal kunnen worden getornd. En dan nog zullen er gegarandeert de nodige advocaten brood in zien om dat aan te vechten.
Wie zich echter bang wil laten maken en elk jaar wil hertaxeren moet dat natuurlijk doen.
=
Toekomstige grondprijsontwikkelingen van na zo'n wetswijziging, die hebben helemaal geen verband met nu herwaarderen
ted9
@arie.j Op de site van boerderij die trouwens hard achter uit is gegaan wat overzicht betreft staat het eerste nieuws bericht om te laten taxeren al klaar door een van de zogenaamde partners.
Noorderling
@ted9
Daar moet de kachel ook roken, alleen is taxeren niet eens nodig. Wel winstverdeling aanpassen.
Hier komt er per 2jaar een euro per meter bij, blijf je bezig maar gaat na een paar jaar wel weer over serieus geld.
Elk windmolenpark, zonnepark, stadsuitbreiding of haven geeft weer een flinke plus.

Je weet nooit waar het heen gaat, alleen een vermogensbelasting op grond verbaas ik me ook niet over en worden we ook leeggetrokken. Niks is te gek inmiddels.
+1
Boerbakje
@Huppel nee alleen het verschil in boekwaarde en verkoop waarde is belast.
arie.j
Quote Reactie van @Boerbakje:
@Huppel nee alleen het verschil in boekwaarde en verkoop waarde is belast.

Wanneer is dat belast?
Huppel
@Boerbakje

Op dit moment is tot WEVAB onbelast. Ik doelde op de situatie wanneer er mogelijk geen landbouwvrijstelling meer bestaat; wanneer winsten dan worden belast, zouden verliezen aftrekbaar moeten worden.

De landbouwvrijstelling:
Quote:
Tot de winst behoren niet voordelen uit landbouwbedrijf ter zake van waardeveranderingen van gronden -daaronder begrepen de ondergrond van gebouwen- voor zover de waardeverandering van de grond is toe te rekenen aan de ontwikkeling van de waarde in het economische verkeer bij voortzetting van de aanwending van de grond in het kader van een landbouwbedrijf en niet is ontstaan in de uitoefening van het bedrijf

@arie.j;
Quote:
Als, let wel áls, via wetswijziging de landbouwvrijstelling met ingang van een bepaalde datum komt te vervallen, dan zal altijd tót die datum er de vrijstelling van de echte landbouwkundige waarde tot op die datum er zijn

Misschien is dat zo, maar aan de andere kant; op dit moment wordt de waardeverandering vastgesteld op het moment van verkoop; en pas dan kun je nu als ondernemer een beroep doen op de landbouwvrijstelling. Bij jou suggestie zou iedereen die in het kader van een landbouwbedrijf gronden exploiteert op dat moment massaal een beroep moeten doen op de vrijstelling. Hoe en wat, en of dat kan is wel afhankelijk van de regeling die op dat moment wordt opgetuigd...
arie.j
Quote Reactie van @Huppel:
Misschien is dat zo, maar aan de andere kant; op dit moment wordt de waardeverandering vastgesteld op het moment van verkoop; en pas dan kun je nu als ondernemer een beroep doen op de landbouwvrijstelling. Bij jou suggestie zou iedereen die in het kader van een landbouwbedrijf gronden exploiteert op dat moment massaal een beroep moeten doen op de vrijstelling. Hoe en wat, en of dat kan is wel afhankelijk van de regeling die op dat moment wordt opgetuigd...

Beroep erop bij wetswijziging zal je natuurlijk zelf moeten doen, maar dat kan je boekhouder desnoods op voorgedrukt papier. Kwestie van even doen dus.
Maar daar komt het uiteindelijk toch voor ieder bij zo'n overgang op neer, of je nu hertaxatie hebt gehad of niet.
De belasting moet immers dan de waarde vaststellen per overgangsdatum en die wijkt altijd wat af van welke taxatie dan ook.
De normale gang van zaken zou zijn dat ieder bedrijf met Landbouwvrijstelling in de gelegenheid werd gesteld om samen met de belasting(ieder een taxateur die het samen moeten eens worden)de landbouwkundige vrije marktwaarde vaststelt per overgangsdatum.
Taxatie is n.l. altijd een schatting naar beste weten, en als je 5 taxateurs zou nemen die apart voor zich taxeren, dan heeft ieder een ietwat (of groter) afwijkende aparte waarde.
Andere mogelijkheid zou zijn normwaardes per regio, maar dat is altijd vreselijk grofmazig en dan zijn er in de praktijk tal van afwijkende situaties die moeilijkheden geven.
=
Dan even nog ter aanvulling wat ik nog steeds ben vergeten neer te zetten.
Alles wat ik hierover schrijf is naar mijn beste weten.
Maar als het iemand zijn werkelijke belang aangaat, zie het dan als raadgeving en delen van kennis.
En voordat iemand werkelijk iets doet, vraag het dan ook anderen, en check het a,u.b. goed na.
De wijsheid en de steeds de juiste kennis, daar heb ik echt geen patent op.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
38
DEELNEMERS
21
WEERGAVES
0