Meer melken uit ruwvoer

@Slingeland Maar ik zit dan ook niet bij alfa.
Dat verklaart waarom ze de grens bij 6000!leggen

@Slingeland voor de liefhebber
8.9 kilo ds graskuil
8,1 kilo ds snijmais

@Slingeland Gewogen of gemeten?

@j h p @Slingeland
Hard melken wil niet op slecht ruwvoer proberen te compenseren met krachtvoer.
Hal je je voeropname bij lange na niet.

Alles begint bij ruwvoer kwaliteit, komt de rest bijna vanzelf. Gelukkig denken velen daar anders over, anders zaten we met nog een miljard kg melk.

@Noorderling als de liters die niks opbrengen is niet geleverd werden

@j h p Dat is een heel ingewikkelde vraag
De kilo’s worden gewogen in de mengwagen
Melk is de dagproductie
Het percentage daarvan vermenigvuldigd met het rollend jaargemiddelde is de uitkomst

@Slingeland De koe haalt zijn onderhoudsvoer dan zeker uit krachtvoer.

@Slingeland das een goede opname. Kom zelf op 2 kilo ds minder per koe. 5.1 uit de maïs en 10 uit graskuil.

@Slingeland jij rekend kg ds ruwvoer keer voerefficientie keer lactatie dagen is liters melk uit ruwvoer?

@ricardo en alfa waarschijnlijk kg kv keer 2 is melk uit krachtvoer rest is melk uit ruwvoer

@ricardo
Zodra hij zijn kv gift erbij zet.
Zul je zien dat zijn berekening mank gaat.

@doetmaarwat weet ik niet, over de methode van alfa kun je ook discussiëren

@ricardo
Overal is wat bij.
Maar aangezien 80% weidt is dit de algemene rekenregel.

@doetmaarwat en welke regel geldt er voor niet- weiders?

@Slingeland
Begrijp niet waarom je zo angstvallig bent over de kv gift.

@doetmaarwat Dat ben ik niet. Deze topic gaat over ruwvoer. Een topic over krachtvoer doenlijk niet aan mee.
Het ruwvoer wat ik voer is gras en mais
De overige producten deel ik niet
Ik heb al eerder aangegeven geen technische discussies te voeren
Ruwvoer en de kwaliteit ervan is zeer belangrijk voor je resultaat en heb je zelf in de hand
De rest bel je voor en komen ze brengen. Daar is niets interessants aan

@Slingeland
Zolang jij dit volhoudt.
Ga ik er maar van uit dat mijn analyse van jouw kg melk uit ruwvoer (1kg kv is 2 kg melk ) correct is.
Hierbij stopt mijn discussie over dit punt met jou.

@doetmaarwat Goed dat jij ook inziet dat je geen berekening kunt maken op jouw manier zonder de hoogte van de krachtvoergift en de melkproductie te weten.

@doetmaarwat Begrijp je dat echt niet?

@marcsterreborn
Zeker wel.

@marcsterreborn Ik begrijp het ook niet

@ricardo ik reken het percentage ruwvoer in het totale rantsoen op ds basis
Dus kg ds ruwvoer: kg ds totaal rantsoen
Deze factor vermenigvuldig ik keer de jaarproductie
Volgens mij een redelijk zuiver methode om het zo te doen
Je hebt bijvoorbeeld geen last van verschil in jongveebezetting
Maar ondertussen ben ik wel benieuwd hoe cijfermatig onderlegde alfa tot de cijfers komt

@Slingeland heb je geen restvoer en onderhoudsvoer dan? Of mis ik iets?

@familie pelle restvoer kun je nog voor corrigeren
Is ongeveer 1 procent

@Slingeland Mooi dat je je rekenmethodiek deelt! Hierbij ga je er wel vanuit de de efficiëntie van de koe uit ruwvoer gelijk is aan die uit krachtvoer? Hier vind ik niets van, maar ik denk dat daar wel een deel van het verschil in 'uitkomst' tov de 'Alfa' methode vandaan kan komen

Als je meer dan 12.000kg per koe melkt mag er niet zoveel aan je ruwvoer mankeren. Dat moet goed verteerbaar zijn met hoge voederwaarde dat zorgt voor een gigantische (ruw)voeropname.
Pens moet vol zitten en met voldoende doorstroming en geen flauwekul met prik en kunstmatig de pens vol houden met ballast.

Als je ruwvoer van dusdanige kwaliteit is, kun je de verhouding krachtvoer/ruwvoer verlagen, of houdt krachtvoer gelijk en krijgt meer ruwvoer in je koeien.

Het heeft geen zin allerlei bijzaken in de formule te verwerken om een goed vergelijk te maken. De kosten die je hebt zijn voerkosten en het enige dat geld op levert is melk. Onderhoudsvoer, voer van droge koeien en jongvee wil je zoveel mogelijk verdunnen en dat lukt de een beter dan de ander. Er is alleen nog geen hand vol boeren in nederland die exact weet wat er gevoerd wordt per dag en voerkosten van alle diergroepen zijn.

@robotboertje je hebt daar gelijk in
Uit elkaar trekken van ruwvoer en krachtvoer vind ik lastig
Wanneer je dat doet moet je het op dezelfde manier doen om te kunnen vergelijken
Bij alfa zie ik niet hoe ze de berekening maken

@Slingeland Heb t hier ook ff bekeken. Agroscoop
VE = 1.65 / ruwvoer aandeel is 54% (obv DS). Productie nabij 11.000 kg; kom ik op 5940 kg. melk uit ruwvoer volgens mij (dus daar mis ik nog een flink portie tov van jou )

@robotboertje agroscoop is dat van FF?
Rekenen ze daar ook op jouw manier?

@Slingeland Volgens mij zijn er meer voerclubs die Agroscoop (volgens mij van Agrovision?) gebruiken. Wij sturen maandelijks op de VE en daarbij de totale voerkosten (incl. ruwvoer; rekenen per kg DS ruwvoer 14 ct.) en als resultante daarvan het voersaldo. Daar proberen we wat rekening mee te houden in onze keuzes...

@robotboertje
Bijna de helft van het rantsoen is kv bij jou !?

@doetmaarwat Jij hebt goed opgelet. We moeten elkaar ook wat gunnen in deze wereld he.
Intensiteit is 50K melk / ha. Kopen beetje mais en verder KV. Weinig werk mee, los van het telebankieren

@doetmaarwat Hoeveel melk haal jij uit ruwvoer??
Doe maar simpel 2 kg melk per kg kv

@Slingeland
Heb geen flauw idee.
Melk maar 5 á 6 maand in het jaar.
Dag en nacht weiden.
Zodra het weer een beetje redelijk is komen er weer koeien.
Nu alleen wat jv van de koopman op stal plus 2 limousine.

@Slingeland niet elke kg ds heeft zelfde voederwaarde

@bio boer klopt

@Slingeland
"Volgens mij een redelijk zuiver methode om het zo te doen"
Daar zit nog een redelijke aanname in.

@Slingeland Die 8166, op basis van voederwaarde of DS?

@j h p op basis van ds

@Slingeland ben heel benieuwd hoe je dat berekend hebt. Want hoeveel kg melk komt dan uit krachtvoer en eventueel bijproducten?

Volgen mijn berekening zitten wij op een krappe 5000 kg

@Henry1 ruigweg bij 27kg melk heeft een koe gemiddeld 13.5 kg ds nodig met een minimsle voederwaarde van 930 vem (465 vem is ruigweg de behoefte voor 1 liter melk) zou de koe 20kg ds opvreten blijft er 6.5 kg ds over, daar is alweer 5.5 kg ds met dezelfde vem hoeveelheid van 930 nodig om aan de levens behoefte van zo'n 5000 vem te te voorzien. Uiteindelijk blijft er 1 kg ds over

@deJong ja maar als je goed rekend kijk je hoeveel melk er geproduceerd is.

Dan neem je het gevoerde krachtvoer en dat doe je (zoals je aangeeft) x2, dat is dus melk uit krachtvoer. En de melk die niet uit krachtvoer komt is dan uit ruwvoer. Dan is 8000 wel heel hoog.

@Henry1 nee, zo doe je dat niet

@Slingeland je kunt het op verschillende manieren berekenen. Wat jij doet is schatten dat 1 kilo kv 2 liter melk oplevert
Schatten is geen rekenen

@Henry1 dit was even een sigarendoos berekening op wat @j h p zij. Met zijn 8100 nog wat kg melk uit ruwvoer. Daar weet ik niet wat de werkeljjke productie is want dat heeft hij niet gemeld en de daarbij gevoerde kg krachtvoer.

@deJong ik haal echt geen 8100 uit ruwvoer.

@j h p sorry ik heb haastig gelezen, het was @Slingeland

@Henry1 dan kunnen we wel ongeveer bedenken wat hij zou kunnen produceren of zijn koeien wel 21 tot 22 kg ds opvreten en voor die extrs kg ds mooi gemiddeld 2.2 kg melk de ds rekenen

@deJong succes

@Slingeland voor degene die daar lol in heeft
Van het ruwvoer vreten nog 7 kalveren mee
Leeftijd 3 tot 8 maanden
Moet je wel voor corrigeren

@Slingeland maar wat is je berekening dan? Je hebt dus 17 kg ds ruwvoer en dat is super. Maar hoe kom je dan bij 8166? En hoeveel melk heb je uit krachtvoer?

@Henry1 ik heb de totale hoeveelheid ds voer genomen wat ze vreten
En de gemiddelde jaarproductie van de koeien
Het percentage ruwvoer in het voer heb ik vermenigvuldigd met de jaarproductie van de gemiddelde koe
Wanneer je twijfelt of ik goed kan rekenen kun je vragen bij de lto hoe het toch kan dat de berekening van het % eiwit van eigen land in de klw veranderd is
Vraag dan ook even wie er vanaf het begin af aan de bestuurders op de fout gewezen heeft toen de bestuurders van de lto er niets van snapten.
Scheldpartijen waar de honden geen brood van lusten zijn er voorgevallen
Tot het moment dat het legioen leerde dat ze een fout hadden gemaakt werd alles uit de kast gehaald om dit feit niet te hoeven erkennen
Gelukkig kunnen anderen wel rekenen en zagen snel genoeg dat er geen solide basis was voor grondgebondenheid versie lto

@Slingeland je mag rekenen zoals je wilt. Daar ben je helemaal vrij in. Want zo'n berekening doe je natuurlijk vooral om te weten waar je zelf staat met je bedrijf.
Neemt niet weg dat die 17 kg ds ruwvoer natuurlijk super is, dus kan me ook niet voorstellen dat je laag scoort in die vergelijking van alfa.

@Henry1 Ik doe geen zaken met alfa

@Slingeland ik weet idd van de aanpassing van % eiwit van eigen land. Maar zo spannend is dat toch niet? Zeker niet wanneer je naar een driejarig gemiddeld kijkt.
Alleen bedrijven die ruwvoer verkopen worden benadeeld.

@Henry1 Niet spannend? Spannend vult iedereen voor zichzelf in. Het is een andere formule waar nu mee gerekend wordt
Ik vind dat niet spannend
Wat ik wel spannend vind is een sectordoel gebaseerd op een andere rekenfoutje
Daar is al zoveel over geschreven dat herhalen een ander mag doen

@Slingeland toevalig kom ik op jou reken methode en 2 kg melk per kg kv gelijk uit ook door gewoon het rantsoen te bereken met alleen ruwvoer wat dan de melk potentie is aan de hand van het oude veevoedings tabellen boekje kom ik rond de 15 kg melk uit met alleen kuilgras

@Henry1
Volgens de gangbare berekening 1 kg kv geeft 2 kg melk.
Komt vriend Slingeland ook ergens tussen de 5000 en 6000 kg melk uit ruwvoer.

@doetmaarwat per definitie een kolder berekening. Trek krachtvoer maar eens uit het rantsoen. Wordt er geen melk geproduceerd.

@Achso
Dat valt wel mee.
Het kv is van aanvullend diervoeder naar basis diervoeder gegaan.
Kijk maar eens naar de pure graze boeren daar geven de koeien nog steeds tussen de 5 en 6 duizend kg melk uit ruwvoer.
Alleen past de op kv gefokte melkkoe hier niet.
Maar niet alle boeren kunnen dit netzo als niet alle boeren goed kv kunnen voeren.
Ik krijg veel koeien die "het niet doen".
Allemaal pensverzuring en verplaatste lebmagen.

@doetmaarwat Dan zou ik toch eens naar het rantsoen kijken en de veevoerboy van de dam trappen

@Achso
Dat zijn koeien die mij worden aangeboden.
Je wilt niet weten op hoeveel bedrijven het net niet lekker loopt.

De echte pure graze is het bij 3500 liter Maar dan ook echte alleen gras !!! En dat was 50 jaar terug ook zoiets

@MTSTAMMINGA
Deinum zegt dat ze 5500kg melken uit vrijwel alleen gras.
Misschien dat ze 50 jaar geleden andere koeien hadden?

@grös De pure graze boer uit Roststergaast (bij @dwers in de buurt) molk ook ongeveer 3500 liter Staan dan nu ook krachtvoer silo''s en er is een mengwagen Weidt nog wel een hoop!!

@MTSTAMMINGA
Ja dat is die met Jerseys toch, maar mengwagen lijkt me wat overdreven.

@grös Ik rijd er weleens langs,en zei het
Hij zal zijn reden wel hebben voor die mengwagen @grös
Hij dacht ook dat hij 5500 liter zou melken uit puur gras maar dat viel goed af

Maar wel interssant om zo''n man te volgen in zijn doen en laten

@MTSTAMMINGA Dat is de spirit. Ogen los goed kijken wordt je niet dommer van

@MTSTAMMINGA
Dat was een onmogelijke opgave om van Deense kv koetjes. Ruwvoer verwerkers te maken.
Kijk maar eens naar de landen waar ze melken uit gras. Het zijn allemaal koeien die geboren zijn in het systeem en eigenlijk allemaal kruislingen.

Ze kwamen als pink is Roststergaast @doetmaarwat

Daarom kun je ook het beste je eigen jongvee opfokken
Want je breng ze groot zo als je ze later voert !!

@MTSTAMMINGA
Gaan generaties overheen om weer te selecteren op dieren die het wel op gras doen.

@MTSTAMMINGA in 98 gingen we over op bio dat ging ook niet zonder slag of stoot met onse CR delta koeien die mais Bierbortstel en pulp gewend waren nu hoor ik gereld wat heb jij dikke koeien van collegas die eens bij mij in de stal komen

@bio boer
Ik vind de fleckvieh normandier en montbeliarde ook wel dik worden met maïs in het rantsoen, de rest is ook wel in conditie, alleen de holsteins zijn vrij gewoon. Sowieso vind ik het merkwaardig als een bio-bedrijf nog puur op holsteins draait. En de puur grasbedrijven die hebben toch vaak FH-koeien of Blaarkop.

@grös Waar groeit het gras ? Is dat de goeie grond of slecht grond
Zijn vroeger een keer 6 weken in Blankenham geweest met de koeien Gingen van 6 bussen naar 8 bussen We waren weer thuis binnen een week weer 6 bussen !!!

Met stalvoeren vroeger was het een liter de koe Goede of slechte grond
Met slecht weer was het verschil groter !!

@MTSTAMMINGA
Is dat niet zeeklei, gras doet het ook beste op de klei toch, maar maar maïs dan weer niet, zand bevalt me wel maar het moet niet te hoog en te schraal worden.

@MTSTAMMINGA hier net zo. Hebben bijna alle grondsoorten op mijn bedrijf. Zo ook 3 hectare knip op veen. Maar kan er aan doen wat ik wil. Maar daar melk het verweg het slechtste van. Of je het nu vers voert of uit de kuil maakt niet uit.

@grös ja klopt. Holsteins horen niet op biobedrijven

@marcsterreborn niet mee eens. Mijn buur heeft van alles gehad en is al jaren weer terug naar holsteiners en die is al ruim 20 jaar bio. Heeft jersey en allerlei andere soorten gehad.

@grös een hf en een hf kan nog wel wel verschil zitten gebruik ook hf nog tussen door dan let ik niet op kg melk maar wel op conditie gehalten wissel het nu sinds aantal jeren af hf fleckvieh die met hf vader doen het ook prima zo combineer ik het goede van beide

@doetmaarwat hebben ze bij 5500 liter ook wel 500 tot 1000 kg kv nodig.

@j h p
Hier in de buurt een paar.
Voeren allebei nog geen 1000 kg kv bij met een productie van net boven de 7000 kg melk.

@doetmaarwat Dat is mooie en goeie van kv met allerlei restproducten erin, het versterkt de benutting van ruwvoer, of eigenlijk elkaar, op alleen kv kun je ook niet melken.

@j h p
Ter aanvulling of 40% van het totale rantsoen?
Reststromen binnenlands of zuid Amerika ?

@doetmaarwat we praten hier over benutting van ruwvoer en niet over gecertificeerde soya uit noord Amerika
Ga daar maar een nieuwe topic over maken

@Slingeland
Had jij het niet over de CO2 voetprint ?

@doetmaarwat ik heb het over melk uit ruwvoer in deze topic. Heb je er moeite mee dat we ons daar tot beperken

@Slingeland Het is een bekende tactiek om een vraag te ontwijken,wanneer je moeite hebt met het antwoord, door van onderwerp te veranderen of een andere vraag te stellen

@Slingeland
Hoe kom je volgens jou uit als je voor elke kg kv 2 kg melk rekent.

@doetmaarwat Dat weet ik niet. Ik heb mijn uitleg gegeven en die bevalt schijnbaar niet
Ik heb uitgerekend op basis van ds aandeel ruwvoer het totale rantsoen
Wanneer alfa het anders doet hoor ik het graag

@Slingeland Het is weer een wedervraag. De laatste die ik beantwoord
Het lijkt m uut m wel
Die was ook groot fan om geen antwoord te geven

@Slingeland
Volgens mij ben jij degene die er om heen draait.
Ik heb jou antwoord gegeven.
Dat jij niet weet hoeveel kv er op jaarbasis per koe gevoerd wordt geloof ik niet.
Dat de uitkomst jou niet past is wel duidelijk.
Net zoals ik eerder aangaf het maakt mij niet uit.
Het is niet zo moeilijk om jou na te rekenen.

@doetmaarwat Ik heb gevraagd om een berekening
Die heb je niet gegeven
En die komt er dus niet
Je hebt kansen genoeg gehad
Voor de rest maakt het ook niets uit

@Slingeland
Wat snap je niet aan.
3500 kg krachtvoer keer 2 = 7000 kg melk uit krachtvoer.
Jouw jaarproductie tussen de 12 en 13 duizend kg melk.
Dus 12 á 13 duizend kg melk min 7000 kg uit krachtvoer geeft 5 á 6 duizend kg melk uit ruwvoer.
Zo duidelijk ?

@doetmaarwat Er is geen enkel getal wat klopt in je opsomming en:
Het is geen berekening

Een hoeveelheid krachtvoer die je gokt en niet klopt
Een jaarproductie die je gokt en niet klopt
Je denkt dat 1 kg kv 2 liter melk oplevert
Dat je dit een berekening noemt snap ik niet
En wanneer je niet met een berekening komt is ook goed. Dan laten we het bij mijn berekening en jouw aannames

@Slingeland
Waarom vul je dan niet de juiste getallen in?

@doetmaarwat Ik heb gerekend met de juiste getallen en de gemiddelde voerefficientie
Alleen krijg jij alle getallen niet te zien en dat hoeft ook niet.
Wat me wel zou boeien in een topic als deze om te kijken hoeveel anderen uit ruwvoer produceren
Daar ging de opening van de topic over
Jij wilt het over iets anders hebben en ik doe daar niet aan mee.
Het is sowieso heel bijzonder om te denken dat 1 kg kv 2 liter melk geeft. Daar is geen lineair verband tussen wat zo simpel is. Het totale rantsoen geeft een gemiddelde voerefficientie van ruwvoer en krachtvoer samen. Vooral vanwege de wisselende kwaliteiten ruwvoer door de jaren en in de afzonderlijke jaren zal hé talrijk een uitdaging blijven om je eigen voer zo goed mogelijk tot waarde te brengen. De verschillende opties die je in krachtvoergrondstoffen hebt maken dat elke keer weer een leuk spel. Wanneer je dat op je bedrijf goed doet heb je zelf ook lol

@Slingeland
Jij rekent zoals het jou uitkomt.
De rest rekent met 1kg kv geeft 2 kg melk.
Ruwvoer is altijd een aanname want weidegras is lastig wegen.
Dat je geen antwoord wilt geven is veelzeggend.

@doetmaarwat Ik vindt het prima
Jij hebt nog steeds geen kloppende berekening gegeven
De topic is een welles nietes opeenvolging waar iedereen moe van wordt
Niet raar overigens dat er vragen gesteld worden hoe ik aan een getal kom ver boven de getallen van alfa
Ik zal van mijn kant de topic beëindigen op de manier waarop ik alle casussen benader: op basis van feiten
Ik heb in deze topic een berekening gegeven en netjes uitgelegd dat ik reken met de gemiddelde voerefficientie van mijn rantsoen
Jij stelt dat 1 kv krachtvoer 2 liter melk geeft.
Ik weet het verschil tussen aannames en berekeningen. En aannames kan ik niets mee.

@j h p voer hier 1200 kg brok per koe zit net boven de 7000 kg melk voer ook nog natuurland kuil bij 1/4 deel

@bio boer Knap, ik ga als, het goed is/lukt ( vorig jaar door de droogte na eind mei geen fatsoenlijke weide gehad), dit jaar voor het eerst in 23 jaar weer dag en nacht weiden, ik drukte het kv al, dan moet het nog verder terug, 1200 zal ik niet redden, eerst kijken hoe het loopt en wat het beste gaat en kan.

@j h p in de zomer is mijn productie wel hoger nu 21 kg melk en in de zomer 25 kg dan voer ik alleen versgras naast de brok

@doetmaarwat Nieuw Zeeland lopen zat koppels hf zonder kv

@Elvis kijk dan ook maar es wat voor stieren ze gebruiken. Daar begint het al mee. Bijna geen aAa 234 stieren. Hier is de kaart er voor 80% mee gevuld. Daar is 156 de maatstaaf. Kleine ronde koeien. Crvbreeding

@Bekkink stierenkaart?? Ze weten alleen hoeveel melk er van een hectare komt

@Elvis zal toch wel een stier bij moeten. Anders is het met jaar gebeurd met de hoeveelheid melk van een ha.

@Bekkink boer waar ik was huurde 25 stieren, wisten niet welk kalf bij welke koe hoorde als er 35 op een dag kalven

@Elvis ging mij niet om aantal stieren maar om het soort. De hf hier en hf daar zit nogal verschil in.

@MTSTAMMINGA dan zit dwers ook niet zo ver bij mij weg dus

@ricardo Misschien hemels breed dichter bij jou dan bij mij denk ik

@doetmaarwat kun je dat onderbouwen?
Antwoord is nee
Je hebt daar niet genoeg getallen voor
Dus ga je gang met denken en gokken
Wanneer je het cijfermatig kunt berekenen is dat knap
Zo niet, dan zit je op het gemiddelde niveau

@Slingeland
Jij voert rond de 3,5 ton kv en hebt een productie tussen de 12 en 13 duizend kg melk.

@doetmaarwat fout
Wat jammer nu
Laat maar eens je berekening zien wanneer je Meindert bent

@Slingeland
Ik heet geen meindert.
En ik denk dat ik er niet ver naast zit.
Maakt mij ook niet uit.
Ik wou alleen maar aangeven dat als je het op deze manier uitrekend ook jij nog steeds binnen de bandbreedte zit.

@doetmaarwatHet is en blijft opvallend hoe je reageert. Welke bandbreedte doel je op. Dan weet ik ook of het klopt wat je zegt. Ik zit nog ruimer boven de 8000 dan dat ik aangaf
De correctie voor de het ruwvoer voor de kalveren is de reden. Ik stel voor dat je je inlognaam verandert in doetmaarniet
Dat past meer bij een manier van niet inhoudelijk reageren.
Ook mij maakt het niet uit wat een ander ergens van vindt. Maar de suggestie dat ik tussen de bovengenoemde bandbreedte van 2000 tot 6000 zit heb ik heel duidelijk uitgelegd
Zou je aan kunnen geven waar ik een fout maak in mijn berekening. Dus niet proberen te weerleggen met: ik denk..... en ik denk... en daarom....Want dat is geen cijfermatige onderbouwing
Wanneer je wel daar voor kiest zal ik mijn reacties ook aanpassen indien nodig

@Slingeland
Je hebt in ieder geval humor.
Je bedenkt je eigen manier van omrekenen naar hoeveelheid melk uit ruwvoer.
Noemt je tegelijkertijd gelijk maar de kampioen van Nederland.
Terwijl je volgens de gangbare berekening gewoon ergens tussen de 5 en 6 duizend kg melk uit ruwvoer haalt.
Van mij mag je van harte gefeliciteerd.

@doetmaarwat humor heb ik zeker. Fijn dat je dat ziet. Ik heb zelf een berekening gemaakt. Klopt. Maar wat is de gangbare berekening?
Ik reageer in een topic waarin alfa iets uitgerekend heeft. Heeft alfa dat volgens jouw gangbare berekening gedaan? Hebben ze een andere berekening? Is die dezelfde dan welke ik gebruik. Voor je getallen kunt vergelijken moet je dezelfde rekenregels afspreken.
Dus er is niets te vergelijken
Dat ik de discussie aanwakker door te stellen dat ik de beste ben is een aanname die weerlegt kan worden.
Het is ook bedoeld om mensen te laten denken. Volgens Robbies gaat dat niet lukken, maar tingskentjeens.
Hoeveel melk kan een koe maximaal uit ruwvoer produceren. Wie voert er 100% tmr zonder selectie en durft daar een berekening van te geven. Dan denk ik aan koeien die op oudere leeftijd boven de 16000 kilo melk produceren bijvoorbeeld. Geven die 10000 kilo uit krachtvoer
Gedeeld door twee is 5000 kv per koe. Krijg je dat er in?

Zowel jij als @doetmaarwat bevestigen mijn gelijk

@robbies klopt
Inhoudelijk ben je regelmatig sterker dan nu
Maar je maakt geen verschil in beide
En dat is mi jammer
Ik ga heel ver om een ander mee te nemen

@Slingeland Volgens de gangbare berekening 1 kg kv geeft 2 kg melk.
Komt vriend Slingeland ook ergens tussen de 5000 en 6000 kg melk uit ruwvoer.

Dit heb je hier geschreven
Ik vraag dezelfde openheid zoals ik doe
Deze topic gaat over ruwvoer uit melk
Daar ben ik de beste van Nederland zover ik weet
En daar mag ik bijzonder trots op zijn
Ik hoef overigens geen prijs of aandacht

@Slingeland als het gaat om verbeteraar van het boerenimago ben je niet de beste van Nederland

@marcsterreborn Dat is jouw oordeel
Waarschijnlijk gestoeld op een geweldige onderbouwing
Het is prima wanneer anderen onzin uitkramen zonder onderbouwing

@horstink
kunt jezelf ook de vraag stellen of het verplicht is alleen ruwvoer te telen.
Wanneer 1kg krachtvoer 2kg melk oplevert. Haal je meer melk van een hectare grond met CCM of tarwe dan met snijmais of gras.
Grond is de duurste productiefactor, en daar wil je je duurste input zo veel mogelijk vanaf halen.
Als dat krachtvoer is, en ruwvoer is per eenheid goedkoper aan te kopen. Wat zegt mij dan melk uit ruwvoer?

@Noorderling Melk uit ruwvoer is het speeltje van velen die geen melktank hebben
Wanneer je dat wel hebt telt maar 1 ding: hoe krijg je de tank zo goedkoop mogelijk te vol

@Slingeland
En doe je dat met brokje huppeldepup -extra-opti of wat voor mooie naam....of doe je dat met losse tarwe/gerst/soya/maïsmeel etc.
Voor dezelfde kilo's als brok zomaar 20% minder kosten!
Op geperste brokjes met een mooie naam...ja daar zit de marge op

@Noorderling volgens onze boekhouder gaat het niet ol doordat de gehaltes zakken etc. Dus maak je wel de kosten maar vallen de extra opbrengsten altijd tegen.

@Henry1
Ik word niet betaald op kilo's melk en niet alleen op gehaltes, negatieve grondprijs is ook al jaren afgeschaft.
Het gaat om de kilo's vet en eiwit die van je erf af wilt krijgen. Dat gaat boven de 10.000kg melk het eenvoudigste met meer kilo's melk dan met hogere gehalten.

Boekhouders zitten vaak ook vast in hun blikveld of vertellen wat je wilt horen.
Gaan ze corrigeren op meetmelk terwijl dat 0,0 van doen heeft met de verhouding vet/eiwit waarin de melk uitbetaald wordt. Meetmelk is een speeltje voor rantsoenberekeningen, waar je ook al je vraagtekens bij kunt zetten.

Als je zuiver wilt vergelijken. Moeten boekhoudingen en resultaten vergeleken worden op hoe je zo optimaal mogelijk een kilo vet/eiwit kunt produceren om het hoogste netto saldo te behalen. Zijn die nieuwzeelanders met milksolids zo gek nog niet

@Jan-T Rij nu door verschillende streken heen en je ziet ook bij boeren die het echt wel in klauwen hebben waar de melk sws al op het land ligt en waar niet. Alleen mijn wieg stond daar ook niet, dus ik moet de eerste (of laatste) 1500-3000 kg melk/hac met aankoop voeden. Dat zijn de feiten waar ik elke dag mee te maken heb en dat werkt door de kringlooplandbouwbeleid alleen nog maar harder door. Begin nu al te denken dat boeren op die veengronden of andere van-huis-uit niet-productieve gronden al met 1 poot in het "graf" staan.

Zand was eerst ook maar zand en verder niks. Hier stroomde vroeger de zee en was de grond zout. Niets gaat vanzelf. Iedereen moet er wat aan doen om zijn of haar grond vruchtbaar te houden, en als je er weinig aan hebt gedaan nog krijgen.

Alleen in Flevoland gaat alles nog vanzelf, totdat de schelpen en kalk op is en dan kun je er ook een steenfabriek neerzetten of elk jaar 2ton gips strooien.

Lijkt altijd dat bij een ander alles vanzelf gaat, zit op prima grond, maar voer ook ieder jaar 60 ton schuimaarde en 60ton gips aan om het prima grond te houden.
Akkerbouwers met minder extensief bouwplan lopen flink te trekken aan champost, compost en geitenmest. Ook daar gaat niets vanzelf.

@Noorderling bouwplannen op de zavel kleigronden zijn in nederland veelste intensief met aardappel bieten en bloembollen er moet brood op de plank zo is het ook veehouderij het economische systeem is zo dat we gedwongen worden

@bio boer
Verwonder u niet verbaas u slechts.

@bio boer Rantsoen waarbij weinig methaanproductie ontstaat.

@jg als dat je doel is, kun je beter varkenshouder worden...

@bio boer Of is het sleufsilo 1 en sleufsilo 2?

@Slingeland warom staat er dan nog kuilgras los bij maar zou kunnen dan gaat er helemaal geen kv in de mengwagen er stonden 2 rantsoenen het briefje de andere was minder uit silo 1 en 2

@bio boer alles kan

@Slingeland ja maar wat ik mij afvraag zijn er die zo veel kracht voer voeren of bijproducten

@bio boer wanneer ik het lijstje zie zou ik denken dat het geen kv is
Stel dat er 100 koeien lopen dan:
24 kg kv per koe
10 kg mais
8kg kuil
5 kg vezels
Bij 200 stuks delen door 2
Lijkt me onwaarschijnlijk

@Slingeland bij kempen systeem ging er ook zo veel kv door

@bio boer Dan kan het dus wel

@Slingeland natte bijproduct stoomschillen of tgc of zelfs water uit silo 1 of 2 kan ook nog

@bio boer ruwvoervervanger wegens droge jaren?

@Herbert ja dacht ik ook al aan

@bio boer iets van pulp brok kan natuurlijk ook