Vogelaar hoopt dat rust weerkeert bij Forum voor Democratie

Forum voor Democratie (FvD) verkeert in zwaar weer. Na de botsing met voormalig lijsttrekker Thierry Baudet lijkt een scheuring in de partij onvermijdelijk. Jan Cees Vogelaar, nummer negen op de kandidatenlijst en beoogd landbouwwoordvoerder, ziet het met lede ogen aan. 'De rust in de partij moet terugkeren, zodat we ons kunnen focussen op de verkiezingen.'
Vogelaar, die doorgaans geen blad voor de mond neemt, is nu ook helder in de omschrijving van zijn gevoel bij de perikelen in zijn partij. 'Het is echt ontzettend vervelend, gewoon klote, als de oprichter en roerganger van je partij opstapt.' De paardenhouder uit Lelystad noemt Baudet een 'inspirerend persoon' met 'een heldere visie op Nederland en waar we naartoe moeten'.
zie verder nieuweoogst.nl/nieuws/2020/…

Deel dit topic

arie.j
3mnd geleden

Laatste |

Reacties

Erco 3mnd geleden

@m uut m kom dr maar in

m uut m 3mnd geleden

@Erco
Hij gaat voor de zetel.
Maakt hem niet uit hoe.
Bedoel je zoiets.

demelkboer 3mnd geleden

@m uut m daarvan zitter er meer in de kamer. Ongeveer 148?

puntertje 3mnd geleden

Tja, lastig, gevalletje van verkeerd gegokt.

pa 3mnd geleden

Een 'inspirerend persoon' met 'een heldere visie op Nederland en waar we naartoe moeten'.
Visie? Denk dat Vogelaar aan een betere bril toe is

Wolswinkel 3mnd geleden

Visie is een olifant die in je uitzicht staat @pa.

+16

Kringloper 3mnd geleden

@pa aan de bril van Jan Cees mankeerd niks, het is gewoon doodzonde van het FvD. Of heb je liever nog 4 jaar die leugenaar van de VVD met aanhang die roepen dat de veehouderij moet halveren of nog erger?

Grasbaal 3mnd geleden

Toelichting Jan Cees:

Quote:

Ik krijg heel veel vragen over het hoe en waarom bij Forum voor Democratie -FVD de zaken gelopen zijn .
Hieronder schets ik in een verzameling van apps mijn kijk op de gang van zaken ik ga er niet over in discussie ik ga me richten op voorwaarts.
Tekst van Nicki maar dan met aanvulling/aanpassing voorstel Jan Cees

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Geachte bestuursleden,
Zoals ik jullie al telefonisch verteld heb, wil ik jullie graag op schrift
meedelen wat er op de avond van 20 november plaats gevonden heeft.
Het beloop van de avond
Op vrijdagavond 20 november 2020 was er een strategiebijeenkomst inzake de
verkiezingscampagne georganiseerd voor de top 10 kandidatenlijst van FVD
voor de Tweede Kamerverkiezingen. De insteek was teambuilding en het
bespreken van de campagne.
Door omstandigheden was ik een uur later aanwezig dan de andere kandidaten
aanwezigen . Toen ik aan kwam, trof ik buiten Astrid en Wim de Groot, die
vertelden dat de sfeer niet goed was. Er zou een conflict ontstaan zijn rond
de muziekkeuze, waarbij Thierry kwaad was geworden. Ik ben hier zelf niet
bij geweest, maar begreep dat hij uitgevallen was tegen Joost Eerdmans, en
die had beschuldigd een 'dominantiestrijd' aan te gaan. Eva had mij een
berichtje gestuurd om te waarschuwen dat Thierry totaal onterecht "ziek
hard" was uitgevallen tegen Joost.
Toen ik binnen kwam, was de sfeer gespannen. Er werd eerst gepraat over de
Corona maatregelen, en wat er klopte van de berichten in de media. Na
hierover van gedachten gewisseld te hebben, gaf Joost een korte presentatie
over wat volgens hem de lijn voor de campagne moest zijn. Hij had
opgeschreven dat het onderwerp 'Corona' waarschijnlijk het hoofdthema zou
worden, maar dat we volgens hem ons primair op 5 kernthema's moesten richten
(klimaat, EU, immigratie/Islam, politieke systeem, en de economie die nog
steeds top of mind bij de kiezer is. Thierry maakte duidelijk dat dit niet
overeen kwam met wat hij wilde. Hij wilde zich primair focussen op het
onderwerp 'vrijheid', en hoe dat verband hield met de maatregelen rond
Corona. Er ontstond een discussie over vrijheid versus veiligheid, en
Thierry stelde de vraag "hoeveel doden ben je bereid te accepteren om onze
vrijheid te behouden?". De meningen liepen hierover uiteen, en de discussie
liep hoog op. Thierry stelde uiteindelijk dat hij "3 miljoen doden zou
accepteren als daarmee onze vrijheid gered werd".
Andere aanwezigen probeerden herhaaldelijk om de discussie terug te brengen
op de 5 thema's. Welke van deze thema's waren het meest belangrijk, hoe
konden we ze inzetten in de campagne, wie moest wat doen, en andere vragen
werden gesteld. Thierry gaf aan dat dit niet het fundamentele vraagstuk was
van deze tijd. Freek liet zien dat met name het onderwerp economie het goed
deed op sociale media. Er werd gesproken over op welke kiezersgroep we ons
moesten richten: PVV of de rechterkant van VVD en CDA. Thierry zei hierbij
dat er veel mensen op ons gestemd hadden die eigenlijk niet bij onze
achterban hoorden, omdat ze niet intelligent genoeg waren. Er ontstond een
discussie over wie die achterban was, en waar deze zich nu bevond.
Vervolgens merkte ik op dat we naar twee dingen moesten kijken: hoe we ons
positieve verhaal moesten brengen, maar ook hoe we negatieve media aandacht
konden voorkomen. Ik stelde voor dat we met elkaar zouden delen wat er op
negatieve wijze over ons naar buiten gebracht kon worden. Freek vertelde
toen dat er weer een artikel aan kwam over antisemitisme onder JFVD, en dat
Iem en Ruben hierin genoemd zouden worden. Eva vroeg aan Freek of het klopte
dat hij Iem de volgende voorzitter van JFVD wilde maken, maar daar wilde
Freek niet over praten omdat dit een zaak is van het JFvD bestuur en hij dat
gescheiden wilde houden.Er ontstond een discussie over of er bij de vorige
meldingen goed gehandeld was. Freek en Thierry gaven aan dat zij vonden dat
er nooit iemand geroyeerd had moeten worden, want we hadden daarmee
toegegeven aan de linkse media. Freek zei "dat was heulen met de vijand, en
dat is het ergste wat je kan doen". Ik gaf aan dat ik vond dat we
antisemitisme of nazisme niet moesten tolereren. Thierry vroeg toen "waar
komt jouw kruistocht tegen het antisemitisme vandaan?". Ik gaf aan dat
iedereen toch tegen antisemitisme was, en hij zei "bijna iedereen die ik ken
is antisemiet". Er werd door Joost gevraagd of hij een grap maakte, maar dat
ontkende hij. Jan Cees gaf aan maar Forum is geen antisemitische partij daar
wilde hij niet mee te maken hebben. Ik zei dat zelfs je voor absolute
vrijheid van meningsuiting bent, het relativeren van de holocaust in een
appgroep met relatieve vreemden erg dom was, en dat we ze dan toch moesten
royeren omdat het dom en schadelijk gedrag was. Thierry zei toen "ze zijn
niet dom, ze hebben juist een heel hoog IQ, daarom zeggen ze deze dingen
ook". De discussie tussen mij en Freek liep hoog op, en we werden het
inhoudelijk niet eens. Freek bleef bij zijn punt dat er geen royementen
moesten zijn, en Thierry zei "op 18 maart halen we ze allemaal weer terug".
De rest van de avond heeft Thierry grapjes tegen mij gemaakt in de trant van
"dat moeten we niet zeggen, dan vindt Nicki ons antisemitisch" en "ik wil
niet antisemitisch doen, maar...".
Hierna kwam het onderwerp weer terug op de campagne en de onderwerpen.
Thierry begon nogmaals over vrijheid. Hij gaf aan dat hij het niet over
andere onderwerpen kon hebben, omdat hij zich zo opgesloten voelde door de
maatregelen. Hij zei "ik ben een leeuw, en die moet achter een antilope aan
kunnen, niet in een kooi zitten". Hij raakte zichtbaar geagiteerd en
emotioneel en ging steeds harder praten. Hij gaf aan dat hij volledig op
vrijheid in wilde zetten bij de campagne, "zoals Robert Jensen". Hier werden
we het inhoudelijk niet over eens. Op een gegeven moment riep Thierry dat
Corona de wereld in gebracht was door George Soros en anderen ("ik zal niet
zeggen wie, want dan vindt Nicki me een antisemiet") om ons onze vrijheid af
te nemen en een nieuwe wereldheerschappij te starten. Hij riep dat het
Hillary Clinton "en de pedofielen" niet gelukt was, maar dat het via
"cijona" nu wel zou lukken. Ik heb, net als anderen, geprobeerd hier
inhoudelijk op in te gaan, maar dat lukte niet. Thierry was zichtbaar
emotioneel. Hij zei nog dat vechten over andere thema's zoals EU en
immigratie of Islam zinloos was, want als "ze onze vrijheid hebben afgenomen
en we een communistische staat zijn, dan schoppen ze toch alle domme negers
Europa uit". Uiteindelijk stelde Thierry "ik weet dat ik hier alleen in sta,
dus ik zal doen en zeggen wat jullie willen". De avond kwam niet lang daarna
tot een einde.
Hiernaast zijn er nog een aantal persoonlijke aanvallen geweest, richting
mij (medisch expertise in twijfel trekken), richting Joost (machtslust
verwijten), Eva (verwijt van verraad) en de andere aanwezigen in het
algemeen (laf noemen). Deze kan ik me echter niet meer woordelijk herinneren
en zal ik verder niet toelichten.
Reden van schrijven
Ik heb dit opgeschreven omdat ik erg geschrokken ben van hoe die avond is
verlopen, en wat er inhoudelijk gezegd is. Ik kon het niet aan mezelf
verkopen dat ik hier niets van zou zeggen, en wil daarom officiële melding
maken van het verloop van de avond en de inhoudelijke uitspraken van Freek
en met name Thierry. Ik heb het idee dat met name Thierry in de afgelopen
tijd geradicaliseerd (aanbeveling noem dit anders Thierry was erg gespannen
oververmoeid en leek voorzover ik er kijk op heb overspannen )is, en
complottheorieën is gaan aanhangen. Dit lijkt me niet in het belang van
hemzelf of de partij.
Met vriendelijke groet,

------------------------------------------------------------------------

Nicki had helaas haar tekst al verstuurd mogelijk was mijn reactie te laat maar zoals jullie zien zijn er maar een paar aanpassingen de grote lijn blijft staan.
Overigens is de beschrijving van Nickie op enkele onderdelen mild inzake de opmerkingen van Thierry richting Joost en haarzelf.
Zelf heb ik bewust geen kamp Annabel kamp Nicki of kamp Thierry gekozen maar kamp bestuur.
FvD is een vereniging waar het bestuur en de ALV de hoogste organen zijn.
De boel in de lucht gooien en er onder vandaan lopen is niet mijn stiel.
Met zijn allen en het bestuur hebben we verantwoordelijkheden naar leden kiezers en medewerkers van FvD .
Dan is weglopen mogelijk niet makkelijk maar de verantwoordelijkheid nemen om het bestuur te steunen ook niet de meest populaire keuze
Overigens veroordeel ik de vertrekkende niet en hoop dat we binnenkort een Forum hebben staan waar ze graag bij horen waar fatsoen en scherpte in balans zijn.
Mijn insteek de komende dagen is om te proberen het bestuur te helpen weer zaken op de rit te krijgen zodat er op rechts een fatsoenlijke partij te kiezen valt
Ik zal niet iedereen een plezier doen met deze keuze.
En het liefst had ook ik geen onderdeel geworden van deze ook voor mij foute film.
In de paardensport leer je problemen voorwaarts op te lossen.
Soms met en soms zonder succes
Fijn weekend
Vriendelijke groet
Jan Cees

Bron:

Spuit11 3mnd geleden

@Grasbaal Is dit alles? Ik dacht dat er iets ergs gebeurd was. Het FVD laten klappen was het doel, lange tenen het middel.

hans1980 3mnd geleden

@Spuit11 gewoon interne machtstrijd

Koeien boertje 3mnd geleden

@hans1980 en dat terwijl er voor de PvdD gewoon echte activisten in de kamer zitten.

Bennie Stevelink 3mnd geleden

@Grasbaal de obsessie van Baudet voor absolute “vrijheid” valt mij het meest op in dit verhaal. Het is verontrustend. Onbegrensde vrijheid is anarchie en dat is weer gelijk aan tirannie.

Iemand die niets van een ander kan aannemen, met niemand rekening wil houden, zich nergens in kan schikken, is een anarchist. Als zo’n iemand politiek leider wordt ontpopt hij zich als tiran. Een tiran is iemand die niets van een ander wil aannemen, met niemand rekening wil houden en zich nergens in kan schikken.

Bij échte vrijheid houdt de vrijheid van de ene persoon rekening met de vrijheid van de andere persoon. Het is een evenwichtssituatie en geen extreme.

puntertje 3mnd geleden

@Bennie Stevelink Je hebt gelijk, Baudet vindt bovendien mensen die ergens anders over denken dan hijzelf niet intelligent genoeg. Hebben jullie toch weer een raakvlak.

Bennie Stevelink 3mnd geleden

@puntertje kun je uitleggen wat jouw reactie te maken heeft met mijn reactie?

puntertje 3mnd geleden

@Bennie Stevelink gebrek aan spiegels

Bennie Stevelink 3mnd geleden

@puntertje je maakt nog steeds niet duidelijk wat dat met de inhoud van mijn reactie te maken heeft. Je reageert alleen maar op mijn persoon en niet op mijn reactie.

Mijn standpunt is dat Baudet een pervers begrip van vrijheid heeft, net als Viruswaanzin.
Eerder dacht ik dat Baudet alleen contact zocht met Viruswaanzin om opportunistische reden: stemmen zien te krijgen van iedereen die overheid-kritisch is. Net als vorig jaar met de FDF.
Nu blijkt dat hij aansluiting heeft gezocht met Viruswaanzin omdat hij een pervers begrip van vrijheid met hun deelt. Dit betekent dat zijn denkbeelden veel gevaarlijker zijn dan ik dacht.

Als jij daar anders over denkt probeer dan eens uit te leggen hoe jij er over denkt, zonder over mijn persoon te beginnen, want dat heeft er niets mee te maken.

puntertje 3mnd geleden

@Bennie Stevelink Ik geef je notebene gelijk, maar voeg er aan toe dat je ondanks je afkeer van de man ook een raakvlak hebt. En dat jullie beide ondanks jullie ijdelheid (ja, jij ook) een spiegel ontberen om in te kijken. Dus ik trek een vergelijking zoals jij dat zo nu en dan ook placht te doen. Of is dat alleen aan jou voorbehouden? Of ben je nu op je teentjes getrapt?
Overigens vind ik Baudet een arrogante egotripper voor zover dat bij jou nog niet duidelijk was.

Bennie Stevelink 3mnd geleden

@puntertje iedereen heeft bewust of onbewust een oordeel over anderen. Maar dat oordeel spreek je normaal gesproken niet uit en zeker niet publiek, vanwege algemeen fatsoen. Alleen onder invloed van grote emoties kan het gebeuren dat iemand over fatsoensgrenzen heengaat.
Jij spreekt wel publiek een oordeel uit over mij. Dat is bijzonder. Je doet dat ook nog zonder enige aanleiding. Dat maakt het nog meer bijzonder. En je doet dat ook nog terwijl jij jezelf verstopt achter een schuilnaam. Dat maakt het heel bijzonder.

Jij hebt het over spiegels. Zou het niet verstandig zijn om eens een keer in die spiegels van jouw te kijken zodat je je misschien bewust wordt van het totale gebrek aan fatsoen en normbesef?

Nijhof 3mnd geleden

@Bennie Stevelink Bennie toch......
Ben nie vergeten wat hij in de boerderij geschreven heeft zei een collega.....

puntertje 3mnd geleden

@Bennie Stevelink Je krijgt een sneertje en je gedraagt je net zo verbolgen als Baudet. En je wil het niet inzien dus je blijft een ander verwijten maken. Dat zegt toch wel iets. En nee, ik ben niet zo ijdel dat ik op werkelijk elk forum met mijn naam mijn mening wil verkondigen zoals jij. En de manier waarop je dat doet irriteert vaak omdat je dat met een hautain doet die je kunt vergelijken met.....je kunt het zelf nu wel invullen hoop ik. En nou niet meteen huilend naar de webmaster lopen of aangifte doen, laat het eens op je inwerken!

achterhoeker2 3mnd geleden

Het is goed dat er stelling genomen wordt tegen antisemitisch gezwets, fvd moet zich bezig houden met het gevaar van de (radicale) islam en de massa immigratie .
Dat zijn de punten die de andere partijen laten liggen

MTSTAMMINGA 3mnd geleden

Lees ook dat @JanCees voorstander is dat we uit de EU GAAN @arie.j

jan.1 3mnd geleden

Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:

Lees ook dat @JanCees voorstander is dat we uit de EU GAAN @arie.j

Niet handig als je een handelsland bent,en zo,n beetje alles exporteert.

Nijhof 3mnd geleden

@jan.1 Werkte de EEG niet goed?
We zouden dat weer kunnen gaan doen ipv ons laten knechten door klimaatkabouter Frans zoals jij graag wilt. Of niet?

jan.1 3mnd geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Werkte de EEG niet goed?We zouden dat weer kunnen gaan doen ipv ons laten knechten door klimaatkabouter Frans zoals jij graag wilt. Of niet?

Dat zeg ik hier absoluut niet,Alle grenzen weer dichtgooien is natuurlijk niet handig.We zijn een open land en vrachtvervoer etc moet ongehinderd grenzen over kunnen.
Ik zie dat jij als groot fvd aanhanger dat hier propagandeert, maar ik denk niet dat je daar de landbouw mee vooruit helpt.

Nijhof 3mnd geleden

@jan.1 Jan Cees pleit niet voor het dichtgooien van grenzen
Het is onsmakelijk om elke onzin te lezen die jij en Arie zelf verzinnen en anderen helemaal niet gezegd hebben
Ga je maar even inlezen wat Vogelaar wel gezegd heeft
Hij zou je waarschijnlijk een toetsenbordjes noemen
Ik vind held geen gepast woord voor je gedrag

jan.1 3mnd geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Jan Cees pleit niet voor het dichtgooien van grenzenHet is onsmakelijk om elke onzin te lezen die jij en Arie zelf verzinnen en anderen helemaal niet gezegd hebbenGa je maar even inlezen wat Vogelaar wel gezegd heeftHij zou je waarschijnlijk een toetsenbordjes noemenIk vind held geen gepast woord voor je gedrag

Als je uit de eu stapt krijg ge gewoon grens controle,met alle oponthoud en heffingen die daar bij horen net als bij de brexit,volgens mij kan je dat weten.Afgezien van Timmermans die nogal te keer gaat voor het milieu zal de eu voor nl boer beste uitpakken,dat heeft het verleden bewezen.
Ik kan je verzekeren dat bij nexit de boeren het eerst aan de beurt zijn,vooral omdat we een eu landbouw beleid hebben wat bijna alleen draait op de as van Frankrijk en Duitsland en die zijn altijd zuiniger op hun boeren geweest als NL.

Nijhof 3mnd geleden

@jan.1 Heb je je al verdiept in het standpunt van JC met betrekking tot de EU of ga je liever door met ongenuanceerde uitlatingen?

jan.1 3mnd geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Heb je je al verdiept in het standpunt van JC met betrekking tot de EU of ga je liever door met ongenuanceerde uitlatingen?

Nijhof 3mnd geleden

@jan.1 Kun je daar een link van geven of een document plaatsen?

jan.1 3mnd geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Kun je daar een link van geven of een document plaatsen?

Quote:

Voor Vogelaar is het streven naar een 'nexit' – uittreding van Nederland uit de EU – daarin een belangrijk thema. Hij is daar een groot voorstander van. Een opmerkelijk standpunt voor iemand die zegt het boerenbelang te dienen, aangezien 75 procent van de landbouwexport naar EU-lidstaten gaat.

'Door de Europese regels boeren Nederlandse agrariërs met een hand op de rug. Die GLB-betalingen zijn daar een compensatie voor, maar dat wordt steeds minder.'
nieuweoogst.nl/nieuws/2020/…

Nijhof 3mnd geleden

@jan.1 Ok
Ik ben benieuwd hoe forum dat wil gaan doen
Net als de Britten of een andere vorm
En is een andere vorm überhaupt mogelijk
Gelukkig heb ik andere zorgen
Er op letten dat agractie niet mijn stikstof gaat plunderen is er 1 van

jan.1 3mnd geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

OkIk ben benieuwd hoe forum dat wil gaan doenNet als de Britten of een andere vormEn is een andere vorm überhaupt mogelijkGelukkig heb ik andere zorgenEr op letten dat agractie niet mijn stikstof gaat plunderen is er 1 van

Mmmmm dus jij had je niet verdiept in standpunt JC,terwijl je mij verwijt....
Nogmaals om de discussie zuiver te houden(je praat tenslotte over een persoon)probeer ik mij eerst in de zaak te verdiepen,hoop dat je dat waardeert!

,,,,Heb je je al verdiept in het standpunt van JC met betrekking tot de EU of ga je liever door met ongenuanceerde uitlatingen?,,,,

Nijhof 3mnd geleden

@jan.1 Ik herinner mij een genuanceerdere uitspraak die al eerder gedaan is
Het is aan Vogelaar om duidelijkheid te geven wat hij nu echt wil

jan.1 3mnd geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Ik herinner mij een genuanceerdere uitspraak die al eerder gedaan isHet is aan Vogelaar om duidelijkheid te geven wat hij nu echt wil

Welke?

Nijhof 3mnd geleden

@jan.1 Terug naar EEG

m uut m 3mnd geleden

@Nijhof
Je bedoelt dit denk ik.
google.com/url/…

Nijhof 3mnd geleden

@m uut m Ja
Ik heb iig wel dossierkennis

m uut m 3mnd geleden

@Nijhof
Niet echt.
Het was een uitspraak van Jaap Haanstra.

m uut m 3mnd geleden

@Nijhof
De EEG is een gepasseerd station.
Is niet realistisch om te roepen dat terug te willen.
Is één voor de bühne.

de Tank 3mnd geleden

@jan.1 zinloos standpunt, zolang er een Europese Unie is maakt Nederland daar deel van uit.

jan.1 3mnd geleden

Quote Reactie van @de Tank:

zinloos standpunt, zolang er een Europese Unie is maakt Nederland daar deel van uit.

Jazeker, stemming makerij.

m uut m 3mnd geleden

@Nijhof
Het kan zonder de EU misschien nog wel erger voor jou worden.
Denk je dat alle milieu maatregel dan niet meer gelden?
Nederland wordt nu nog al eens terug gefloten door de EU omdat ze verder gaan dan Europese regels.
Beetje kortzichtig.

arie.j 3mnd geleden

Quote Reactie van @m uut m:

Beetje kortzichtig.

EU is niet alles,zul je van mij niet horen
Maar voordat je aan een Nexit denkt zul je als land eerst uit de Euro moeten, dat komt dan eerst.
En uit Euro en gelijk een een Nexit via een referendum zal betekenen dat partijen en een regering die daar finaal tegen zijn het zouden moeten uitvoeren.
Grotere chaos is nauwelijks denkbaar.

arie.j 3mnd geleden

Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:

Lees ook dat @JanCees voorstander is dat we uit de EU GAAN

Ja , hij zal consessies moeten doen voor de partijlijn

Elders zei hij (Foodlog) :
‘Nederlanders willen zo graag deugen’ "Ons willen deugen zit Nederland dwars."
Nou dan zal hij wel niet willen deugen, weet waar je met hem aan begint.
Hij heeft het vertelt.

Nijhof 3mnd geleden

@arie.j Last van de ouderdom?
Of bewust verkeerde ongefundeerde conclusies

Frans Z. 3mnd geleden

Goede raad voor Jan Cees:wegwezen .

Albert Altena 3mnd geleden

Waarom moeten grenzen dicht.
Het kan toch ook met afspraken zoals met Zwitserland en Noorwegen.
Tja misschien invoerheffingen betalen, maar zo doet elk land ook weer zijn best i.p.v. gelden te generen uit de andere landen.

de Tank 3mnd geleden

@Albert Altena kijk naar de UK hoe makkelijk is om afspraken te maken met de EU

Melkvee1980 3mnd geleden

Ben benieuwd hoe dit voor jc gaat uitpakken.. als hij het slim aanpakt kan hem dit juist flink vooruit helpen. Negatieve aandacht is ook aandacht en als je je op het juiste moment bij de burger in de kijker weet te spelen kun je daar veel bij winnen.
Meer boeren in de kamer kunnen we wel gebruiken denk ik zo, wat je ook van jc kunt vinden.

arie.j 3mnd geleden

Quote Reactie van @Melkvee1980:

Negatieve aandacht is ook aandacht en als je je op het juiste moment bij de burger in de kijker weet te spelen kun je daar veel bij winnen.

Op dit moment niet , in peilingen halveert de aanhang in zetels
hartvannederland.nl/nieuws/2020/…

Melkvee1980 3mnd geleden

@arie.j ik heb t ook niet over fvd maar over Jan Cees z’n positie in de politiek

arie.j 3mnd geleden

Quote Reactie van @Melkvee1980:

@arie.j ik heb t ook niet over fvd maar over Jan Cees z’n positie in de politiek

Jan Cees heeft zijn politiek toekomst aan Baudet verbonden
Een goed jaar geleden noemde ik hen (Baudet) een vreemde vogel.
Daar kwam nogal kritiek op, maar het was achteraf voorzichtig uitgedrukt.
En voor zijn antisemitisme en flirten met viruswaanzin heb ik een regelrechte afkeer
En zeker uitspraken over miljoenen doden die het mag kosten (hou toch op) en vind ik elke zetel in de 2e kamer er 1 teveel

Melkvee1980 3mnd geleden

@arie.j Volledig mee eens!

Weidezicht 3mnd geleden

@arie.j ik las zojuist ergens inderdaad dat jan cees alleen bij fvd op kieslijst blijft als baudet vertrekt.

arie.j 3mnd geleden

@arie.j
Thierry Baudet is door de FVD-leden aangewezen als partijleider. In de afgelopen 24 uur waarin zij digitaal hun stem konden uitbrengen, ging 76 procent van de uitgebrachte stemmen naar Baudet. Hij krijgt nu zeggenschap over de installatie van een nieuw partijbestuur en een nieuwe kandidatenlijst voor de Tweede Kamerverkiezingen in maart 2021.
nu.nl/politiek/6094653/…
Alles dus volgens de verwachting van een extreem rechtse partij.
De sterke leider moet de dienst uitmaken, en die stelt het bestuur en kandidatenlijst vast
Ook al heet die partij dan Forum voor Democratie.
Tegengeluid dus nu en in de toekomst overboord.
Weten we ook weer,

jan.1 3mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

Thierry Baudet is door de FVD-leden aangewezen als partijleider. In de afgelopen 24 uur waarin zij digitaal hun stem konden uitbrengen, ging 76 procent van de uitgebrachte stemmen naar Baudet. Hij krijgt nu zeggenschap over de installatie van een nieuw partijbestuur en een nieuwe kandidatenlijst voor de Tweede Kamerverkiezingen in maart 2021.nu.nl/politiek/6094653/…Alles dus volgens de verwachting van een extreem rechtse partij.De sterke leider moet de dienst uitmaken, en die stelt het bestuur en kandidatenlijst vastOok al heet die partij dan Forum voor Democratie.Tegengeluid dus nu en in de toekomst overboord.Weten we ook weer,

Gaat JC dan vertrekken bij FVD.?

m uut m 3mnd geleden

@jan.1
We gaan het vanzelf beleven.
Ik denk van niet.

arie.j 3mnd geleden

Quote Reactie van @m uut m:

@jan.1We gaan het vanzelf beleven.Ik denk van nie

Denk het ook niet, hij komt mij nogal eens als vooral een opportunist voor.
Maar we zullen het wel van hem horen.

arie.j 3mnd geleden

Quote Reactie van @arie.j:

Maar we zullen het wel van hem horen.

Dat doen we dus, Jan Ceest blijkt minder volgzaam dan ik dacht
En wil (mede) de geldigheid van het zogenaamde referendum aanvechten lees ik zojuist.
En anders vertrekt hij, tjonge valt me alles mee van hem
===
""Kort geding
Jan Cees Vogelaar, nummer 9 op de Tweede Kamerlijst, gaat met minstens vijf andere FvD’ers – onder wie Johan Almekinders, Statenlid in Overijssel – kijken naar de opties voor een kort geding. “Volgens ons heeft dit referendum geen statutaire basis. Je kunt dat wel roepen, maar wij vinden dat we er eerst een jurist naar moeten laten kijken.”

Maandag of dinsdag zal dat waarschijnlijk gebeuren. Eventuele verdere acties van Baudet, zullen daar geen invloed op hebben. “Ik heb ook aangegeven: als Thierry terugkomt als partijleider, ben ik weg. Dat ga ik de komende weken even verder invullen.”===============
==============
zie
parool.nl/nederland/…

Twentsch Land 3mnd geleden

Zo zo , dan heb ik het fout ingeschat.

@arie.j

m uut m 3mnd geleden

@Twentsch Land
Het tweede kamer lidmaatschap zit er niet meer in voor Jan Cees.
Het FvD is over en uit.

cornelissen 3mnd geleden

@m uut m Kunnen zich nog hergroeperen en met een nieuwe partij of met H.Otten zijn club meedoen.
Baudet blijkt een mislukking om een partij te leiden en heeft ook wat bedenkelijke sympathieën.
Er is zeker nog wel ruimte voor een conservatieve rechtse partij ,maar zonder Baudet

marcsterreborn 3mnd geleden

@cornelissen ja dat is zo. Die ruimte is er zeker. Ik denk dat het maatschappelijk gezien ook goed zou zijn als een normale partij met een normale leider en een conserveratief rechts programma die ruimte gaan invullen. Ik zou er niet op stemmen. Maar er zijn nu veel te veel mensen die het gevoel hebben dat hun mening niet gehoord wordt. En dat kan tot gekke dingen leiden.

pieta 3mnd geleden

@marcsterreborn Dat zou zomaar de grootste partij kunnen worden.

Twentsch Land 3mnd geleden

Blijft.

@jan.1

Albert Altena 3mnd geleden

@Melkvee1980 Boeren in de Kamer heb je niets aan
Boeren die durven te spreken voor de boer.
Kijk naar von Martels.
Heb hem nooit gehoord, maar zaterdag stond hij wel in de krant voor een betoog voor weidevogels. Hij refereerde aan Winsemius die het gaat begeleiden.
Weet hij dan niet waar Winsemius de zere vinger legt???

Nijhof 3mnd geleden

@Albert Altena Laat von Martels zich maar druk maken of zijn koeien wel een legale status hebben

jan.1 3mnd geleden

Zo ken ik JC ,doet wat hij zegt en zegt(meestal) wat hij doet.

Zwaagdijk 3mnd geleden

Jc gaat procureren tegen fvd / baudet. Dus die komt niet op de kieslijst denk ik dan. Jammer hoor

hans1980 3mnd geleden

@Zwaagdijk Jan Cees kan het alleen, foute inschatting, de leden willen Baudet!

jan.1 3mnd geleden

Quote Reactie van @hans1980:

Jan Cees kan het alleen, foute inschatting, de leden willen Baudet!

Omdat ze geen alternatief hebben waarschijnlijk,Maar wie achter Baudet aanloopt komt altijd bedrogen uit,hij is er alleen maar voor zichzelf bezig,alle applaus moet voor hem alleen zijn...
Ik snap niet dat daar nu nog mensen intrappen.

arie.j 3mnd geleden

Quote Reactie van @Zwaagdijk:

Dus die komt niet op de kieslijst denk ik dan. Jammer hoor

Doel heiligt alle middelen? ook 100% foute opvatten en standpunten? Val me flink van je tegen.
Overigens gaat een partij van Baudet blijvend naar de marge, zowel wat betreft zetels als invloed met die standpunten van hem

Zwaagdijk 3mnd geleden

@arie.j doel heiligt niet de middelen. Maar Ik vindt het gewoon jammer hoe het is gegaan. JC zit nu mis denk ik. Dat is jammer voor de kiezer. Fvd kon een andere toon geven. En zeker ook JC. En zoals jij zeg ze verdwijnen nu na de marge...

Zwaagdijk 3mnd geleden

@Zwaagdijk gemiste kans voor ons, voor open doel. Wie moeten we nu stemmen?

Bartlehiemboer 3mnd geleden

@Zwaagdijk Dat vroeg ik me ook af. Wat nu??? De BBB zie ik niet zitten. Maar als ik meer boeren hoor die daar op gaan stemmen moeten we het waarschijnlijk ook massaal doen. Ik zie maart wel als enige kans nog iets voor de boeren er uit te slepen. Onze toekomst ziet er beroerd uit.

pieta 3mnd geleden

@Zwaagdijk Jij dacht echt dat Baudet de redder in nood was?

Weidezicht 3mnd geleden

@pieta er hoeft niet perse een partij te zijn die alles voor de boeren redt (dat is onmogelijk) maar een flinke partij waar mensen inzitten die met beide benen op de grond staan, en die werkelijk snappen dat het MKB de motor van nexerland is, zou wel lekker zijn. Tja daar lijkt de persoon baudet ook niet op maar xijn partij heeft wel die glans gehad. Ken behoorlijk wat mensen, gewone burgers met een baan, die absoluut niet racistisch of complotgekkies zijn die bij vorige verkiezingen enthousiast op fvd hebben gestemd. Dus die behoefte is er blijkbaar wel.

Zwaagdijk 3mnd geleden

@pieta niet de redder in nood, maar wel een goed tegen geluid. Een rechtsere golf. Tegen geluid. Nu ben ik bang dat we weer op de linkse golf doorgaan.

pieta 3mnd geleden

@Zwaagdijk Ik had liever een wat rechtse partij met iets meer degelijke, betrouwbaardere mensen er in. Baudet vertrouw ik gewoon niet. Op Wilders zal ik niet stemmen. Dat raaskallen van hem tegen de Islam en Oost-Europeanen dat past mij niet. Voor de rest is ie ook behoorlijk links. En wie meteen begint te roepen over een nexit als oplossing ben ik ook niet voor. En dan blijft er weinig stemkeuze over.

Bartlehiemboer 3mnd geleden

@pieta Misschien zou je je toch eens moeten verdiepen in de PVV. Ze zeggen zoveel meer....Gewoon ons Nederland weer terug.

pieta 2mnd geleden

@Bartlehiemboer Ik zal wel eens kijken maar ik zie het niet positief in.

pieta 3mnd geleden

@Zwaagdijk Stem tegen stem SP en bereik meestal niets. Je hebt niets aan een tegengeluid. Mee aan het stuur zitten is veel belangrijker.

Grasbaal 3mnd geleden

Quote Reactie van @Zwaagdijk:

JC zit nu mis denk ik.

Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald, het duurt nog even voordat er verkiezingen zijn...

hypotheekboer 3mnd geleden

@Grasbaal misschien wel de kortste en enige weg om in maart met de verkiezingen mee te kunnen doen, van Baudet af te raken, schoon schip te maken, wat los en vast zit op rechts te kunnen verenigen en enige politieke invloed uit te kunnen oefenen.
Het kiezerspotentieel is er. Nu nog de juiste poppetjes op de juiste plek.
De verkiezing is wat mij betreft een aanfluiting geweest doordat Baudet bij mijn weten niet heeft aangegeven wat hij na de verkiezing zou doen met de rechtsextremistische elementen binnen de partij. Zijn woorden strookten niet met zijn daden. Als Baudet blijft zitten, blijft het een vleugellamme partij en een verloren stem. Dan moet ik helaas @Bartlehiemboer gelijk geven.

Grasbaal 3mnd geleden

@hypotheekboer Ik vind het heel jammer dat door deze soap Jan Cees zich niet heeft kunnen bewijzen in de NL politiek. Een gemiste kans. Maar wie weet is er nog plek voor hem bij een andere politiek partij.

pieta 3mnd geleden

@Grasbaal Het is vooral jammer dat Baudet zich niet zo op heeft weten te stellen dat ie de partij bij elkaar kon houden.

George 3mnd geleden

@pieta Dat vind ik ook. Het leek echt wat te worden met die partij.

pieta 3mnd geleden

@George Baudet vertrouw ik al heel lang niet. Hij is mij wat te glad af. En zo'n Hiddema als beste vriend staat mij ook niet aan. Doe mij maar een no nonsense figuur als Omtzigt. Die zit dan vervolgens weer bij een partij die het ook niet is.

George 3mnd geleden

Quote Reactie van @pieta:

Die zit dan vervolgens weer bij een partij die het ook niet is.

Nee nondedju die moest zogenaamd het afleggen tegen die gladde lage-schoolmeester met krokodillen lederen schoentjes welke nu de Cojonapandemie in goede banen moet leiden. En in Brabant liep het CDA in eerste instantie ook gewoon met de linkse joekels mee en deed helemaal niks voor de boeren.
Het is een bende en ik weet het echt niet waar ik in maart op moet gaan stemmen. Nu gaat mijn voorkeur toch uit naar Geert omdat ie dingen roept die ik graag hoor.
En dan nu niet , ja maar die maakt niks klaar en die roept maar wat. Dat is toch al iets

Heel de andere zooi kan me gewoon helemaal niet bekoren. Allemaal leugenaars , meelopers , pluchezitters.
En als je tegenwoordig voor zwarte Piet bent en je liever niet meer moslims hebt dan ben je een racist , Nazi of antisemitischt.

Erco 3mnd geleden

@Grasbaal BBB?

Nijhof 3mnd geleden

@Grasbaal De politieke carrière lijkt op de lancering van een spaceshuttle met veel te weinig brandstof

EDOO 2mnd geleden

@Zwaagdijk Las gisteren dat Eerdmans en Annabel Nanninga voor de verkiezingen nog een nieuwe partij willen oprichten. Misschien kan hij daar zijn geluk beproeven.

tok achterhoek 3mnd geleden

Kan jc al vast een uitkering aanvragen. Gemene streek van hem.