Biodynamische landbouw een links waanidee? Onzin. Een modern en gezond melkveebedrijf gaat prima samen met boerennatuur | opinie

@Coen Hoe gaat een volgende generatie 88 ha goede grond overnemen met 7 ton melk is mijn eerste vraag

@robbies
Max is al de tweede en hij heeft ook nog een broer die begonnen is met koeien melken.

reddebioboer.nl/#boeren

het loopt al storm met al die groene vrinden...wordt tijd dat carola bijspringt

reddebioboer.nl/donateurs/

maar geen geen tjeert of yasser ....

@sorry Zeggen dat het makkelijk genoeg kan, maar als het niet kan dan ligt het aan de grote reguliere boer. Tja

@robbies
De omzet van zijn bedrijf is zeer waarschijnlijk goed genoeg. Daar moet gangbaar nog een puntje aan zuigen.

@doetmaarwat Omzet heeft er niks mee van doen. Als je het een beetje fiscusproof overdoet zit hij nog op een euro of 5-6 per kilogram melk schuld. Mooi dat ze het onderling goed hebben kunnen regelen zodat elk zijn plek heeft, maar laten we vooral niet doen alsof dit de norm is

@robbies
Misschien kan hij 5 euro schuld makkelijker aflossen dan jij 2 euro.
Wat heb je aan een 40.000 kg melk per ha als jouw mp niet eens kostend dekkend is.

@doetmaarwat je kunt wel merken dat jij geen schuld hebt

@robbies wij hebben op zijn zwaarst op 4 euro de kg melk gezeten toen we van 40 ha naar 108 ga zijn gegaan

@bio boer ex de kippen?

@Frans1 ja die hadden we nog niet die hebben we 3 jaarlater gebouwd in 1994 in mijn vader begonnen met 14 ha met de boerderij voor 1 miljoen gulden dat was waanzin voor die tijd maar ja mijn opa wou nog eens miljonair zijn en taxatie prijs voor de boel

@bio boer dat land is in 1997 gekocht en in 1998 zijn we bio geworden in 2000 kippenstal gebouwt in 2002 ging Bastiaansen kaas failliet dat waren spannende tijden 2008 nog bedrijf bij gekocht waar ik nu melk 2010 gruimt door ruder tbc 2015 nog bedrijf bij gekocht voor mijn broer 2017 fipronil in de eiren kippen geruimd mijn vader/het familiebedrijf heeft wel wat hebbels gekend staat nog/weer sterk overeind

@bio boer tussen door hier en daar nog hoekjes gekocht 140 ha in eigendom 60 ha huur/pacht

Zal het wel mis hebben, maar had begrepen dat je nog EN een nieuwe stal ging bouwen EN het nog over moest gaan nemen?

@diezel dat klopt moet beide nog de stallen zijn nog pries het zelfde zo mijn vader het heeft overgenomen alleen nu vervallen

begin jaren 90 waren het nog guldens. Zat je pa toen op 9 gulden? grondprijs deed toen gemiddeld 35.000 gulden. 68 ha erbij was een investering van een kleine 2,5 miljoen gulden. Met 9 gulden zou je dan op nog geen 3 ton melk leveren. Kan het me haast niet voorstellen.

@robbies hij was begonnen met 250 kg melk bij overname wat mijn vader mij vertelde wat het toen was weet ik niet

@bio boer ik zeg niet dat het niet kan overigens, maar 4 gulden was volgens mij al fors toen

@robbies mijn vader heeft altijd idiote dingen gedaan dat begon al met bedrijfsovername van 1 miljoen gulden voor 14 ha gebouwen en 250 kg melk iedereen klaarde hem voor gek maar is hem wel had meschien paar jaar ook de melkprijs mee zo ik begreep

@bio boer 1 ding is hier door wel mogelijk dat er 2 opvolgers boer kunnen worden met een goede bedrijsgroote voor de toekomst wel aan de zwarekant gefinancierd maar zetten de schouders er onder wat mijn vader heeft geflikt moeten wij dat ook wel kunnen flikken

@bio boer heb in oude boekhoudingen wel schuld van 4 euro per kg melk gezien en nu zitten we tegen de 3 aan en na de overname waarschijnlijk weer tegen de 4

D

Andere kinderen moet maar wachten totdat en of er nog wat te erven valt?

@George als je een bedrijf overneemt zoals hierboven is ook niet bepaald een gespreid bedje en moet er ook flink aan getrokken worden.
Ik vind een petje af voor hoe hier gewerkt word,en dat zul jij ook wel zien dat hier meer geld naar de bank gaat als gemiddeld .

Ik draag geen petjes.

@Koeien boertje het huis is er al verwacht dat de nieuwe stal zo 1 tot 1.2 euro per kg melk gaat kosten de bouwkosten gaan nog steets hard om hoog

@bio boer als je 7000 kg melk per koe en elke koe plaats kosten ook gou 7000 euro per koeplaats

@bio boer Dat word een luxe stal. Beton is niet veel duurder geworden de laatste jaren. Hout wel.

@ted9
Minimaal 1/3 is arbeid, die zzp'er komt niet meer voor 2tientjes zoals in de financiële crisis.

@Noorderling
Ook Polen niet?

@ted9 2+2 met 200 boxen met 3 robots ruime stroboxen ziekeboeg en behandelplaats/separatie ruimte of het nog wat wordt is de vraag waarschijnlijk moeten we plan b verzinnen

@robbies wie zegt dat de grond van hem is?

@cjw73 dat weet ik idd niet. Maar dat bevestigt alleen maar mijn punt. Als de norm 7000 kg melk per ha wordt, dan moet alles in erfpacht

Erfpacht is hooguit interessant voor iemand die gigantische fiscale winsten draait. In alle andere gevallen kun je hem beter kopen, los huren of laten liggen.

@pieta Verkopen in erfpacht omdat het niet rendabel over te nemen valt

@robbies Jij denkt toch niet serieus dat het daar rendabeler van wordt he.

Je bent het kwijt in ieder geval en je werkt voor de kat zijn kloten. Tot zover de conclusie Fagoed en ASR.

@pieta nee, dat denk ik niet nee. Maar dat is dan wel bittere noodzaak

@robbies Dat kan met erfpacht ook niet, elkaar maximaal omhoog en van terugkoop komt het niet.

@achterhoeker2 dat zien we dan wel weer

Zei de blinde.....

@George Volgens mij hebben jullie mijn draadje gevolgd. Ik ben dat niet van plan hé. Ik zeg alleen dat dat het gevolg is als je op een fatsoenlijke manier 90 ha met 7 ton wil overnemen

Je noemt dat een fatsoenlijke manier ? Het is bar en boos , dat is het en eigenlijk bijna niet te doen.

@George van Tilburg zegt dat het lukt. Ik trek dat in twijfel en schets een gevolg. Wel alle reacties lezen

@robbies kansloos boeren

@robbies
Je kunt er als boer natuurlijk niets aan doen dat je grond van 4euro naar 12euro per meter stijgt in een generatie. Als hij vandaag 12euro vraagt is hij het in die hoek ook binnen een paar dagen kwijt.
Of je met die ontwikkeling de volgende generatie op moet zadelen is de vraag. in 90% van de gevallen is het in de praktijk toch terug rekenen wat het bedrijf kan dragen en dat middelen met wat de wensen van de overdragers zijn.

Hebt wel een gigantisch eigen vermogen ontwikkeld wat je altijd nog als uitweg of kans in kunt zetten. Kan zonder een euro bij te financieren verdubbelen in areaal, zijn ha opbrengsten gaan niet verdubbelen vergeleken met die perfecte zavel, maar de helft komt er vast bij.

Als je zo wilt boeren en goed geld kunt verdienen, helemaal prima. Dat je het idee gaat verkopen kan ik niet zo goed bij, hoe exclusiever je bedrijfsvoering en product, hoe meer je kunt vragen.
Laat de "gewone" boer dan maar lekker dom markt verpesten in plaats van de bio markt vol pompen met melk.

@Coen Die zaten vroeger in Bunnik volgens mij. Toen waren ze ook al bio.

@Albert Altena
Hoe kom jij uit als je zelf je eigen kv verbouwd ?

@doetmaarwat Moest ik twee derde GVE inleveren.

@doetmaarwat De gemiddelde boer komt dan nog wel een bunder of 20 tekort. Maar onze koeien brengen ook vele resstromen tot waarde #kringlopen sluiten. Dus geen voer uit Brazilië prima, maar het BD dogma dat je 100% zelfvoorzienend moet zijn kan ik niks mee

@Greetje dat doen ze ook niet. Het biologische graan is niet aan te slepen.

@doetmaarwat Voor krachtoer verbouwen is grond in Nederland veel te duur, dat is pas interessant als je de komma van de grondprijzen een getal naar voor kunt schuiven.

@Jowi Ik koop momenteel gemalen gerst voor ongeveer 240 euro per ton. Wat is het verschil met mais/gras qua kosten/opbrengsten?

@pieta 24 euro per ton? Da's mooi goedkoop!

@Frans1 Ff aangepast.

@pieta beide gehad verleden jaar, kosten maïs verbouwen is maar een dikke honderd euro per ha duurder, echter maïs verkoop je op stam en bij gerst trek je oogsten eraf, bij 6,5 ton keer 165 minus dorsen of je streept dat weg tegen stro opbrengst zit er toch een heel verschil in saldo

@weurding En toch is krachtvoer telen te duur. Maar als ik goede gerst zou telen brengt ie voor mij toch ruim over de 2.000 euro in het laatje. Bij snijmais is het niet echt meer, heb je meer oogstrisico en verlies je ook nog organische stof.

@pieta , een ieder zijn eigen ervaring, en kijk vooral vooruit naar toekomstige ontwikkelingen.

Hoe ziet dat er uit ?

@pieta ruwvoer telen kan ook niet uit als je rekend

Op grond van 70/80 duizend per ha kan er eigenlijk helemaal niks uit.
Maar meeste kopen hem toch zonder te rekenen. Maar het kan wel een zware wissel trekken op je bedrijf. Ik vond grond kopen 30 jaar geleden al moeilijk , nu achteraf blij dat ik m heb . Maar toch. Was echt niet makkelijk. En is alleen maar moeilijker geworden , toen was het de rente die opbrak en nu de prijs-aflossing.

@bio boer nou ja biologisch tegen woordig wel met 110 euro de baaltje kuil

maar halve fysieke kg-opbrengst

@Coen heb dit jaar nog steets 8500 kg ds geoogst we zitten in het droogste stuk van friesland normaal 10.000 kg ds

@pieta gerst kost 165 per ton, hoe kan ie dan 2000 per ha in t laatje brengen? 12 ton koop je voor 2000 euro

@weurding Ik reken met wat ik betalen moet op dit moment. En heb jij het niet te goedkoop gedaan dan. Hier kon je 18 euro beuren van een varkensboer vd zomer. In de pool bij Agrifirm schijnt ie dit jaar nog meer opgebracht te hebben.
Daarbij zitten er ook nog voordelen voor je grond aan. Je kunt ook nog stro verkopen. Stro was af land voor kleine pakjes schijnbaar 1 tot 1,25 euro per pakje. Later was het stro nog duurder. Bij 200 pakjes per hectare ook nog een 200 euro.

@pieta jou gerst is bewerkt, kost ook geld, zelf verbouwen moet je dat er bij op rekenen, 7 ton was best, reken voor mijn part 180 euro 1260 euro af land, kun je het nog beter kopen dan zelf verbouwen, maar moet wat te doen hebben wa stro is op land gebleven, dan heeft het ook een plus voor de grond, bij verkoop niks, dan brengt het alleen de dorskosten op, of het te goedkoop was laat ik in het midden, voergerst bracht op dat moment niet meer dan 165, kun je het zelf bewaren maar is ook een gok, hoeft niet te wachten op geld zoals bij agrifirrm, geen schoningskosten en of droogkosten

@weurding Lijkt mij stug dat het 8 cent per kg kost. En 7 ton is toch niet echt veel.

akkerwijzer.nl/artikel/…

@pieta de gemiddelden van gerst kwamen afgelopen jaar lager dan 7 ton uit, veel verdroogd, nu ga ik even af op de gegevens die ik van loonwerker kreeg, dit jaar mag het wel heel groeizaam worden ook, veel moet nog gezaaid worden, heb het in tegenstelling tot jou link wel over zomergerst
cbs.nl/nl-nl/nieuws/… 6,6 ton zomergerst

@weurding Ik had de mij best passende link gepakt!

@pieta doen de meesten, daarom valt het ook best mee in de landbouw🤭

@Albert Altena niet van de boeren meschien van de koeien wel 100 koeien is nu gemiddelde de helft van de boeren hebben ook geen opvolger dan kom ik op 60 koeien uit daar is best goed van televen met de db prijs van 60 cent

@altijdbeter de reacties op dit topic maken loepzuiver duidelijk waar het in de melkveehouderij ontbreekt: de wil en het vermogen om buiten het ingebeitelde paradigma te denken en te doen.

Doe het eens voor zou ik zeggen. Koop maar een boerderij van 35 ha met de omzet van 3 ton melk

@robbies dan blijft onze superboer altijd stil als er een vraag gesteld wordt

@robbies dat lukt je regulier ook niet koop een bedrijf van 35 ha ga daar 700.000 kg melk produceren

Dat ligt eenvoudigweg aan het gebrek van rendement en perspectief.

@George eens, voor velen een doodlopende weg met de huidige opbrengst prijzen. De rek is er al heel wat jaren uit achteraf gezien.

En wil je vooruit met deze grondprijzen, 12e m2, dan is melk produceren verre van haalbaar, ook niet voor bio Di.

@Jaap40 Als je in een gebied zit met prijzen van 120k per ha wat doe je daar in hemelsnaam nog ?

@ted9
Is een zekerder belegging dan grond waar alleen gras groeit. Verschil is inmiddels in het overgangsgebied 0,5 tot 1euro per kilometer er bij op tellen totdat je in de Waddenzee staat.

Pootgoed heeft jaren flink geld verdient, kunnen en willen allemaal grond kopen. 1:3 ruilen lukt in de Marne ook wel. Is grond voor 12euro dan duur?

@Noorderling ja agrarische grond voor 12 is duur ja.

@Jaap40 vooral op de lange termijn te duur die 12. Want vaak wordt de grond linea recta door geschoven naar geldschieter, erfpacht dus. De jeugd gaat daar geen boer mee worden.

@Noorderling Voor dat geld is het gewoon duur ja. Pootgoed gaat over niet al te lange tijd zelf geteeld worden in Rusland dus die gouden tijden komen ook ten einde. Melk plas was ook met jaar of 5 zelfvoorzienend.

@George
Het probleem is en blijft dat de Nederlandse boeren tegen de klippen op blíjft produceren.
En nu nog steeds de productiemiddelen op een zeer hoog niveau houdt om maar meer te kunnen produceren.
Als er dan een boer het anders doet met meer rendement wordt hij nota bene ook nog afgebrand.
Wie is hier gek.

@doetmaarwat Hij haalt niet meer rendement. Die conclusie trek jij op basis van dit kort stukje??

Alle bedrijfsgegevens op tafel incl. voorgeschiedenis van dit bedrijf.

En dan kunnen we pas beoordelen en niet op basis van een paar simpele populistische uitspraken van die boer

Anders doet of iets anders doet ? Met het bedrijven van landbouw is er eigenlijk niks wat echt rendement opbrengt momenteel. Je kunt niet veel anders doen en als het geld uit een andere tweede tak komt dan kun je beter met die tak verder gaan.

@altijdbeter Er word niet genoemd dat de familie ook een akkerbouwtak ernaast heeft zoals de meeste biologische dynamische boeren. Als van die 88 ha goede grond de helft voor bio aardappels uien en wortels gebruikt word rekent het compleet anders. Een akkerbouwbedrijf overnemen kun je ook niet in kg`s melk uitdrukken....

@FarmerBilly Is dat zo of fantaseer je. Volgens mij wordt alleen eigen voedsel verbouwd.

Naar verhouding hebben ze veel grond,meestal weinig koeien.
En aangezien grond erg duur is gaat hun winst of naar duur voer of naar dure grond.