Gaat fosfaatrechtenprijs nog piekend 2020 uit?

@Limburgs boertje pff wat mag een extra koe melken wel niet kosten vraag ik me wel eens af. €1665 ex alleen al om te houden op een omzet van pak em beet €3500 ex

@DutchDairyFarmer denk het is meer afronding aan het eind van het jaar over de al geleverde melk, kun je bedrag over meer liters smeren

@weurding hoop het voor betreffende collega’s

@Albert Altena economisch delict?

@Jaap40 als de kostprijs hoger ligt dan de opbrengst prijs krijg je geld toe ?

@Albert Altena levenslang

@Albert Altena
Standrechtelijke executie.

@Albert Altena variabel, bij bewustje jaar in de bak of 83000 euro boete en behaalde voordeel betalen .
En je krijgt een dagplafond , geen dag meer vee houden dan gemiddeld mag

@Dwers. Jaartje verleasen en kost en inwoning

@JappieJo 🤣 nou eerlijk gezegd verlang ik meer naar een jaar met meer vrijheid ,
Ben keurig binnen mijn fosfaat plafond gebleven, 2021 mijn aangekochte fosfaatrechten benutten, er tegenaan

@Dwers. Ja maar vanaf wanneer gaat dat in.
Ik heb 3 kilo tekort.

@Albert Altena dan zou ik maar snel wat bij kopen.

@labella Er lijkt nog wel wat te koop inderdaad. Prijzen lijken wel te stijgen, zo op de laatste dag.

@Albert Altena dat zal wel bij een waarschuwing blijven, of beetje kopen, nadeel is die 100 euro rvo tikt dan hard aan.

@Dwers. Zelfs al wordt er geseponeerd of blijft het bij een waarschuwing, mogelijk wordt de overtreding nog steeds als harde uitsluitingsgrond gebruikt voor toekomstige subsidies. En bijkopen / leasen is natuurlijk wel zo netjes.

@NickR zou ik persoonlijk ook doen hoor

@Dwers. Ik weet uit ervaring, en ben geen bekende bij de heren, was mijn eerste aanvaring, twee koeien teveel bovenop het toegestane percentage met een oormerk, kreeg ik keurig 2 procent korting op de glb.

@ntd79 Ja, randvoorwaardenkorting komt er ook vaak nog bovenop.

@NickR en nog een paar jaar proeftijd.

@labella Angst zaaien om prijzen in de benen te houden .

@jg van 3 kg zal de prijs vast niet omhoog schieten.

@NickR ja, heb geen boete gehad, alleen de korting. Ze zijn niet meer zo van het waarschuwen. Had nog wel geprobeerd wat te leasen als dat nog kan.

@Albert Altena Heb nog wel wat over

@Albert Altena

Dit is heel oud voor pluimvee en varkens, maar kan geen recentere terugvinden (wetten.overheid.nl/BWBR0021788/2003-04-01/#Circulaire.divisieXVI). Daar leken ze (toen in 2007!?) redelijk soepel om te gaan met kleine overtredingen:






Bovenop de boete komt dus nog wel de ontnemingsvordering.

@NickR Wat een bangmakerij.

@jg Ik vind ze in 2007 eigenlijk nog best soepel, met een waarschuwing bij een kleine overtreding. Jammer dat het huidige beleid niet goed is terug te vinden.

@NickR dan gaat ook weer een catogorie het randje opzoeken

@JappieJo in familiesfeer?

@JappieJo dan ben ik aardiger heb ze gratis veleast aan familie op de mark hou ik er ook geen zak van over

@JappieJo Goed bezig, met z'n tweeën fietst het altijd beter als je "tegenwind" hebt.

@JappieJo allebei de helft voordeel is 20 euro

@Mooiproater haha, ik dacht hetzelfde. @JappieJo zal wel een betere onderhandelingspositie gehad hebben...

@JappieJo lekkere familie dan bij jullie

Goed kijken:

@Grasbaal De schaal van de grafiek moet aangepast worden.

@jg dat denk ik ook want als de prijs stijgt naar 200 euro dan gaat het niet passen.

@Grasbaal alleen de prijs is anders

@Melkweb ik denk dat ze deze koers doorzetten zo gaat het aantal koeien verder omlaag helemaal in lijn wat FRANS van plan is.

@Limburgs boertje En jan cees zijn plan

@Limburgs boertje als hiermee alle andere shit van tafel gaat: direct tekenen. Warme sanering door de sector zelf betaald.

@Melkweb Wanneer komt daar uitsluitsel over dan of het terug gaat naar 10 procent?

@PIONIER als we weer onder het sectorplafond zitten dacht ik

@veeboertje we zitten al meer dan 10 procent onder sector plafond. Daar gaat het hun niet om.

@PIONIER ga er maar van uit dat je daar net zo lang op kunt wachten als op het kwartje van Kok.

@PIONIER Op basis van signalen van handelaren ( veel handel ) en het feit dat In december 2020 ca 160000 kg afgeroomd is ( gelijk aan 2019) zitten we nu onder het plafond en gaat de afroming naar 10 of 0 %.
Dit is wettelijk vastgelegd en is geen discussie meer .

@jg Zijn dat cijfers van rvo?

@Mars2 Ja komen uit een artikel op boerderij.nl , daarin wordt geciteerd uit Rvo-cijfers.

@Mars2 Is op te zoeken .

@Mars2 Aantal fosfaatrechten nadert plafond op boerderij.nl

@jg volgens mij gaat dan de afroming naar de oorspronkelijke 10 % en kan de minister deze rechten gratis uitdelen aan Cornelissen en andere hobby’s.

In de onderliggende wet wordt gesproken over ontheffingen voor 3 jaar en dan moet je voldoen aan een hoop criteria. En na 3 jaar weer afwachten.
Ja , de sector wou fosfaatrechten en een hoop staatsinvloed, bepaald niet mijn keuze, lijkt mij allemaal niet prettig om van ambtenaren afhankelijk te zijn om te melken en natuurlijk politieke
invloeden.
Hebben we allemaal te danken aan de manager K. Romijn met aanhang en meelopers.
Melkveehouders in de armoede drijven.
Heb inmiddels ruim een kwart miljoen euro uitgegeven voor 1500 kg rechten voor 25 of 30 koeien met jongvee.
Ja, de sector moet kapot en sterk afhankelijk zijn van politieke stromingen.
Hoewel er volgens de wob stukken sommigen er toch in geslaagd zijn tussentijds zich te doen verrijken.

@cornelissen Jij kan er nog zo even 1500kg bij kopen dan valt het allemaal nog wel mee met jou.

@ted9 Daarvoor wel landbouwgrond verkocht, zoals reeds gemeld.

@cornelissen Blijf het toch een raar verhaal vinden. Stallen en grond aanwezig en geen financiering kunnen krijgen van 1 euro de kg melk voor die melk die je extra gaat leveren.

Niet iedereen is zo vermogend, als jij kennelijk bent of boert sterk bovengemiddeld .
Voor mij was het financieel toch een pittige opgave om eerst 20 ha land te kopen en een nieuwe stal te bouwen ( in eigen beheer i.v. m. de kosten) met als doel om van 80 stuks melkkoeien naar 120 stuks melkkoeien te gaan. En als je dan geconfronteerd wordt met onomkeerbare investeringen op de peildatum was er hier echt geen geld over om nog fosfaatrechten te kopen.
Zoals bekend alle procedures verloren en dus noodgedwongen een perceel landbouwgrond verkocht ,wat ik al meer als 30 jaar in bezit had.
Nu dus ca 105- 110 melkkoeien.

En nu heb je in plaats van 20 ha land extra in eigendom en een nieuwe stal en loods een paar hectare minder extra?

@cornelissen kon je die grond niet aan ASR Fortis verkopen en terug huren Pacht/Canon

@hans1980
Kun je het beter zo verkopen !

@hans1980 dat lukt maar 1 keer

@cornelissen recent toch ook weer grond bij gekocht?

een perceel , niet direct mijn initiatief , maar mijn oudste zoon, die niet in de mts zit en in het dorp woont, wilde graag een locatie met wat grond om ( als hobby? ) wat jongvee te houden, dus belde hij een paar jaar terug naar een makelaar van een boerderij in het dorp, die te koop stond of ze de boerderij ook in gedeelten wilden verkopen . En van de zomer belde hij terug om de mogelijkheden te bekijken.
Hij en zijn vriendin konden geld krijgen voor de locatie en een perceel grond. Maar de verkoper wilde meer grond verkopen , dus heb ik ook een perceel gekocht en moet binnen 5 jaar nog een perceel afnemen, wat er eigenlijk ook wel bij hoort.
De bank wou het financieren, hoewel ik wel nog wat rechten moest kopen, maar daar had ik toen nog iets geld voor van verkoop van een ander perceel.
Dus je doet wel eens wat ,heb er bepaald geen spijt van en voor hem een mooie locatie dichtbij het dorp en ik heb meteen plaats dichtbij voor wat extra mestopslag, wat ik eigenlijk nodig had.
Het land ,wat ik huurde opgezegd, dus de rente kosten vallen weg tegen de huur, maar je hebt natuurlijk wel extra aflossingskosten.
Zoals bekend mag zijn ,kunnen de banken het geld krijgen voor min 1% bij de europese centrale bank, mits het geld voor investeringen wordt gebruikt. Dus heb ik de indruk ,dat ze in de landbouw iets soepeler zijn, als ze zien dat ze het geld terug kunnen krijgen.

@cornelissen De soep wordt dus duidelijk niet zo heet gegeten als je hem hier op wou dienen. Mooi voor je dat het weer vooruit gaat.

@pieta inderdaad. schreef al eerder dat ik het een vreemde zaak vond. Na deze laatste reactie van cornelissen zet ik nog meer vraagtekens.

@pietjepuk klagers geen nood positivo geen brood

@ricardo Ga nog gauw een boterham eten.

@pietjepuk Zeker K.Romijn aanhanger met zijn leugens en/ of onkunde

@cornelissen nee kijk helemaal naar niemand doe mijn eigen ding.

@cornelissen ik begrijp jou niet wat je te klagen en te zeiken hebt.
Je zoon zit niet in de maatschap zo ben je zelf de 50 gepasseerd en je kon het rondzetten om een nieuwe stal te zetten.
Vervolgens moet je 1500 kg fosfaat kopen dat is pak m beet ongeveer 200000€ en dan ga je 20 ha verkopen om die rechtjes te betalen
Dan zit t anders fout want ook al zit je in de goedkoopste hoek van Nederland 50 mille per ha zal die toch wel doen.
Je had die fosfaatrechtjes ook kunnen kopen middels een leaseconstructie dunkt mij.
Je zit dan altijd te schelden op de NMV/ LTO maar bekijk het eens vanaf een niet grondgebonden collega die 8,3% kon inleveren.
Jij kon nog 20 ha verkopen dan zit je wel heel ruim in de grond dus geen voertekort of mestoverschot, ik denk dat er bij jou wat anders fout zit maar dat je het afschuift op een ander

@Melkboer16 Lezen is ook een kunst, Cornelissen schrijft helemaal niet dat hij 20 ha verkocht heeft, maar juist gekocht. Dan wordt het een heel ander verhaal.

@jozo Nee, het wordt wel een ander verhaal. Maar de essentie verandert niet. Hij klaagt dat ie geen rendabele bedrijfsvoering heeft. Hij heeft een nieuwe stal gezet en 20 ha grond gekocht. Heeft een paar hectare verkocht om wat rechten bij te kopen en nu blijkt ie alweer grond bij te kopen. Oftewel ontzettend aan het klagen maar geen echte nood.

@pieta Kijk dan eerst maar even bij het kadaster, 5 ha gekocht

@cornelissen Inderdaad niet helemaal duidelijk omschreven. Maar ik bedoelde niet dat je nu 20 ha gekocht hebt. Je hebt er dus 5 bijgekocht. Eerder had je al 20 hectare bijgekocht. Dat is dan 25 ha. 3.5 ha verkocht. netto uitbreiding 21.5 ha, een nieuwe stal, een nieuwe loods en voor 25 a 30 koeien fosfaat. En maar klagen. Ik denk dat er zijn die strakker met de vinger klem zijn komen te zitten.

@pieta 30 koeien maal zeg 2500 minder in de beoogde planning in de ggb planning is wel veel.

@Todi Als ie meteen actie had ondernomen had ie voor 1.250 kg fosfaat gekocht in GVE-referentie en voor 125.000euro door kunnen melken. Bij ons was de korting al ruim 500 kg fosfaat. Zo'n groot verschil is dat niet dus.

@pieta Als het geld er niet is in de begroting dan houd het op. Ik zie nergens dat hij terug is gegaan.

@Todi Wat bedoel je?
Als het geld er niet is in je begroting dan heb je geen goede begroting. Maar bij Cornelissen was de ruimte er wel. Wou ie eerst alleen niet toegeven. De fosfaatrechten zijn er en hij koopt alweer grond. Dat is geen armoede.

@jozo Inderdaad ,lezen is een kunst, helemaal geen 20 ha verkocht , maar 3,5 ha een paar jaar terug en ruim 250000 betaald voor ca 1500 kg fosfaat over een periode van 3 jaar, dus fosfaat van ruim 200 euro , maar ook 140 euro, zeg maar de gemiddelde prijs in het desbetreffende jaar.

Moeten ze hun mond open doen op de (lto) vergaderingen . Toch schijnt ,naar verluidt een aantal lto leden een lintje voor K.Romijn te hebben aangevraagd. Waar komt dan die 2 miljard kg extra melk vandaan, mogelijk de "cowboy" mekveehouders ?
Ik had meteen bij de nmv al voorgesteld om de niet- groeiers, niet grondgebonden een afslag te geven op de korting, zelfde als toen bij de invoering van het melkquotum in 1984, maar daar had men geen boodschap aan, ja , de niet -groeiers met 8.3% korting hadden m.i. meer voor hun eigen moeten opkomen, maar dat is mijn taak niet, verbaasd mij wel.
Wel is toen Grondig ontstaan en mede dank zij hun zijn de grondgebonden melkveehouders een korting bespaard. gebleven

Soms heb je meerdere zonen, ik in ieder geval wel.

@Melkboer16 kid vind jij slecht lezen,daarom niet snappen.

@cornelissen Oke dat is natuurlijk niet zo leuk.

@jg en er is toen ook vastgelegd, dat als we onder het plafond komen, met een week RVO de afroming zou terug zetten naar 10%, dat zou dan komende week zijn .

@jpls Zijn nog aan het verwerken.

@robotslaper hoop ik ook 500 kg verkocht voor 150 hoop ze later voor 100 euro tekopen nu nog niet nodig maar in de toekomst wel is het plan dus als ze onder de 100 zijn ben ik weer op de markt mag ook 0% zijn

@bio boer Lijkt mij een vette prijs vergeleken met wat er hier onder de fosfaatrechten te koop staat. Kom je niet veel verder dan 125 max.

@PIONIER aanbod 0% wordt nog niet aangeboden

@bio boer Als je de afromingshoeveelheid in december (160000 kg) bekijkt wordt er in december ca 800000 kg verhandeld. Een fractie wordt via quorum.nu aangeboden. Door minimaal op Quotum.nu aan te bieden wordt er kunstmatig schaarste gecreëerd.

@jg is maar net waar de klant ze ook voor kwijt wil het jaar duur nog even