1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Kaspositie melkveebedrijven zwaar onder druk gekomen

Boerderij. nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+2
labella
Hoe kan dat nu weer?? Ik hoor hier van rfc boeren altijd dat rfc zo goed uitbetaald.
+3
adriaan33
@labella Abonnementen worden niet meer betaald?
+2
labella
@adriaan33 Daar heb ik geen geld meer voor, ik moet het doen met de koppen.
+1
Jawis
@labella dit gaat ook niet over rfc boeren....:)
labella
@Jawis nee maar die scheppen hier altijd op over hun hoge melkprijs
+1
Jawis
@labella maar die is tov andere melkverwerkers niet laag toch???
+1
labella
@Jawis de meeste andere fabrieken kijken naar wat rfc betaald en gaan daar in de buurt zitten met als gevolg dat iedereen te weinig ontvangt.
+1
paul1
@labella zo kijkt iedereen naar elkaar en veranderd er niets
+1
Jawis
@labella dat zou kunnen. Maar ben blij dak niet naar aware ben gegaan
hans1980
Daarom heeft Schumacher nu ook bijbaantje bij de C&A
jg
Auteur vergeet te vermelden dat de aflossing op veel melkveebedrijven minimaal 6 maanden stil gezet is ,
+1
KOC1981
@jg dat geeft idd te denken. Gemiddeld 850.000kg melk. En wat is de gemiddelde schuld positie? Bij 1 euro/kg dus 850.000 euro gemmiddeld op 20 jaar aflossen? Is 42.500euro/jaar = 21.250 euro dat je eigenlijk nog van de kaspositie moet aftrekken 😱😢
Mh12
De meeste boeren krijgen in dat kwartaal de toeslagrechten. Toch denk minimaal 20000 gemiddeld. Als je dan nog tekort komt in dat kwartaal. Dan is het niet zo best.......
Hier ins eind 3e kwartaal begin 4e kwartaal het dieptepunt........ ( of minst hoge hoogtepunt😉) daarna gaat het meestal wel een tijdje de goede kant op
+3
verbi
@Mh12 Waar haal je de wijsheid vandaan van 20000 gemiddeld? Hier 5500 met 90 koeien en 15 ha land.En dan piep je wel anders.Denk overgens als je lukraak met bedragen gaat gooien je echt niet weet wat er in melkveehouderij wereld gebeurt.Zoek eerst voortaan in de literatuur op wat het gemiddelde is voordat je hier iets neer zet.
weurding
@verbi ho even, stel je beurde 11000 op 30 ha had je die wel moeten kopen, intensief was toch altijd beter? Kunt voor die dik 300 tsr per ha echt geen land verrenten😅
+3
hans1980
@weurding melkprijs van >30 jaar geleden is oorzaak icm stijgende kostprijs (loonwerk,nuts,externe arbeid, waterschappen etc)
Jannus
Quote Reactie van @weurding:
Kunt voor die 300 tsr per ha echt geen land verrenten

Laat staan dat je er ook nog op aan het werk gaat
verbi
@weurding Akkoord maar het gaat mij erom dat je zomaar niet met gem. moet gooien als je het gewoon niet weet.
+2
weurding
@verbi 20000 tsr moet je ook wel een 60 ha hebben bijna, dus je hebt wel een punt, gemiddelde ligt echt lager, maar bedoel tsr is een welkome aanvulling maar je kan er geen grond voor aanschaffen 😉
+1
Coen
@weurding , eigen land geeft (ruw)voer, mestplaatsing en imago

de kosten van eigen grondexploitatie zijn lager dan aankoopkosten ruwvoer en mestafzet 😄
maar dat is hier "vechten tegen een bierkaai"
weurding
@Coen wil niet zeuren maar hier zijn percelen waar laatste 3 jaar geen 6 ton ds afgehaald is per ha en die nog bij moeten kopen, en ja, hadden ze dat gehuurd moest men dat ook😏
Coen
@weurding , waarom altijd achteruit kijken, heb visie en richt je op de toekomst en dan is eigen grond toch de key?
Noorderling
@Coen
Zijn hier ook boeren die vooral investeren in opslag en deze vol rijden wanneer het voor een appel en ei opgehaald kan worden. Dan vraag je je ook wel eens af wie gek is, op korte termijn is flexibiliteit en geld verdienen ook wat waard.
weurding
@Coen ligt eraan wat je erop doen wilt, meeste grond die in eigendom is zijn ook niet zulke absurde bedragen voor betaald, ben je lelieteler of heb je pootaardappelen kan ik me best voorstellen dat je liever huurt, denk je begreep me verkeerd, was gewoon een vergelijk
Twentsch Land
Dat is veel voer kopen en mest afvoeren ... dat maakt een mooie som constant op je lopende rekening ook niet mogelijk.

@verbi
+2
pieta
@verbi Ik dacht dat extensiveren een bak met geld kostte aldus rapport ZLTO. Dankzij ons extensief bedrijf ontvangen wij heel wat meer, onze voerkosten zijn lager en we hoeven geen mest af te zetten. Waarschijnlijk wel hogere loonwerkkosten/waterschapslasten.
KOC1981
@pieta zonder bijzonderheden zoals uitkoop is vooral de weg er naartoe erg moeilijk. Merk het bij mezelf ook. Laatste jaren ook best wat grond bijgekocht, dit voorjaar kwam daar nog een perceel van de buurman bovenop waar ik niet op had gerekend. Maakt je aflossing/jaar wel wat anders dan enkele jaren geleden. En in cashflow kan je het niet recht rekenen tov voer/mest kopen/afvoeren. Tot de dag dat het afgelost is. Dan werkt het in je voordeel.
pieta
Quote Reactie van @KOC1981:
zonder bijzonderheden zoals uitkoop is vooral de weg er naartoe erg moeilijk.

Snap ik. Maar naar het intensieve ben je ook naar toe gegaan. Als je die weg gaat bewandelen kom je toch dichterbij.
+1
pieta
Quote Reactie van @KOC1981:
En in cashflow kan je het niet recht rekenen tov voer/mest kopen/afvoeren

Dat zit wel op aflossing. Van aflossen op grond word je rijker. Maar het moet wel [passen.
+1
Bekkink
@pieta en zeker de grond vroeger voor een appel en een ei gekregen? Of behoor je tot de ouwe boeren die vroeger geld as drek hadden....?
pieta
@Bekkink Ja, alles gekregen. 😁
+1
verbi
@pieta Extensief worden is niet op te brengen in het brabantse daarom stopt hier ook bijna iedereen.Zo ook hier.
pieta
@verbi Tussen extensief en extensiever zit nog wel wat marge. Ik snap heus wel dat je niet ineens van 15 naar 50 hectare kan.
HansBa
@verbi gemiddeld is rond de 2,25 cent per liter toeslag rechten.
Mh12
@verbi Hallo hé. Als ik Google kom ik in 2018 op 53 a 54 ha per melkveehouder. Dus dan is die 20000 van mij zo gek toch niet. Kan best iets minder zijn maar ligt dichter bij de 20000 dan je denkt.........
+1
ntd79
@Mh12 ja, maar gelijk hebben en gelijk krijgen, daar zit hier een heul groot verschil😁
pieta
@ntd79 Dat klopt joh. Weet ik uit eigen ervaring!! 😁
+1
achterhoeker2
@Mh12 En in het oosten al 3 jaar voer aankopen, en huur betalen voor grond waar niks op groeide.
Mh12
@achterhoeker2 ik zit in het westen. Daar moet je ook niet denken dat het tegen het plafond aan klotst met ruwvoer. En als ik land huur of koop is minimaal 10% water. En over alle jaren heen groeit op het veen het minste gewas in kg ds per ha. Kijk wij zijn hier wel wat extensiever. Maar als ik de bladen en specialisten gfeloven moet kost dat meer dan het oplevert...........
+4
Mathijsen
Zal eerlijk bekennen dat we ondanks aflossing stop toch behoorlijk richting krediet max zijn gegaan 1x zelfs krachtvoerbetaling automatische incasso opgeschort
KOC1981
@Mathijsen kan je voor jezelf ook aangeven wat de grootste tegenvallers/boosdoeners waren, en zijn die eenmalig of structureel? Heeft de melkafnemer een grote invloed (Lagercof hoger dan gemiddeld?)
+7
verbi
@Mathijsen Dat vindt ik dus een eerlijke opmerking hoop dat je niks onverwachts krijgt anders heb je alsnog een probleem.Het is gewoon armoede met de melkerij ondanks dat er hier sommige schijnbaar goud verdienen.
+11
George
Gemiddelde rekeningcourant is 12000 euro negatief lees ik in ander artikel. Eigenlijk toch triest dat het gemiddeld genomen gewoon kut is en armoede lijden.
+1
hans1980
@George Vergeet niet dat dit haaks staat op baas RFC Schumacher die toch een flinke loonsverhoging vorig jaar op z'n exorbitante salaris heeft gehad en nu nog in Raad van commissarissen zit bij C&A

Wat is dit een geldwolf? Tijd over? Een escape?
HansBa
@George als het privé besteed is is het geen armoede..
+1
George
Quote Reactie van @HansBa:
als het privé besteed is is het geen armoede..

Dan zijn ze misschien op gegaan aan leuke dingen , maar ook dan zijn ze op en sta je even goed rood. 😀
Ik weet niet of de bank die reden leuker vind. 😂
+1
verbi
@HansBa Hoezo mag je prive niet lekker leven als je boer bent. Als je alle eindjes aan elkaar moet knopen om het rond te zetten en prive helemaal niks extras hebt(wat dat ook mag zijn) dan is het triest.
+1
de hoef
Quote Reactie van @George:
emiddelde rekeningcourant is 12000 euro negatief lees ik in ander artikel.

die staat hier altijd in de min , daar bouwen we van , en houden we de zaak mee aan de gang ,zie het probleem ook niet
George
Quote Reactie van @de hoef:
die staat hier altijd in de min , daar bouwen we van , en houden we de zaak mee aan de gang ,zie het probleem ook niet

Altijd in de min? Kun je dan niet beter financiering afsluiten. Ik dacht dat rood staan op RC veel meer rente kost dan een lening. Ik mag van vroeger uit ook €45000 in de min staan , was 100000 gulden. Ik heb dat zo gelaten en moet daar jaarlijks wat voor betalen. Maar nooit geen gebruik van gemaakt , maar volgens mij lag de rente daar altijd stuk hoger van dan van een hypothecaire lening.
ntd79
@George als je altijd iets doet in een jaar, bouwen enz, en je kunt het zelf betalen, kun je prima in de min staan, mijn oude leraar noemde de stand van de rc een zaagtand, het mooiste is wel als het dal net weer hoger ligt dan het vorige dal, met daartussen een investering uit de cashflow.
HansBa
@George als je er nooit gebruik van maakt waarom doe je het er dan niet vanaf? Sponsor van de bank?
+2
George
@HansBa
Ja heel klein sponsortje. Ik heb altijd het gevoel gehad dat ik helemaal niks ben bij de bank. Daar heb ik altijd te weinig hypotheek en of te weinig geld voor gehad. Eventjes liepen ze hard toen ik melk quotum had verkocht voordat ik huis had gekocht en fiscaal afgerekend had leek ik wat geld te hebben. 🤣 En ze hadden de miljoenen van recreatiepark verwacht , ik ook trouwens😀
+1
jent
@de hoef
Quote:
altijd in de min
. Dan is jouw absolute 0 punt de de max op de RC.

Hier geen roodstand op RC mogelijk. Dus 0 punt is gewoon EUR. 0,00

Maar heb dan ook geen kosten/provisie, is eerste verdienste.
+1
pieta
Quote Reactie van @jent:
geen kosten

Knap. Ik moet wel kosten betalen voor overboekingen.
+1
jent
@pieta idd klopt geen rente en provisie had ik moeten noteren...
hans1980
@jent rood staan op rc kost hier 1,5%
BoerBart
@hans1980
Hier ook.
Een paar jaar geleden is dit, spontaan door de Rabobank, verandert.
Het was eerst 5%!
de Tank
@George Een rc altijd in de plus kun je beter opheffen.
George
@de Tank
Waarom ? Je hebt toch gewoon betaalrekening nodig. En ik vind het fijn dat daar wat op staat.
Kijk in bepaalde sectoren zoals akkerbouw of bij loonwerkers kan de RC enorm fluctueren doordat in voorjaar zaaigoed , pootgoed etc. voorgeschoten moet worden en dan kan het best voorkomen dat die een tijdje rood staan omdat er lange tijd geen vlakke inkomsten zijn maar melkveehouderij hebben een vlak inkomstenpatroon. Als je dan echt rood staat kom je er bijna niet meer uit en blijft het vaak voortaan rood.
+2
pieta
@George Als je het krediet op je rekening-courant opzegt blijft het gewoon een betaalrekening. Je mag dan alleen niet meer de min hebben. 😁 Wij hebben ook geen krediet meer op de rc.
+1
de Tank
@pieta krediet opheffen bedoel ik ook.
+1
George
Quote Reactie van @pieta:
Wij hebben ook geen krediet meer op de rc.

Ik nog wel en nooit gebruikt. Maar laat m maar lopen , ik lees hier altijd dat het zo moeilijk geld krijgen is. 😄
+1
Jannus
Quote Reactie van @George:
Maar laat m maar lopen

kost je geld want de bank reserveert dat bedrag voor je mocht je het plotseling wel nodig hebben en daar rekent men dan weer hun zg kosten over per mnd
George
@Jannus
Ja klopt kost me jaarlijks geld. Ze doen daar niets voor niks dat realiseer ik me al te best. Sommige denken dat ze kunnen leasen voor nul% maar ook die halen het ergens bij je weg!
Jannus
Quote Reactie van @George:
Ja klopt kost me jaarlijks geld.

Je lijkt me een vrijgevig mens daar houden die bankiers wel van,rijden ze BMW's van 🤣🤣🤣
+1
George
Quote Reactie van @Jannus:
rijden ze BMW's van 🤣🤣🤣

Zolang ik dat zelf ook nog kan vind ik het prima. Maar ik denk dat de meeste meer bankkosten hebben dan ik. 😄
+1
pietjepuk
@George nog effe geduld sjors over twee jaar is het andersom. 😅
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
nog effe geduld sjors over twee jaar is het andersom.

Dat geloof ik niet.
pietjepuk
@George Geld halen bij de bank en geld toe krijgen komt al heel kort bij.
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
Geld halen bij de bank en geld toe krijgen komt al heel kort bij.

Ik kan het niet geloven . Dat lijkt me sterk. Dan gaat iedereen dat toch doen.
+2
pietjepuk
@George Dat je geld bij moet betalen als je geld op de bank hebt staan kon 5 jaar geleden ook niemand geloven.
+1
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
Dat je geld bij moet betalen als je geld op de bank hebt staan kon 5 jaar geleden ook niemand geloven.

Ik ben benieuwd , maar normaal gesproken zou het nooit kunnen.
bio boer
@George als je 10 miljoen op de bank hebt staan moet je dik betalen dus kun je het beter gratis stallen bij boeren met grond 😁
bio boer
@bio boer al rente voorstel onder de 1 % gekregen
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @bio boer:
1 %

Als je nog ouderwetse contract met minimale opslag hebt betaal je veeeeeel minder.
+1
Erco
@bio boer nog 2 jaar dan ben ik van die 4,5 procent af 😌
George
Quote Reactie van @bio boer:
als je 10 miljoen op de bank hebt staan moet je dik betalen dus kun je het beter gratis stallen bij boeren met grond

Is dat zo? Die ervaring heb ik niet. Ik heb geen 10 miljoen! Zal ik ook nooit krijgen. Maar dik betalen weet ik niet , het is een half % bij een saldo boven de 250000 euro bij de Rabo. Gratis stallen bij een boer met veel grond zie ik ook niet direct het voordeel van in. Ik zou iets anders bedenken dat weet ik zeker!
pieta
Quote Reactie van @George:
Ik zou iets anders bedenken dat weet ik zeker

Je zou bijvoorbeeld je huis kunnen verbouwen. 😁
George
@pieta
Zoiets ja 😀
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @bio boer:
kun je het beter gratis stallen bij boeren met grond

De stomme belasting heeft meer invloed op oa landhandel dan de bank Had dat 30jaar geleden voor onmogelijk gehouden!!
pieta
@MTSTAMMINGA Hoe bedoel je dat?
+2
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @pieta:
Hoe bedoel je dat?

Je koopt land,dat je in 15 jaar moet aflossen Die aflossing is winst
Dus belasting betalen!! En dan kan het niet meer betaalt worden allemaal!!
+1
Boerbakje
@MTSTAMMINGA 15 jaar is wel heel snel.
Maar je hebt een punt, fiscaal goede cijfers maar portemonnee leeg.
+1
de Tank
@MTSTAMMINGA 15 jaar is ook wel straf voor grond,kan dat niet anders?
pietjepuk
@de Tank gezien de leeftijd van @MTSTAMMINGA is 15 jaar niet zo raar.
+1
Noorderling
@de Tank
En toch geeft die discipline ook weer ruimte op termijn.
Voorheen daalde de rente waardoor er na 10jaar wel weer ruimte was voor een nieuwe lening.
Momenteel dalen de rentelasten nauwelijks na verloop van tijd en zal je wat willen doen, al naar herfinanciering toe moeten en de zaak weer oprekken.

Een systeem waarin je nooit lucht krijgt, wordt versneld afgeschreven om belasting te drukken en je zit nog met een flinke schuld en alles afgeschreven. Voor elke euro aflossing kun je er inmiddels al zomaar 25cent belasting bij betalen. dat tikt ongemerkt flink aan, terwijl het geld er niet eens altijd is om die belasting te betalen.

Rente betalen is jammer geld. Maar wat de rente gedaald is, is de grondprijs gestegen waardoor bij aanschaf van nieuwe grond de rentelasten/ha gelijk zijn gebleven. Alleen is de grond in 15jaar wel verdubbeld en komt er dus bij 30.000euro stijging maal 25cent = 7500euro aan belasting bij, dat door 25jaar is toch 300euro extra lasten per ha en je wordt alleen maar rijker op papier, waar je direct niets mee kunt.
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @Noorderling:
alles afgeschreven. Voor elke euro aflossing kun je er inmiddels al zomaar 25cent belasting bij betalen

Had jouw als zes gooier toch hoger in geschat.
Noorderling
@pietjepuk
Aftrekposten, vennoten etc. 😉
ntd79
@Noorderling ik zie het probleem niet, bij een nieuwe financiering in grond, gooi je een paar oude financieringen waar de renteperiode afloopt en je fors op aflost weer op een hoop en je zet daar weer een nieuwe aflossing op, of je parkeerd er een 10 jaar en de andere los je versneld in tien jaar af. Linksom rechtsom, als je maar flink aflost komt er ook weer lucht.
de Tank
@Noorderling Natuurlijk geeft dat ruimte, alleen zal die aflossingsruimte er voor aankoop van die grond al moeten zijn. De grond op zich zal normaliter niet het opbrengend vermogen hebben om in 15 jaar afgelost te worden. Volgens mij kijk je dan naar het totaalplaatje. Ik los nu al behoorlijk af en heb bij deze melkprijs niet de wereld aan financieringsruimte, koop ik land bij a 75000 euro, betekend dat 5000/ha aflossen.
ntd79
@de Tank loop je dan uiteindelijk niet vast, als je bij elke aankoop van grond de financieringen langs elkaar heen laat lopen, zoals je zegt 5000 euro moet door het geheel gedragen worden, die nieuwe grond kan zichzelf nooit bedruipen bij gras of maïs. Stel je hebt voor 6 jaar geleden voor 4 ton grond gekocht in 20 jaar aflossen, is 20 k per jaar, ben je nu 120k van kwijt. Je koopt nu weer voor 200 ton grond. Is het dan niet handiger om een nieuwe financiering af te sluiten van 4.8 ton met weer 20 jaar aflossing?
pieta
@ntd79 Het gaat er ook om welke ruimte de bank je kan en wil geven in deze. Maar als je elke hectare die je bijkoopt in 15 jaar af moet lossen dan ben je aardig snel bijgekocht schat ik zo in. Ik vind in 20 jaar aflossen al ambitieus genoeg.
+1
George
@pieta
Ik mocht er destijds 25 jaar over doen en dat vond ik ook al veel geld kosten. Maar dat was in het begin ook 9,7% rente , daarna verscheidene jaren 7,6% .
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @George:
9,7% rente

Nu zijn de rente lasten lager dan wat pachtgrond moet kosten.
+2
weurding
@pietjepuk hier pak hem beet 80000 per ha, 1,5% 1200 euro beetje waterschap 1275, kun je ook wel voor huren, maar los daarvan wat wil je erop verdienen? Mais kost ong, tussen 1700 en 2000 op stam, de kosten daarvan zijn ook 6 a 700per ha, laten we het ook niet over bieten hebben, brengt nog minder saldo, en dat wat wel lonend is mag maar eens in de zoveel jaar, kun je besparen op je mestafzet is het een ander verhaal, maar met gem.lasten per ha van 1250 euro verdien je weinig
+1
pietjepuk
@weurding 1275 min betalingsrechten. is 900. 57,5 kuub mest minder afvoeren. besparing 450 euro. blijft er nog 450 euro over plus de kosten van mais tellen kom je op 1100 euro. kan ik geen mais voor gekocht krijgen.
weurding
@pietjepuk als je land huurt mag je toch de mest die erop mag ook meerekenen?, ga in mijn positie uit dat ik dan 170kg erbij aanvoeren mag, trek ik daar de vergoeding af a 40 kuub keer dik 6 euro zit je op 1000😏
pietjepuk
@weurding in mij geval als ik meer grond huur of koop hoef ik minder mest af te voeren. Mag 230 kg n per ha is 57,5 kuub. afvoeren kost 10 euro. is dus 575 euro. nu moet ik het zelf op het land rijden heb ik 125 voor gerekend dus zo kom ik aan 450.
George
@pietjepuk
Die 230 is omdat je aan derogatie meedoet. Voor ons is het 170 kg stikstof.
pietjepuk
@George ja kun jij ook aan meedoen 🤣
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
ja kun jij ook aan meedoen 🤣

Dan weet ik in ieder geval zeker dat ik helemaal niks meer verdien.
pietjepuk
@George Je jongvee leverancier wil vast wel meer jongvee brengen. Ook de tarieven wat opschroeven en je komt in de richting. 😅
+1
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
e jongvee leverancier wil vast wel meer jongvee brengen. Ook de tarieven wat opschroeven en je komt in de richting.

Ik ben content met wat ik doe en wat ik heb en ook heel tevreden over mijn jongveeleverancier.
de hoef
Quote Reactie van @George:
over mijn jongveeleverancier.

kijk dat zijn berichten
+2
pietjepuk
@de hoef dag weer helemaal goed.
weurding
@pietjepuk dit jaar wat gehuurd maar doordat er 40 kuub mest op aangevoerd mocht worden was dat best aantrekkelijk
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
Nu zijn de rente lasten lager dan wat pachtgrond moet kosten.

Ja die kan ook ooit weer eens omhoog gaan en ja je moet ook nog aflossen. En wat Karst hier in topic al aangaf ook nog even goed belasting betalen want je kunt niet afschrijven op grond. Al deze gegevens drukken zwaar op de financiële middelen / liquiditeit van een bedrijf. Dat was jaren geleden ook al mijn eigen ervaring , ik vond grond kopen nooit meevallen. Natuurlijk is het wel heel leuk dat de waarde inmiddels ongeveer verdrievoudigt is sinds 1992.
+1
pietjepuk
@George zolang de grondprijs niet in elkaar dondert zie ik het probleem niet. Rente is lager dan pacht. alles wat ik nu af kan lossen is van mij. Zo heb je over 20 jaar wat. bij pacht blijf je arm. Dat ik niet alles afgelost krijg vindt ik geen ramp verkoop je een perceel en je bent vrij man.
+1
ntd79
@pieta precies. Maar ik heb het eigenlijk altijd zo gedaan. Bank komt zelf met voorstel en dat bevalt me zo goed. Moet ook ruimte blijven voor andere zaken waar je beter wel flink op moet aflossen.
MTSTAMMINGA
@de Tank @Boerenbakje en @de Tank probeer maar eens bij de bank en verbaas je wat en hoe het wel en niet kan !!
de Tank
@MTSTAMMINGA Kan het ook te maken hebben welke grond en waar je zit? Als ik het goed heb zit jij op grond die door de klimaatexperts als zwaar broeikasverhogend wordt gezien(veen) en door de bank op de langere termijn als risicovoller wordt gezien als het gaat om de waardeontwikkeling?
MTSTAMMINGA
@de Tank Kreeg toch echt het idee dat het regels waren @de Tank Maar regels zijn er om te omzeilen toch?? 😀
ntd79
@MTSTAMMINGA dit voorjaar in elk geval nog niet. Baal er alleen van dat ik twee procent daarover moet dokken voor twee jaar. Net bij die eerste lockdown is de rente behoorlijk gestegen door de onzekerheid op de financiële markten, viel me toen niet mee, maar toen wist je ook niet welke kant het op aan zou gaan.
pieta
@ntd79 Die paar tiende die je achteraf te hoog zit kost je echt de kop niet. Zelf hebben we op 1 augustus verlengd voor 2 jaar tegen 1.4%
HansBa
@pieta dat is laag, hier 1,8 % bij de Rabo.
+1
ntd79
@pieta er zit een verschil in de kop kosten, en iets jammer geld vinden. Ik ben gewoon erg gierig, niet voor mezelf maar wel naar anderen😁
+1
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @ntd79:
maar toen wist je ook niet welke kant het op aan zou gaan.

Wie geen domme doet,doet ook geen slimme dingen
Er stope meer slimme ondernemer dan domme ondernemers @ntd79 😃
+1
ntd79
@MTSTAMMINGA kijk, en daarom ga ik altijd met een gerust hart slapen😅
+2
Jannus
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Er stope meer slimme ondernemer dan domme ondernemers

Ik reken mezelf tot de laatste ..,en jij Karst??....
+1
MTSTAMMINGA
@Jannus Ik snap er niets van,dat ik belasting moet betalen Want als boer doe ik alleen maar domme dingen 😉 @Jannus
+2
Jannus
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
dat ik belasting moet betalen

Heb geen medelijden met je dommigheid 😊🤣
bio boer
@ntd79 in december voorstel 0.85% als laagste voor 3 jaar de tussenperspoon had nog niet eerder zo laag voorstel gedaan hebben voor 10 jaar vast gedaan voor 1.4 zij hij het verschild wel per klant mijn vader is een grote die leent alles bijelkaar heel wat
ntd79
@bio boer ja daarvoor had ik ook voorstel 1,3 Maar net in maart april schoot de rente tijdelijk naar boven richting de twee, om vervolgens weer snel te zakken. Maar aankomend herfst ga ik nog behoorlijk wat grond kopen, zal mij benieuwen dan.
ntd79
@bio boer ja daarvoor had ik ook voorstel 1,3 Maar net in maart april schoot de rente tijdelijk naar boven richting de twee, om vervolgens weer snel te zakken. Maar aankomend herfst ga ik nog behoorlijk wat grond kopen, zal mij benieuwen dan.
de Tank
@MTSTAMMINGA laatste financiering die ik voor grond vroeg was 25 jaar aflossen en volgens mij was er ook nog wel ruimte om dat op te rekken(niet uitgeprobeerd)
Boerbakje
@MTSTAMMINGA dat er van alles kan weet ik hoor vorig jaar nog een lening van een stuk grond op nieuw gefinancierd aflossings vrij.
Los 10 cent per kg melk per jaar af vind ik voldoende.
Maar dan wel op de lening met de hoogste rente.
George
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Je koopt land,dat je in 15 jaar moet aflossen Die aflossing is winstDus belasting betalen!! En dan kan het niet meer betaalt worden allemaal!!

Dat is echt niks nieuws en altijd al zo geweest. Ik heb er zelf ooit last van gehad toen ik 7,2 ha grond kocht en ook eerder in dat jaar een nieuwe trekker en krachtvoercomputer had gekocht en 75000 gulden eigen geld inbracht om die grond te betalen. Het jaar erop kwam belasting en dat was zwoegen om die betaald te krijgen , in dat jaar quotum bijgekocht en de financiering groter gemaakt om ook de belasting te betalen. Maar grond kopen is altijd moeilijk geweest , toen betaalde ik even 9,7% rente en ja grond heb je nooit kunnen afschrijven dus naast aflossing ook belasting. Altijd al zo geweest. Daarom is investeren in grond ook zo moeilijk!
Dat was 30 jaar geleden ook al zo Karst dus had gedacht dat dit niet nieuw voor je was.
+1
MTSTAMMINGA
@George Klopt @George Maar aflossen in 15 jaar was nieuw voor die domme boer
George
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Maar aflossen in 15 jaar was nieuw voor die domme boer

Inderdaad Karst dat is wel heel erg snel en lijkt me onnodig voor grond. Maar eerder in je topic schreef je over de belastingdienst die het moeilijk maakte. Maar dat is niks nieuws maar uiteindelijk ligt het dus toch aan de bank met zijn straffe aflossingstermijn.
+1
bio boer
@MTSTAMMINGA hier mag ik dat gewoon zelf aangeven heb gevraagt aflossing 30 jaar stuur gewoon mail met wat de wens is met onderbouwingen hoe ik het ga betalen
+1
pieta
@MTSTAMMINGA Is de aflostermijn nu al 15 jaar? Dan wordt het weer wat lastiger om het te kopen.
+1
HansBa
@pieta vorig jaar nog grond gekocht, financiering 20% in 10 jaar aflossen de rest aflossingsvrije.
achterhoeker2
@HansBa Dat heet erfpacht
HansBa
@achterhoeker2 misschien, maar anders moet je arm leven en rijk....
+1
Erco
@MTSTAMMINGA voorheen kocht je land van 25.000 en de rente was 6 procent, rente is aftrekbaar, nu moet je hier al 90.000-100.000 geven en de rente is hooguit 2 procent. maar je moet wel 65-75.000 meer aflossen. en juist dat hakt er in idd
ntd79
@Erco nou, in die tijd ging er een tante agaath plus, later nog plus plus, op en werd er geen cent afgelost, nergens voor nodig was de gedachte toen😅
George
Quote Reactie van @Erco:
juist dat hakt er in idd

Dat maakt het gewoon verrekte moeilijk , ondanks dat ik hier altijd lees dat rentekosten lager zijn dan huren. Maar dan vergeten ze wel de aflossing te vermelden. Dat geld moet er ook zijn en je hebt inderdaad niks af te schrijven , de grond niet en rentekosten aftrekken zet ook geen zoden meer aan de dijk en komt er dus ook nog een blauwe envelop.
achterhoeker2
@bio boerMaar dan zijn de tegoeden wel direct opeisbaar.
pieta
@George Het komt wel dichterbij zo het nu lijkt. Een hele rare onwerkelijke situatie.
George
@pieta
Geld bij krijgen kan niet , dan doet iedereen geld lenen en spaart niemand meer.
weurding
@George wat je niet hebt halen ze je niet af , zo denken de meesten, Duitsers hebben daar vooral ervaring mee, in tijden van crisis zijn die alles al een keer kwijtgeraakt
George
@weurding
Ja dat is weer wat anders , maar een economisch systeem dat je voor spaargeld moet betalen en als je leent geld toe krijgt gaat niet werken. Dat lijkt mij sterk. Het is nu al verbazingwekkend krom maar dat zou toch wel heel gek zijn.
Twentsch Land
Allemaal zeker waar wat je zegt .... en toch zal mij een en ander niet verbazen om de economie weer op gang te krijgen als Corona voorbij is en/of goed in de hand is te houden.

@George
George
@Twentsch Land
Natuurlijk is het waar wat ik zeg , als ik iets zeg is het gewoon altijd waar. 🙂Ik geloof nooit in gratis geld of gratis lease. Ergens halen ze het van je af.
+1
Twentsch Land
Ho ho kerel ... met wat je hier schreef had je helemaal gelijk ..... dat geldt natuurlijk niet voor al jou bijdrages 🤓

@George
pieta
@George Daarom vind ik het ook raar. Het is nu al raar dat je geld kunt lenen voor 1 % zo ongeveer.
pietjepuk
Quote Reactie van @George:
Geld bij krijgen kan niet , dan doet iedereen geld lenen

De bank krijgt al geld bij als hij geld haal bij de ECB. waarom halen ze da niet tien keer zo veel en zetten ze het ergens op de plank?
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
De bank krijgt al geld bij als hij geld haal bij de ECB. waarom halen ze da niet tien keer zo veel en zetten ze het ergens op de plank?

Ja dat weet ik niet , ik hoor hier van jullie altijd dat ze niet graag geld uitlenen en dat het moeilijk is om een financiering te krijgen.
pietjepuk
Quote Reactie van @George:
jullie altijd dat ze niet graag geld uitlenen en dat het moeilijk is om een financiering te krijgen.

Dat heb je van mij nog nooit gehoord.
+1
cornelissen
Quote Reactie van @pietjepuk:
zetten ze het ergens op de plank?

Mag niet , ze krijgen alleen geld voor min 1 % als het gebruikt wordt voor investeringen in het bedrijfsleven.
+1
pieta
@George Wie het niet nodig heeft kan het vaak makkelijk krijgen. 😁
Frans1
@George bereidstellingsprovisie is 1% dacht ik, dus toch 450 euro per jaar, serieus geld wat je zo kunt besparen. Kun je beter een paar keer voor uit eten👍
+2
pietjepuk
Hier wordt de kaspositie vanaf eind februari weer stukken beter dan vorig jaar. Dij de belastingdienst krijg je geen korting meer als je de belastingaanslag in 1 keer betaald. Dus nu Maar in 11 keer verdelen. 😎😎😎
+2
aan
@pietjepuk Oh ik kon een hele euro krijgen.
pietjepuk
@aan ja ik ook. twee keer 1 euro zelfs maar dan kunnen ze de pot op.
spotmelker
@pietjepuk als je uitstel aanvraagt vanwege Corona mag je er 24 maanden over doen. Dat had mijn voorkeur 😁
KOC1981
@spotmelker wordt er dan rente aangerekend? zo ja, hoeveel
pietjepuk
@KOC1981 dit staat er bij de belastingdienst:

De deskundige moet aannemelijk maken dat er betalingsproblemen zijn op het moment waarop om uitstel wordt gevraagd, of kort daarna. Uit de verklaring moet blijken dat de financiële problemen hoofdzakelijk zijn ontstaan door de coronacrisis. Daarnaast bevat de verklaring een zogenoemde liquiditeitsprognose. Deze moet volgens de derde-deskundige aannemelijk zijn. De prognose moet worden gemaakt aan de hand van feiten en omstandigheden die bekend zijn op het moment dat om uitstel van betaling wordt gevraagd. De deskundige licht toe welke gegevens de ondernemer heeft verstrekt voor de verklaring.

Stuur de verklaring van de derde-deskundige en de liquiditeitsprognose mee als bijlagen. Hebt u andere bewijsstukken die uw toelichting onderbouwen? Dan kunt u deze ook als bijlagen meesturen.

Gaan we dus niet doen. Zal toch al wel niet lukken en dan de boekhouder ook nog spekken. En kosten vooruit schuiven zie ook ook niet zitten. In 2023 in 1 keer drie aanslagen betalen gaat hem ook niet worden
spotmelker
@pietjepuk ik heb gewoon uitstel gevraagd waarbij de belastingdienst zelf met die mogelijkheid kwam. Heb je geen accountant voor nodig.
pietjepuk
@spotmelker Dan weet ik genoeg. 😁 zoek de regeling maar op bij de belastingdienst.
+1
Twentsch Land
Dat is ook er 24 maand naar zitten kijken....niet mijn hobby ..... direct aftikken, ligt het niet meer voor je.

@spotmelker
paul1
@Twentsch Land niet iedereen kan dat
Twentsch Land
Niet iedereen kan dat !

Ja dat is zo .... wel ben ik van mening dat zeker in 95 procent van de gevallen zelf is gekozen ( te zwaar gefinancierd ) om het niet te kunnen.

@paul1
+1
hans1980
@Twentsch Land als ik om me heen kijk en zie al dat pracht en praal dan denk ik of ik doe iets fout of...
+1
Twentsch Land
Het geld besteedt aan pracht en praal zit niet meer in je portemonnee.

@hans1980
George
Quote Reactie van @hans1980:
als ik om me heen kijk en zie al dat pracht en praal dan denk ik of ik doe iets fout of...

Ik weet wat ik zelf kan en wat ik zelf krijg voor wat ik aflever. En ja sommige zullen best veel meer vakman zijn dan ik maar als ik weinig krijg dan zal het bij de andere niet veel anders zijn denk ik altijd maar. Als het bij mij redelijk is zal dat bij een ander ook wel zo zijn in vergelijkbare sector. Dus als ik pracht en praal zie dan doet me dat weinig of eigenlijk niks. Ik hoef het gelukkig allemaal niet te betalen of te verdienen. Ik zie akkerbouwers ook met machtig materiaal rijden maar het is tegenwoordig vaak tante Leen en tante Leas en daar wil ik me op mijn leeftijd niet meer mee bezig houden.
Erco
@Twentsch Land een bedrijf overnemen en je zit al zwaar gefinancierd lijkt me. 😉 maar idd dat is n keuze
+3
Melkboer16
@Twentsch Land niet iedereen heeft het Saksische erfrecht of is enigst kind.
spotmelker
@Twentsch Land via automatische afschrijving zie je er weinig van en het bedrag ( omgerekend 7 cent/kg melk) was toch wel groot om ineens te betalen.
KOC1981
@pietjepuk die had ik voor mezelf ook al beslist, een korting van 1euro. dacht eerst dat het een tikfout was ofzo.
weurding
@pietjepuk zolang je nog betaald...😄
+1
pietjepuk
@weurding Hun moeten eerst betalen. Btw 😂
+1
Bekkink
@pietjepuk ik hoop ook dat ik volgend jaar ook veel belasting mag betalen. Dan is de melkprijs tenminste goed
+4
Koers
Mooi stuk scorebord werk van de bank en de journalist. Dit soort artikelen krijg je altijd te zien na een periode met matige prijzen en stijgende kosten. Veel interessanter is wat ze er van vinden en hoe e.e.a. wordt geduid. Dit is volgens mij het vak is van de analist van de bank, maar ook zeker van de journalist. Bedragen van duizend euro plus aan de ene kant en twee duizend euro min aan de andere heeft weinig waarde als je naar een bedrijf in totaal kijkt en kan je bestempelen als marginale verschillen. De opsomming van wat er het afgelopen jaar niet goed ging is prima, maar van een bedrijf dat veel kennis over haar klanten heeft en de markten waarin ze actief zijn verwacht je meer, evenals van de journalist van een blad waar je toch een leuk jaarbedrag voor betaalt.

Ik constateer dat de GDT sinds september met ruim 20% is gestegen, evenals de Nederlandse en buitenlandse zuivelnoteringen. Daarnaast is China alweer uit lockdown en koopt veel grondstoffen, waardoor oa. de melkproductie met hogere kosten te maken krijgt. Dit zou normaal gesproken de groei van productie gaan remmen en op de wat langere termijn een stijging van de prijs veroorzaken. Daar komt bij dat de voorraden melkpoeder die de afgelopen jaren de melkprijs hebben gedempt zijn verdwenen. Ook constateer ik dat de hogere zuivelnoteringen zijn nog maar beperkt terug te vinden in de melkprijs. Al met al een gunstige situatie waarbij het me reëel lijkt een contante melkprijs rond de 38 cent te verwachten de komende maanden, waarna deze verder kan stijgen...

Laat maar weten of ik het goed of verkeerd zie.
verbi
@Koers Ik hoop goed
+1
ntd79
@Koers of je het goed ziet weet ik op dit moment niet, heb de voorraden niet gevolgd, maar jij wel en neem aan dat het correct is. Alleen....het moet nog wel gebeuren, bij FC is het nog drie cent naar de 38, dat zie ik niet binnen korte termijn gebeuren. Een cent gaat al zo vreselijk stroef, meestal kun je hem de maand erop weer inleveren.
bio boer
@ntd79 ik weet niet hoe lang fc afzet contracten heeft lopen ze houden nu niet veel over voor hogere prijs heb ik het idee
+1
komelker 2
Als de melkfabrieken elkaar gaan gebruiken als referentie. Dan wordt het nooit wat.
groeier
@komelker 2
Heeft lang goed gegaan, wat goed is moet je zo houden.
+2
Melkweb
1 keer achter en je blijft achter....en toch blijft grasland, fosfaatrechten verotte duur. En praat je met de voerleverancier, de boer zijn eis is blijft veel liters per koe eruit trekken dan maar met te dure grondstoffen ipv economisch voeren
Melkweb
1
+1
Kringloper
Krap bij kas is altijd zo geweest bij de meeste boeren. Voor 40 jaar terug was dat alzo, dus niks nieuws.
George
Quote Reactie van @Kringloper:
Krap bij kas is altijd zo geweest bij de meeste boeren. Voor 40 jaar terug was dat alzo, dus niks nieuws.

Nooit last van gehad. Melkprijs was in ieder geval gelijk en de kalveren veel duurder. En de kosten nog geen kwart van nu. Dus dat klopt niet wat je zegt!
Kringloper
@George eind jaren 70 nieuwe stal gebouwd, begin 80 bedrijf overgenomen, rente toen de tijd 12,6% heel verschil met nu.
George
Quote Reactie van @Kringloper:
rente toen de tijd 12,6% heel verschil met nu.

Ach dat is ook het enige , maar hoge rente betekend ook hoge inflatie waardoor je schuld weg inflateerde.
Melkboer16
@George idd en die 12% was maar eventjes!

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
186
DEELNEMERS
40
WEERGAVES
0