LTO en Dierenbescherming willen pilot dierenwelzijnslabel

@Mars2
Denk je dat er bij jou geen verbeterpunten zijn?

@m uut m Dat denk ik.

@Mars2
Weidegang staat met stip op 1.

@m uut m
kleipoot...

Vanaf begin april tot eind mei is het leuk. Daarna durf ik er hele grote vraagtekens bij te zetten.

@Noorderling
Dat durf ik ook bij fokken op hoge productie.

@m uut m Als die redenatie doortrekt kan je ook je vraagtekens zetten bij het consumeren van dierlijke vet en eiwitten

@m uut m Ik heb nooit gefokt op hoge productie.
Dat hoeft ook niet. Genetische niveau vind ik acceptabel. Dat jij dat niet tot resultaat weet te brengen kan een keuze zijn. Met een beetje trekker kun je 40 rijden. Maar 20 kan ook. Maar om dan te stellen dat de trekker veel te veel te lijden heeft bij 40 km per uur snap ik wel wanneer je de meeste grond rond je stal hebt liggen.
Het eeuwigdurende getrek en gezeur over productie in relatie met dierwelzijn kun je beter vieren met mensen die stemmen op mevrouw Oudehand

@Mars2
Als de productie het normale gedrag van een koe in de weg staat. Kun je jezelf afvragen of het welzijn van de koe niet in het geding is.

@m uut m Kun jij voor mij definiëren wat je zegt?
Lijkt me een leuke uitdaging voor je om uit te leggen hoe de productie het normale gedrag in de weg staat.
Graag eerst normaal definiëren
Daarna uitleggen bij welke productie het normaal in de knel komt en op welke manier dat invloed heeft heeft op het welzijn van de koe
Of je zegt gewoon dat je weer even de klutst kwijt was

@Mars2
Simpel grazen is het natuurlijke gedrag van een koe.

@m uut m Natuurlijk, normaal
Weet je wat natuurlijk en normaal is?
Oostvaardersplassen zonder hek er om heen.
Is het bouwen van een stal een natuurlijk proces?
Twee keer per dagen ze via een opdrijfhek naar de melkput verplaatsen?
Het onthouden van het plezier van een natuurlijke voortplanting?
Het bedrijfsmatig houden van dieren en het bijbehorende verdienmodel is een ingrijpen in de natuur.
Niet elk bedrijf past in jouw hokje

@Mars2
In al jouw bescheidenheid denk je dat jij het allerbeste voor elkaar hebt qua welzijn
Ik wijs je op een feit dat door de dierenbescherming met stip op 1 weidegang
staat.
Jij hebt meerdere malen aangegeven dat weidegang niet past bij jouw manier van koeien houden. Dan zeg ik dat de productie van jouw koeien het natuurlijke gedrag van een koe in de weg staat.

@m uut m vrije keuze van de koe om wel of niet te gaan weiden zou bovenaan moeten staan, en al zeker niet met een afgebakende tijd, met een schrikdraad of hek afsluiten van de doorgang staat de dierenbescherming echt niet achter! Vrije keuze en doorloop mogelijkheden dat is waar het om zou moeten gaan. De koe zou bij te zonnig weer sowieso weer terug de stal in moeten kunnen. Ook om vooral later in het jaar voldoende kwaliteit voer op te kunnen nemen, voordat de koeien in oktober afgebrand zijn van het te schraal bemeste land met het matige gras.

Ik heb jou ook weleens op een mening betrapt. Waarom mag M die niet hebben?

@robbies Ook Esther Ouwehand heeft een mening. Mogen we een mening hebben over een ongefundeerde linkse veehater. Wanneer de bedoeling is om zonder feiten collega’s te proberen te beschadigen is alles geoorloofd om dat onrecht te herstellen
In dit geval geld dat ook voor de vrijloopboer die elke paar jaar een nieuw eurekamoment verzint en het roer 180 graden draait.

Ik ga al niet al je aliassen doorploegen, maar als je jouw superieure productie niet haalt, dan zorg je niet goed voor de dieren is vaak de conclusie. Afgelopen week veroordeelde je nog die boer die zijn koeien in de sneeuw had.

@robbies Jij reageerde onlangs nog dat je reactie niet goed begrepen werd. Iets met sarcasme.
Wanneer de suggestie gewekt wordt dat productie een negatieve correlatie heeft met welzijn wekt het irritatie op bij mij. En veel ook
Natuurlijk is het niet gemeend dat melkputsloffers prutsers zijn. Wanneer je iemand niet persoonlijk kent is het niet altijd eenvoudig te doorgronden wat de onderliggende bedoeling kan zijn van een reactie
De onderliggende bedoeling is om mensen voor de afwisseling aan het denken te zetten🥴
In mijn reacties vaak een hard verwijt richting personen die proberen hun bedrijfsvoering als een summum te presenteren. Ik heb daar zo’n pesthekel aan. Het zal mij een zorg zijn wat je met je dieren doet of welke bedrijfsvoering je fan van bent.
Wanneer je onderneemt binnen de kaders die we als samenleving afgesproken hebben, ga je gang. Ik hecht aan een goede verzorging van dieren en het voorzien in hun primaire behoeften
Leven en laten leven heb ik geleerd.

@Mars2
Dat blijkt niet uit je reactie hierboven.

@robbies Waaruit niet?

@robbies Wanneer je dat als serieus leest advies ik training van de lachspieren

@Mars2 jij staat niet bekend om je gevoel voor humor.

@robbies Dan ken je me niet goed genoeg.
En dit is dan geen grap
Misschien dat het aan de stijl van mijn schrijven ligt
Zou zo maar kunnen
En dat is wel weer
Zal wel even helpen om er iets van te begrijpen

@Mars2
Die tijd is ons meesral niet gegund, want dan heb je weer een nieuwe naam

@robbies Dat had ik ook graag anders gezien maar dat lukt niet

Ja, Mars2. Ik begrijp dat je je bedrijfsvoering wil verdedigen. En uit uw oogpunt is dat een bizarre gedachte. Waarom moet je een bedrijf verdedigen terwijl je altijd zo geboert hebt en met kleine stapjes ook nog beter resultaat behaald. Dit is in het verleden altijd gevraagd en werd zeer gewaardeerd. Maar we zijn in een stroomversnelling gegaan een andere kant uit. Uw bedrijfsvoering wordt steeds meer als not done bekeken in Nederland. Het past hier niet meer. Dat heb ik niet bedacht maar zo is het. Het is nu een kwestie van aanpassen of elders zo'n bedrijf opzetten waar ze het allemaal nog wel geweldig vinden... De maatschappij hier in Nederland krijgt te veel invloed op de boeren. Ze halen alles er bij. Woningnood/besmettingen/dierenleed noem maar op. Wij bioboeren houden het misschien nog iets langer uit maar weten dat we vroeg of laat ook in uw positie komen. Ik kan het niet mooier maken. Maar denk aan u zelf, overal tegen aanschoppen hou je niet vol en je bereikt er in Nederland ook nog eens niets mee. Ik ben wel heel benieuwd op wie u zo gaan stemmen? Als ik het vragen mag.@Mars2

@Bartlehiemboer Mijn stem gaat naar een oprechte landbouwpoliticus. Deze keus heb ik tussen Roelof Bisschop en Barry Madlener. Ik heb een keuze gemaakt en het gaat pvv worden met een voorkeursstem.

@Mars2 Zie dat hebben we gemeen. Zo komen verschillende boeren toch bij elkaar

@robbies
Wat je doet moet je goed doen, maar overal is wat bij.

Wat is normaal gedrag. Vee opsluiten in een natuurpark, dat eerst al uit oostvaardersplassen is versleept nu nog in leven houden en van 't voorjaar het probleem weer vergroot en je kunt raden wat er volgend jaar aan de hand is.
rtvnoord.nl/nieuws/788216/…

Dat is al een hele nuancering.

@m uut m beetje stal heeft vandaag de dag geisoleerd dak ruime looppaden koematrassen of diepstrooisel, wat wil een koe nog meer. Zijn mensen in andere delen van de wereld die onder een paar blikken dakplaten liggen bij 40 graden boven nul.

@klant Koeien lopen een fractie van hun levensdagen buiten en maar janken over weidegang als enige KPI voor duurzaamheid

@Mars2
Bij echte weiders hun halve leven

@m uut m Wanneer je bukt zal ik zorgen voor een bosje veren

@Mars2
Dat is wel jouw favoriete opmerking.
Als iemand jouw standpunten niet deelt.

@m uut m Mijn standpunt is dat koeien binnen het goed kunnen hebben en buiten ook
Wie heeft er nu last van een tunnelvisie?

@klant
Vrijloopstal met geïsoleerd dak en 5,5 meter looppad achter het voerhek. Daarbij weiden we de koeien gemiddeld 4000 uur.

Dan staan ze toch meer binnen dan buiten....

@diekman gewoon soort van beterleven dat Europees geregeld beterleven is alleen in nederland vooral in eieren en vlees groot

@bio boer laat ze eerst heel Europa maar in dierwelzijn gelijk trekken, ipv vrijblijvend hier in Nederland iedereen de kop gek maken

@Boertjebastiaan er is altijd wel weer iemand die de schoen past en hem aantrekt voor beetje exstra we kopen het eten nog te gemaklijk van ver waar de kostprijs lager is dus ook onze opbrengst prijs ook in ons duure land moeten we het van de efficiëntie of de goedkoope grondstoffen hebben die we van ver halen of we moeten de Zwitsers of Canadese productie na streven

@bio boer als we de haven niet hadden bestond de hele varkens en pluimvee sector hier bijna niet vooral de grote niet

@bio boer Misschien geldt dat voor kippen, maar voor varkens zeker weten niet.

@robbies
Vanwaar het verschil?
De massa is toch begonnen op droge grondstoffen waarna dat te duur werd de omschakeling pas is gemaakt naar bijproducten? We teren met zn allen op oude referenties, zowel varkensrechten als Ammoniak. Nu een hele dierhouderijsector optuigen gaat niet meer lukken, als voorbeeld de geiten.

@Noorderling ik heb geen verstand van kippen, maar varkens zijn ontstaan uit armoede op de schrale heigronden. Heeft niks met de haven van doen.

@robbies niet met de huidige aantallen varkens zonder veevoer industrie hadden we nooit zo veel veevoer kunnen hebben ook de melkplas halveerd zonder vevoer industrie/haven in nederland is het met 8000 kg melk per ha wel gebeurd

@bio boer maar toch word er meer voedsel geïmporteerd als geëxporteerd.
We lopen hier overal mee op de top en de kostten zijn hier zo hoog dat we niet met de wereldmarkt mee kunnen doen en daarom deze onzin allemaal verzinnen

@bio boer
Inclusief jongvee en droge koeien zit je op ca 1kg drogestof per kg melk.
Met gras en energiegewassen haal je het wel, met eiwit als soya, raap en veldbonen gemiddeld de helft nog niet.

Wil je al je voer zelf verbouwen, dan heb je er inderdaad knap werk aan om 10.000kg melk per ha te oogsten.

Als er geen goedkoop voer was, mede door uitstekende infra was dat toch ook nooit van de grond gekomen?
Van wat er op dat zand groeide konden al die beesten ook niet gevoerd worden en door het verrijken van die grond met externe aanvoer staan we nu waar we staan met de mestwetgeving.

@Noorderling juist