Dooft de fosfaatrechten markt als nachtkaars uit?

@cjw73 vorige week zakte de prijzen naar 148 nu stijgt het weer staat maar 1 partij van 150 rest duurder.

@pietjepuk Er is meer dan genoeg aanbod kwa kilo's . De prijs is het grote probleem.

@pietjepuk Vorige week verkocht vraag zat gewoon 149 in de pocket. Koop ook niks terug.

@verbi ga je stoppen? Of wat minder koeien melken?

@verbi koop rechten zijn bijna op

@hans1980 Dat snap je toch wel bij vele is sinterklaas geweest en melkgeld is binnen dus nu of nooit.

@hans1980 hebben jullie alles er even af gehaald en morgen is het aanbod weer giga.

@hans1980 rechten gaan de laatste week lekker omhoog. Als ik dan op site van RFC zie 1000 kg en 800 kg gevraagd. wens ik ze veel succes. Zoveel kg op het allerlaatste moment aan laten komen.

@pietjepuk ik heb maar door gehakt de week. doet altijd pijn in de portemonnee

@demelkboer paar weken terug ook gedaan. kwam onverwacht toch net een productieklasse hoger uit. Als je veel nodig hebt weet je toch dat je niet op het laatst moet wachten laatste maand is het altijd op zijn duurst.

@pietjepuk ik heb ook wel eens in de laatste week goed gegokt. Nu koste het 1.5 per kilo meer dar gokken

@verbi 0% of 100.% leverbaar?

@Melkweb nou, als je nu nog 1000 kilo moet hebben vind ik een tientje wel leuk geld

@veeboertje ik geloof niet dat er veel boeren nog ca 1000 kg moeten kopen
Dat zijn dan echte waaghalzen en vast met geld genoeg in de pot
De meesten die nog wat moeten is spielerij met 1 of paar koeien.
De verkopers zijn nu aan zet
Maar die hoeven niet te verkopen
Ze mogen ook volgend jaar verkopen

@MBH te N er is nog genoeg fosfaatruimte om te leasen 🤷🏼‍♂️

@MBH te N volgend jaar de korting terug naar 10% een reden,om nu nog niet te verkopen.

Nog maar afwachten of dat door gaat.

@matt

@matt dan kan de prijs ook instorten door hogere aanbod en willen ze ook 100 kg vrij verleasbaar zonder afroming maken

@matt Schouten zal eerst goedkeuring van de EC moeten krijgen voor haar gerotzooi met vleesvee voordat de korting naar beneden gaat
Prachtig politiek spel om de boeren uit te melken en de fosfaatbank, wat het speeltje van links is, voller te drukken

@Nijhof kratje bier erop dan,ik zeg korting komend jaar terug naar 10%

@Nijhof

[Schouten zal eerst goedkeuring van de EC moeten krijgen voor haar gerotzooi met vleesvee voordat de korting naar beneden gaat
Prachtig politiek spel om de boeren uit te melken en de fosfaatbank, wat het speeltje van links is, voller te drukken*]

Je had toch gelijk @Mars2

@veeboertje dus gewoon te laat, hopen op iets wat toch niet gaat gebeuren en beter ook van niet. Gaat de prijs van de fosfaten naar beneden zijn de opbrengsten dus ook goed min. Dus toen geen geld, dan later ook geen geld. Dat gaat toch altijd hand in hand.

@Melkweb als dr geen geld is is een 10tje nog te veel

@demelkboer dan had je eerder moeten toeslaan, had je veel tientjes kunnen besparen.

Achteraf is het mooi praten maar dat zei ik ook al eerder in deze topic. Je moet gewoon het hele jaar wat porties kopen. Soms win je wat, soms verlies je wat

@Melkweb idd, en altijd voor hetzelfde bedrag. bijvoorbeeld als je 400kg nodig hebt nu aan ongeveer 150€ = 60.000€. dan koop je 6 x voor 10.000euro. iedere 2 maanden dus een stukje. zijn ze goedkoop heb je meer rechten voor je geld., zijn ze op dat moment duur heb je minder aantallen dure rechten gekocht. zo kom je gemiddeld per recht voordeliger uit.

@KOC1981
Moet je ook weer 5x 100 euro transactiekosten goed maken, 5x een bult papierwerk.
Afwerken als je zo ver bent, dat is vaak het beste.

@KOC1981 in een ander topic klagen de melkveehouders dat ze niks verdienen, waar haal jij dan 60000€ vandaan?
Hebben we hier aan de droogte uitgegeven dus geen geld voor koop fosfaat

@Melkboer16 daar ben je dan géén uitzondering, geld is op

@Melkweb Voor heel veel bedrijven is binnen de fosfaatruimte blijven veel interessanter .

@achterhoeker2 dat was het voor mij ook. Ik wilde stoer doen harder melken, heeft niks o geleverd

@HansBa zit je daar mee dan

@de hoef net iets meer dan 1% , weet niet of ze daar moeilijk over doen.

@HansBa foutje bedankt

@HansBa Probeer het uit. Gratis strafblad

@Nijhof jo 1procent daar valt een rechter niet over

@de hoef tellen ze er nog wat separatie melk bij komen ze op 2 %. En jij mag het tegendeel bewijzen.

@pietjepuk Flauwekul.

@pietjepuk kun je van te voren al mee laten draaien in de planner

@de hoef ik hoop het niet. vorige jaar 7 kilo te weinig. Om daar nou voor in de bak te gaan

ik vind dat fosfaatplanner wel wat veel fluctueert aan het einde van het jaar.

Ik heb overigens nog niemand gehoor die een boete of een schrijven een berekening of iets gehad heeft voor te weinig fosfaat rechten. En ik weet er een aantal die zeker niet genoeg rechten hadden

@demelkboer De nvwa is nog niet zo lang aan het controleren
Daarna komen de eerste rechtszaken en de eerste boetes
Wanneer je hier op prikkebord zet dat je 75 kilo tekort komt kan de nvwa daar een foto van maken
Dan mag je uit gaan leggen dat je bewust de gok genomen hebt
Dat soort gevalletjes vinden ze leuk

Bij 7 kilo te kort durf ik het wel aan . 75 vind ik wel veel. Dat zijn de kosten ook niet meer ondanks dat het met een 2200 euro wel hgeld is waar je niks aan hebt

@Nijhof wat zijn ze toch criminelen om 1.5 koe extra hebben gehad terwijl anderen de stal volzetten met vleesvee.

@diekman duizenden koeien stonden illegaal op 2-7-2015 op bedrijven . dat is in de wet ook een economies delict . precies het zelfde als overtreding op de fosfaatrechten . waarom de ene overtreding gedogen en de andere niet . bewijs is in handen

@tokie Daarom handelt de handhaving ook met dat gegeven in het achterhoofd. Wie zit er op rechtszaken te wachten ?

@demelkboer dat vind ik ook ja,schomelde hier half nov bar

@de hoef tis vooral vervelend als je net op de rand van een productie klasse zit. Ik zag trouwens wat uitspraken over pluimveehouder met te weinig rechten, Dan zijn wij als melkveehouders toch weer lieverdjes.

@demelkboer ja dat loopt al jaren, die verhuurde hun rechten,en zelf niks

@de hoef en dan ging het niet over 75 kg fosfaat , klein beetje meer geloof ik

Gokken heeft geen nut, gewoon je houden aan je rechten of eventueel bijkopen of leasen.....controle komt vanzelf en een boete bij overschrijding is dan ook terecht, ook ten opzichte van die zich wel aan de regels hebben gehouden.

@demelkboer

Betalen moet je toch een keer. hier vanaf oktober toch maar iets drastischer vee weg gedaan. Nu nog klein beetje leasen voor een mooie glij landing binnen de beschikbare fosfaatruimte. Lease alleen liever nu voor 31 dan voor 34

ps ik zeg eerlijk dat ik leasen moet en darom belang heb bij lage. ik geloof niet dan mijn lease gedrag de markt beïnvloed en zeker niet de prijs

@demelkboer Ik vind het bijzonder dat iemand ze in de verlease doet voor die prijs. Hou je niks aan over als je het aantal rechten op peil wilt houden. Wil je dat niet dan kun je ze volgens mij beter verkopen.

@pieta iemand met een grote hoeveelheid fosfaat in portefeuille doet dat wel. Kan maar zo zijn dat ze volgend jaar helemaal waardeloos zijn geworden.
Individuele boer bepaald de markt niet met kruimelhandel, een handelaar kan dat wel met groot geld.

Denk dat voor stoppers het anders ligt maar nu weg doen en volgend jaar tekort schiet niet op. En volgend jaar niks waard.....ik betwijfel het, geloof zelf nog niet zo dat de afroming van 20 weer naar 10 gaat ( misschien de laatste 5 dagen van 2021 ) 20 procent bij elke transactie is nogal wat.....dat kan prijs redelijk in stand houden ondanks de stoppers.

@Jaap40

@Twentsch Land na de lockdown naar het casino gaan is ook een optie

@demelkboer 8 koeien afvoeren , en 46 aanvoeren , het zat niemand geloven, maar het was zo

kalveren?

@pietjepuk koeien

@de hoef ja je doet het zelf hoor

@demelkboer ik begrijp je niet hoor, ik doe zelf niks als in januari invullen wat we afvoeren per maand en aanhouden ,en de kalver melk , verklaar jij dan dat we 1 nov op juiste nivo zitten 15 nov 8 afvoeren , en zonder dat er iets veranderd er nu 46 aan kunnen voeren

Oke nu snapp ik hem.

@de hoef klopt wel meer niet. Ik weet nu hoe je beesten die eerst op vleesvee stonden weer op melkvee kan krijgen en je kan niet zien dat het veranderd is, het gebeurd automatisch in de fosfaatplanner

@Erco hoe kan dat? Veranderd de diercode?

@Jaap40 zoiets. Voorbeeld: dieren die 22 maanden nooit melkvee zijn geweest en als vleesvee tot dan zijn aangemerkt komen dan opeens weer op melkvee te staan zonder opmerking er bij. En over 2019 staan ze nog als vleesvee.

@Erco alles als vleesvee opfokkken

Bij een fokstier gaat dat niet zo, die gaat met terugwerkende kracht meetellen voor de fosfaatrechten, zelfs als de fokstier elders is opgegroeid gaat het bij dat bedrijf als nog mee tellen.

@Erco

@tokie uit betrouwbare bron? welke dan?

@demelkboer of door N regelgeving overbodig geworden

We zijn op het verkeerde been gezet

@demelkboer Staat in wob stukken
Overheid zegt 2028 om de handel aan de gang te houden
In de stukken staat een heel andere einddatum

@Nijhof goed gelezen nijhof

@tokie ut zou me overigens niet verbazen

@tokie Tot 2028 blijft de fosfaatverhaal. Gaan ze echt niet vervroegen . Het N verhaal is nog zo n bende dat niemand echt weet hoe het moet. Voor de verkiezingen gebeurt er niks meer na de verkiezingen eerst 3 maanden formeren dan 3 maanden inwerken en hoppa 2021 is weer bijna om. Heb het nog maar effe niet over corona.

@verbi de invoer van de fosfaatrechten is fout gegaan het hof in Straatsburg zal er over oordelen . daarom moet de stikstofwet er door .en als dat geregeld is gaan ze verdwijnen en dat moet van Brussel . ze hoeven er niet in te trappen ze komen er van zelf achter

@tokie
Dan vliegen we met piepende banden uit de bocht. Met intern salderen en lege boxen gaan we zo door het fosfaatplafond. Dus hoe houdt men ons onder de duim?

Van mij mogen ze gisteren nog afgeschaft worden overigens. Laat die waarde maar verdampen. Gaan we melken ipv een loterij op peildatums houden.

Voor zover mij bekend heeft Brussel ingestemd met de fosfaatrechten........mocht het zo zijn dat het geheel niet volgens de regels is ( er zijn wat profeten die die gedachte hebben ) dan is de conclusie dat Brussel dat maar beter in de gaten had moeten hebben....punt

@tokie

@Twentsch Land Laten we eerst maar eens kijken of Carola aan de kamer durft te vertellen dat ze nog geen antwoord op papier heeft of ze de mestproductie van het vleesvee wat onder het stelsel valt in mindering mag brengen
Nu we na aftrek van die mestproductie al / bijna onder het plafond zitten gaat het interessant worden of de kamer instemt met 10% afroming zonder onderbouwing

Denk jij dat zij nog wat moet vertellen aan de kamerleden ?

Hoezo naïef.

@Nijhof

@Twentsch Land Ik ben naïef, stom en achterlijk tegelijkertijd. Tenminste voor jou en je matties
Anderen kunnen mij niet doorgronden. Ook een echt dilemma
En een klein deel hier leest gewoon wat er staat
Dat mag allemaal. Mooi hè?
Carola maakt steeds het voorbehoud in de communicatie met de kamerleden dat Europa nog geen goedkeuring gegeven heeft om de mestproductie van het vleesvee niet bij melkvee mee te hoeven tellen
Dat antwoord vanuit Brussel zit de hele sector op te wachten om de afroming naar 10% terug te brengen bij verkoop van fosfaatrechten.
Dus moet ze de kamer nog iets vertellen wanneer we onder het plafond zitten?
Mijn mening: ja.

@Nijhof Geloof jij nog lang in recht? Rechten hebben? Gelijk hebben, gelijk krijgen?

Ben er al lang mee gestopt, we moeten accepteren dat alles in achterkamertjes wordt besloten, in Brussel zitten afgevaardigden van Nederland die hetzelfde oplepelen.

Rode draad is Greendeal en Farm2Fork en eigenlijk is dit ook al niet waar, het gaat om economie en hoe sturen we de landbouw zo dat ze een zo kwalitatief hoogwaardige producten leveren tegen kostprijs.

@hans1980 RFC als voorbeeld?

@hans1980 Wanneer de staatssteunbeschikking geraadpleegd moet gaan worden om in de komende rechtszaak een uitspraak te kunnen doen dan kon het wel eens spannend gaan worden.
Een rechter kan heel ver gaan hebben we al gezien maar er komt een grens

@Nijhof gebeurt niet, rechters zijn corrupt

@hans1980 we gaan het zien

@hans1980 melkveebedrijf.nl/melkveebedrijf/melkprijs/…

@tokie Je moet zeker kopen . Verkopers op de kast jagen daar trapt geen verkoper in.

@verbi z'n zelfbedachte broertjes en zusjes die hier onder tig namen reageren ook... wel allemaal voor het zelfde bedrijf.., dat dan wel weer...

@verbi nee ik heb 15 kg over zo als het er nu uitziet

@tokie dus jij hebt al je rechten tekoop hebt 2 jarig leas contract gesloten

@bio boer Dat moet fiscaal ook allemaal passen.....

@Melktank zeggen we elk jaar toch

Er zijn ieder jaar stoppers .....en.....groeiers.

@Melktank

@Twentsch Land er zijn in mijn buurt meer stoppers als groeiers!
Worden geen nieuwe stallen meer gebouwd en velen hebben het voer op!
20 km verderop boert iedereen door dus wie het weet mag het zeggen

Nu al?

@Melkboer16 dat lijkt mij sterk, zelfs ik heb het voer nog niet op.

@labella voorraden zijn laag! Moeten hier en daar nog veel bij kopen

@robotslaper
Lees je dan nog maar even in om teleurstellingen te voorkomen.

@Noorderling Denk maar niet dat veel melkveehouders zich voor een habbekrats voor de fosfaatrechten via de overheid uit laten kopen.

@jg Budget voor opkoop is een lachertje

@Nijhof als je geen inkomen of opvolger hebt stop je ook

@Noorderling De praktijk zal het uitwijzen. Zo simpel is het.

@labella Mooi. Johan gaat wel voor aanbod zorgen.

@labella deze week nog gekocht voor 125. Was genoeg aanbod.

@HansBa dat heb je dan goed gedaan, ik heb gister nog wat verkocht voor 127,50.

@labella hoeveel wil je vandaag nog hebben?

@cjw73 ik niks, heb gister nog wat verkocht.

@labella er is genoeg. Dus waarom zeggen dat het op is.

@cjw73 proberen de prijs omhoog te praten.

@labella ☝☝ foei. Stoute jongen.

@Todi och toch... waarom dan handelen in P rechten? Waarvan je weet dat de waarde er eerdaags uit vliegt?
Kun je ook wel bitcoin handel gaan doen. Meer kans op succes.

@hans1980 mag van mij, ik hoop nog hoger.

@hans1980 je kan ook gewoon een paar koeien minder houden

@hans1980 de melkprijs werkt niet echt mee naar 180

@harke de voerprijzen ook niet echt

@Jaap40 de melkprijs volgt bijna altijd de grondstoffen en de olieprijs.

@labella voorlopig nog niets van te merken. RFC vult eerst de verrmogenspositie weer aan.

@hans1980 ben wel benieuwd naar je redenering daarachter, anders noem ik het manipuleren

@hans1980 denk eerder naar 80. Veel te veel denken na over stoppen en veranderen.

@cjw73 lees in een andere topic maar eens over de N wetgeving en emissie arme technieken

@Jaap40 precies ja. Uitbreiden is bijna onmogelijk geworden en het rendement is zeer laag op de laatste kilo's.

@cjw73 Denk dat het tot julli wel deze prijs blijft daarna gaat de prijs fors omhoog. Zijn hier toch wel bedrijven die fors groeien en doorpakken. En denken aan stoppen is iets anders als ook ECHT stoppen

@slagakker das hier wel wat anders. De ene na de ander kapt er mee. Stond deze week nog een vrij grote boer in de krant die over wil gaan op geiten.

@cjw73 komt er 30000 kg fosfaat op de markt

@ricardo Als dit doorgaat Beslagveiling gebouwen Van Bakel Vredepeel
Lees boerderij site

@MTSTAMMINGA daar kunnen heel wat geiten gehuisvest worden:-)

@ricardo da mag in brabant niet meer war

@de hoef da grote schuurtje staat toch net in Limburg.

@cjw73 klopt ja

@slagakker er zijn er ook een heel aantal waar gewoon de stekker eruit gaat, of je wil of niet.

@ted9 Volgens Tjeerd de groot vandaag in Staphorst komt na eerst fosfaatcrises
de stikstof crises daarna de waterkwaliteit problemen. Zo blijven ze bezig

@diekman Dat is het verdienmodel van de politicus. Het gros van de partijen wilde in Staphorst tot een landbouwakkoord komen, maar ze weten dus dat het volgende probleem alweer klaarligt, wat daar ook weer tegenaan schuurt.
@JanCees gaf met een voorbeeld al aan dat het waterprobleem niet in het boerenland ligt maar dat de boer er wel weer voor opdraaide met strengere normen omdat er weer iemand een hobby heeft aan vogels en er dan schoner water van elders nodig is om de vervuiling door watervogels te verdunnen. Overigens weten we met fosfaatwaardes in het water, die langs de kust en bij stedelijke gebieden het hoogst zijn, al dat veehouderij veelal niet de oorzaak is. De door D33 zo gewenste plantenteelt moeten we ook niet onderschatten. De landbouw kan niet alle problemen van de samenleving op de nek nemen zonder er iets voor terug te zien of krijgen. Eerst stikstof maar eens fatsoenlijk regelen.

@diekman devolgende is ook al bekend, fijnstof, voor de pluimveehouderij.

@diekman Waterkwaliteit is ook een probleem. Het is zo schoon dat geen beest er meer vreten vindt.
Vroeger toen de loonwerker bij ons sloten schoonde liepen we er achteraan snoeken te vangen. Nu niks meer... of bedoelt Tjeerd dat niet...

@diekman Waterkwaliteit is ook een probleem. Het is zo schoon dat geen beest er meer vreten vindt.
Vroeger toen de loonwerker bij ons sloten schoonde liepen we er achteraan snoeken te vangen. Nu niks meer... of bedoelt Tjeerd dat niet...

@diekman wat dacht je van de co2 en methaan

@bio boer De handel doet het slimmer dan de kopende melkveehouders. Het groeitrauma in de sector zorgt voor de rest.

@jg misschien is lease slimmer?