WAT IS DE WETTELIJKE NORM VOOR OVERBEZETTING IN EEN MELKVEE STAL

@demelkboer prikkebord.nl/topic/136678/

Dat heeft de nvwa bakken geld gekost en verloren volgensmij

Idd ..... buik vol met voeding .... gaan ze graag even liggen herkauwen.
@m uut m

@m uut m in onze situatie met niet. jongvee en droog wel. maar met automatisch melken eigelijk nooit

@dijkstra uit w

Idd met de robot is er een constante loop in de stal. Tegenover de melkput groep die in de ochtend bijna allemaal in de box liggen te wachten tot de baas komt.

@dijkstra uit w hoeveel overbezetting praat je dan over max

@ted9 rond de 10 %. ik merk wel als we er boven zitten het melk kost. Soms is het even niet anders. Maar nu 100 op 86 boxen. En nog dik 32 liter. had het liever ook anders gezien. Ooit..
Maar de boven staande vraag blijft wel staan. hoe zit het nou wettelijk. vergunning technisch en voor de zuivel precies.

@dijkstra uit w beter zo dan half lege stal.

@dijkstra uit w als je het liever niet zou doen waarom doe je het dan vind al vervelend als 100% benut is liever 1 box over per 10 koeien loopt stuk beter

@bio boer
Dat was ook altijd mijn stelregel.
Bij 100% bezetting gaan nooit alle koeien tegelijk liggen, maar bij 90% wel. Een rang lage koe gaat nooit in de box liggen naast de rang hoogsten.

@bio boer omdat de hoeveelheid melkgeld hier baas is. en dat liever niet slaat er natuurlijk op dat ik ook graag een nieuwe stal had staan met dubbel zo veel ruimte per koe aan totale oppervlak dan wat er nu staat. 4.5 meter rooster achter het voer hek enzo.

U heeft 1 koe ?

@pa
Er staan 135 dieren op de stallijst.

@m uut m volgens mij is het zo dat als de dieren allemaal tegelijk liggen dat ze veelal ook allemaal tegelijk hebben gevreten.
Als je Smorgens de trekker start om te voeren en al je koeien komen te vreten dan is de kans groot dat ze veel te weinig voer krijgen. Niet het aantal boxen is dan het probleem maar het voeren.
Dezelfde discussie kun je over voerhek plaatsen hebben. Maar als er altijd veel en lekker voer aan het hek hebt liggen is een eigen voerplaats plus eigen ligbox helemaal niet nodig, dan vreten er altijd koeien en liggen er altijd koeien.
Overbeztting is met die manier van voeren ook geen overbezetting. @dijkstra uit w

@Jaap40
Met een melkstal heb je meer het kuddegedrag.
In 2008 en 2009 kreeg je bij mdv ook meer punten voor welzijn met een melkstal dan een melkrobot.
Koeien hebben allemaal een vreetplek maar heb er ook eens 20% meer koeien dan vreetplekken gehad en dan lagen ze ook allemaal tegelijk.
Komt natuurlijk bij dat ik een vrijloopstal heb.
Trouwens in het land liggen en vreten ze ook nagenoeg tegelijk.
Dat ze niet allemaal tegelijk liggen en vreten is eigenlijk afwijkend gedrag.

@m uut m oneens.

@Jaap40
Dat mag.
Maar een koe is een kuddedier en dan is kuddegedrag natuurlijk.

@m uut m volgens mij blijven er in de natuur ook altijd een aantal lopen om te waken

@nieuwoord
Bij ons liggen de reeën ook allemaal tegelijk.

@m uut m klopt, maar er zijn er altijd een paar wakker/waakzaam.

@Leo,s vriend
Een koe schijnt ook maar 20 minuten te slapen.

@m uut m heb ik ook geleerd, is meer dommelen wat ze doen, zie het ook geregeld als ik op de hoogzit zit, reeën die echt slaapdronken dommelen, kop optillen, en zakt zo weer weg. zijn dan absoluut niet waakzaam, dat is dan vaak 1 vd groep ,die ligt heel alert te herkauwen.

Eigenlijk raar, in de natuur staat een laag in de rangorde staand dier nooit VOOR een hoger in de rangorde staand dier, in de melkput komt dat geregeld wel voor, gaf bij ons altijd onrust en bange dieren, nu met robot totaal niet meer, overgang heeft immens veel rust in de koppel gegeven.

@Leo,s vriend had je ook opdrijfhek? Hier toch wel vaak dezelfde koeien die voorin staan! Dat lijkt me toch wel te komen door rangorde.

@Henry1 nee ,geen opdrijfhek. en ja, meestal dezelfde koeien vooraan, maar af en toe "vertelde " zich er 1, en stond per ongeluk op de verkeerde plaats, met een baas van een koe achter zich, vonden ze niet leuk.

@Leo,s vriend
Herken het niet bij ons.
Wij hoeven ook geen koeien de melkstal in te jagen misschien dat hier een verklaring in zit.

@m uut m wij joegen er ook vrijwel nooit 1 in, kwamen vanzelf wel.
Mooi dat jij er geen last van hebt.

@Leo,s vriend wat voor melkstal had je dan?
wij hebben een zij aan zij, hudonk, met voeren. Dan kunnen ze ook niet zo heel veel irritant doen naar de buurvrouw.

@Henry1 klopt. wij hadden visgraad.

@Leo,s vriend
Dan had je waarschijnlijk te grote koeien.
Koeien vinden het niet prettig om klem te staan.
Een nieuwe melkstal had dan ook weer rust gegeven. Wij molken tot 2009 ook in een te krappe visgraat. Denk dat 20% van de koeien toen een beugel op had. We melken nu in een zij aan zij melkstal. We hebben de beugels niet mee verhuisd en ook niet weer nodig gehad.

@m uut m valt ook niet mee een beugel opdoen in een zij aan zij.

@nicolien
trappen leren ze zichzelf ook wel af omdat ze vooral zichzelf hebben.
zij aan zij/buitenmelker melkt inderdaad een stuk rustiger dan visgraatopstellingen waar het altijd gedoe is.

@Noorderling In een visgraat ( 50%)is het ook op te lossen door het melkstel door de achterbenen aan te sluiten.
Bij zij aansluiting werden ze altijd 'gek' door iets achter de bijklauwen te krijgen.

@m uut m nee, wij hebben geen grote koeien, en de melkstal was niet te krap. Beugels gebruikten we zelden.

dat wordt landelijk

@cs-agrar
En zeer terecht.

@m uut m Je kan wel zeggen zeer terecht. Kun je ook wel discussie starten over het comfort in bepaalde stallen die misschien wel genoeg ligplaatsen hebben maar waar het comfort te wensen overlaat heeft een koe het ook niet best. Als je slaapt in een goed bed ben jij ook beter uitgerust dan dat je op de vloer slaapt.

@ted9
Bij ons worden daar ook eisen aan gesteld.

@ted9 klopt, ik weet zo ook wel 1 die zowel in het voorjaar als najaar de koeien zoveel mogelijk buiten in de weide laat, ook bij niet weideweer. Als je in de stal komt weet je waarom
Er is nog veel te verbeteren

@Jaap40 Wel even kosten baten analysen maken. veel speeltjes in de stallen kan echt niet uit.

@pietjepuk ja speeltjes, maar dat is niet waar ik op doel. Er zijn nog genoeg stallen waar boxen boxbedekking voerhekken gangpaden en roosters ver onder de maat zijn. In de winter is de uitloop naar buiten dan zwaar 'beveiligd' met grote hekken.

@Jaap40 zie ook nog wel stallen voor bij komen met oude engelse/R boxen met schoftboom laag bij de grond en gewoon beetje zaagsel op de beton strooien

@bio boer zie ze ook nog voor bij komen 2e hands op internet meschien nog leuk bij jongvee houd het wel op

@Erco is dat cono?

@dijkstra uit w jep

@nieuwoord Vetvice zou ook graag zien dat advies van Vetvice in de leveringsvoorwaarden opgenomen zou worden. En ik acht de Ria´s die bij ZuivelNL in werkgroepjes zitting hebben in staat hiervoor een verplichting in te voeren met als argument dat ons werkplezier dan wordt vergroot.

@nieuwoord volgende week komt er een montageploeg livecamera's in je stal plaatsen, trekken ze weer 6 nieuwe mensen aan die dag en nacht de cameras volgen of je het wel goed doet, nieuwjaarscadeautje. wil je het niet, prima maar dan vang je 5 cent premie niet

Dat lijkt me wel heel weinig, het dubbele heb je minimaal nodig om de stal een beetje toonbaar te houden.

@brabo dat is toch echt wat ik er over kan vinden.1 ligplaats per dier of 8 m2 per dier in vrijloopstal. neem aan dat er ook op gecontroleerd wordt dat er aan deze eisen ten tijde van de levering aan planet proof word voldaan...

@brabo
Ligt eraan wat voor bodem materiaal je gebruikt en hoe je het bewerkt.

@m uut m
Dat klopt. Ik zelf heb altijd gewerkt met compost en met veel meer m2. Compost is volgens mij niet zo gauw een bende dan met stro, waar nu de meeste mee werken. En daarom lijkt me 8 meter echt weinig, maar als de regels zo zijn dan zal het wel

@brabo
8 m2 met stro met jersey koeien kan.
2 keer daags strooien en binnen 6 week de pot leegrijden.
Met houtsnippers met beluchting kan 8 m2 ook maar dan moet je er boven op zitten, 10 à 12 m2 werkt het mooist .
Compost heb ik er nooit ingehad.
Heb er nu stalveen in maar dat gaan we niet weer doen.
Volgend jaar weer houtsnippers.

@m uut m Op wat voor een kosten kom jij jaarlijks wat strooisel betreft. Neem aan dat die houtsnippers niet gratis zijn aangezien ze dat spul graag in kachels gooien.

@ted9
Ongeveer 2 cent per kg melk.

@m uut m Dat is niet weinig

@ted9
Voordelen zijn groter dan de nadelen.

@m uut m waarom was je met stro begonnen in plaats je houtsnippers?

@bio boer
Beschikbaarheid (prijs) van de houtsnippers was de grootste reden.

@bio
Hebben ze bij jou de stal niet opgemeten ?

Eisen huisvesting en weidegang biologisch rundvee

Stallen en weilanden zijn zo ingericht dat de dieren zich zo natuurlijk mogelijk kunnen gedragen. De dieren kunnen altijd naar buiten, tenzij dit wordt verhinderd door weers-, bodem- en/of gezondheidsomstandigheden. Overbegrazing en verdrassing van de weidegronden dient u te voorkomen.

Voor biologische stallen gelden de volgende algemene eisen:

De vloeren zijn vlak maar niet gladVoldoende daglichtNatuurlijke ventilatie50% van het vloeroppervlak is dichtVoldoende schone en droge ligruimtes, die voldoende zijn ingestrooid met strooisel van natuurlijk materiaal.Gebruik van gangbaar strooisel is toegestaan. Als stro ook gebruikt wordt voor ruwvoer, is al het stro biologisch.Dieren worden niet vastgezet, tenzij dit voor de veiligheid van een enkel dier voor een zeer beperkte periode nodig is

Huisvesting runderen

De huisvesting voldoet aan een aantal aanvullende eisen die ervoor zorgen dat runderen zich natuurlijk kunnen gedragen:

Herbivoren krijgen voldoende schone en droge ligruimtes die u voldoende heeft ingestrooidVleeskalveren (ouder dan 1 week) en vleesstieren houdt u in groepenOp melkveebedrijven mag u kalveren tijdens de zoogperiode in een “iglo” houdenAls u stieren ouder dan 1 jaar tijdens het weideseizoen niet weidt, geeft u ze een uitloopmogelijkheid. De uitloop is minimaal 30 m2 per stier en mag maximaal 75% overkapt zijnRunderen mag u niet langer dan één vijfde deel van hun leven binnen afmesten en in ieder geval niet langer dan 3 maandenRunderen bindt u niet aan

Minimum oppervlaktes van de stallen per dier:

Melkkoe

6 m2 per dier

Fokstier

10 m2 per dier

Rund tot 100 kg

1.5 m2 per dier

Rund tot 200 kg

2.5 m2 per dier

Rund tot 350 kg

4 m2 per dier

Rund vanaf 350 kg

5 m2 per dier en minstens 1 m2 per 100 kg

@m uut m niet te hard voeren dan kunnen er meer dieren in de stal.

@m uut m dat wel elke doorsnee stal voldoet al aan die norm bij somige moet er wat rooster dich maken voor dichte vloer oppervlakte 6 m2 voor melkoeien haalt elke stal

@bio boer
Niet met overbezetting.