Boxbedekking

@hans1980 dat was de vraag niet lezen aub

@kaas
Laat je de matrassen er onder, het is de enige structureel goede oplossing wil je problemen voorkomen.

@Noorderling als je werk wil hebben moet je met diepstrooisel beginnen of je moet het helemaal automatiseren dan ben je veel geld kwijt

@kaas
Gelukkig kost bekappen, uierontsteking en hogere afvoer geen melk, tijd en geld.

Matrassen of waterbedden kosten ook genoeg, daar koop je een halve shovel en instrooibak van en kun je zittend doen.

@Noorderling mini shovel hebben de boeren met matrassen ook

@Noorderling Andere helft moet ook betaald worden. Mestscheider 35k, statief waar hij op staat 5k, stroom en klein materiaal en je gaat al stiekem naar de 45k. Plus die shovel en instrooibak. Praat je toch over serieus geld. Bank financierd het niet dus je moet dat bedrag wel ff op plank hebben liggen.

@huske hebt genoeg andere producten die je niet direct een vermogen aan investeringen kost, maar allemaal variabel is en ook snel betere resultaten tegenover staan.

Koeien die in het matrastijdperk om poten op nominatielijst voor de enkele reis stonden, hebben er uiteindelijk nog 3jaar gelopen. Koeien gaan gemiddeld op 360kg weg omdat 80% om vruchtbaarheid vertrekt ipv slecht lopen en mager worden.
Koeien worden een jaar ouder, is een ton meer melk in dezelfde fosfaatruimte.
Als er een goede investering is, is het wel diepstrooisel.

@Noorderling Het lijkt wel of je mijn bedrijfsvoering schetst
Er zijn wel erg veel overeenkomsten

@Nijhof ook allemaal geweldig?

@Elvis Eigenlijk wel. Koeien productie is prima. Gezondheid ook. Vruchtbaarheid verdient aandacht. Ga straks monitoren op glucosespiegel bij de eerste groep. Bsk op het moment is 65,0

@Nijhof gem leeftijd bij afvoer?

@Elvis geen idee
Kijk daar niet naar
Voer efficiëntie is 1,58
Dat kan nog iets omhoog
Transitie liep tot 4 maanden geleden niet goed genoeg
Nu consolideren

@Nijhof hoe hoger de voer efficiëntie is hoe hoger de voerkosten hier worden.
Vind de voerfabriek vooral mooi, hoe hoger, hoe meer brok er in het rantsoen zit.
Denk dat er op meer bedrijven meer winst is te halen door de rest te optimaliseren zodat die zelfde koe er 1 jaar langer kan
Lopen, maar dat ervaar ik hier op onze locatie met onze omstandigheden.

@Toekomst0
Koeien zijn efficienter dan vaarzen, groeien niet meer, geven meer melk en in verhouding dus minder onderhoudsvoer per kg melk en stijgt je voerefficientie weer

Eigenlijk moet je het voer van droge koeien en jongvee ook meetellen, dat zijn immers ook kosten of gederfde opbrengsten omdat het geen melk oplevert.
Hoge voerefficientie is geen doel maar het resultaat, en dat bovengenoemde resultaat ga je echt niet halen met een jonge veestapel, met veel problemen en daarmee hoge vervanging.

@Toekomst0 Er is makkelijker om een hoge voerefficientie te halen met een groter aandeel krachtvoer.
Paar technische getallen
BSK 65
1,58 voerefficientie
37% meel en kv
63% krachtvoer

Is het goed, is het slecht. Geen idee. Ik ben er tevreden mee

@Nijhof en dat is nog het belangrijkste, als je er zelf maar tevreden mee bent en het prettig vind werken.
Ieder doet het op zijn eigen manier, en dat is het mooie aan boeren

@Nijhof ach ja mooi verhaal.

Maar die 65 bsk is pas sinds kort anders stond de naam Nijhof wel wat hoger in de crv bedrijfslijsten.

Hier hebben we overigens zaagselpakken met okosan. Ik strooi 1x per dag een laagje en op wat vochtigere dagen 2x per dag. Heb wel eens gedacht om over te stappen op koolzaadstro omdat dat beter schijnt te zijn voor de mest. Maar ik vind dat te duur.

@Ynze Oenema hij doet niet aan melkcontrole

@hans1980 dan is een bsk van 65 noemen nog makkelijker al twijfel ik er niet aan

@Nijhof Bij mij is ie momenteel lager. Verwacht dat dit nog wel even aanhoud.. Nog niet getest op de glucosespiegel. Verwacht dat ook dit nog even aanhoud.. Verder, chapeau!

@Nijhof waakhond 1,2,3 molk ook al zo hard

@hans1980 nee hoor
Dat geloof ik niettemin

@Nijhof Die blaft vooral

@Noorderling zeg ook niet dat het een slecht of onwerkbaar idee is, totaal niet. Maar om het te realiseren zijn de aanloop kosten toch behoorlijk, zeker om het een jaar te proberen. Nu uitgeven betekent nog niet dat je binnen een half jaar al flink bespaard of dat je extra inkomsten heb. Over de langere periode ben ik het met je eens. Dus dan gaat het erom of je die centen grotendeels op de plank heb liggen en kan missen

@Noorderling Hier kraiburgmatras,oudste veestapel van zuidwest nederland 5.07

@Frans Z. Hier 6 jaar en 3 maanden.

@Frans Z.
6 jaar en 7 maand en helemaal geen boxen.

@m uut m bovengemiddeld kom je ook aan de bovengemiddelde levensproductie van 34000 kg

@pietjepuk
We melken jersey koeien.
In 2015 kwamen we op 5100 kg .
We zitten nu op 6400 kg.
We halen dus nog niet 34.000 kg als levensproductie.
Gem. leeftijd bij afvoer is 6.10

@m uut m Dat is op halve kracht melken

@Nijhof
Ik voer ook geen 3,5 ton kv per koe.

@Nijhof t gaat erom wat je onderaan de streep overhoud. Met jerseys heb je onmundig dikke gehalten

@Frans Z. Is dat zo bijzonder hier is het 5.02 ben pas in 2015 begonnen met 30 koeien de rest aangevuld tot 70 met vaarzen de oudste koeien zijn 8 jaar en 1 van 9 dus heb ook geen koeien van 15 jaar die het gemidelde opkrikt

@bio boer ze liggen op waterbedden

@bio boer dan heb je ook niet veel jongvee , hoeveel koeien heb je nu?

@Toekomst0 73 melkoeien 5 vaarzen op het moment

@bio boer verwach komende jaar wel meer uitval krijg steets meer koeien waar van ik denk die moet ik maar niet meer insemineren

@Toekomst0 die 5 vaarzen is moment opname vorig jaar waren het er nog 12

@bio boer Is niks bijzonders,gaat erom dat diepstrooisel zo geprezen wordt. Zijn ook aan het kijken voor een kleine uitbreiding. Zoon wil natuurlijk diepstrooisel. Meeste boeren waar je gaat kijken zit er veels te weinig in. Ja ik had eigenlijk vorige week moeten instrooien. Ik snap niet dat koeien het lekker vinden om in zo een gat te liggen. Je hebt er bijna geen werk aan hoor je dan.

@Frans Z. mooi om eens wat te proberen, kunt ze altijd nog vol beton storten en wat er op leggen.

Maar als ze dan allemaal vol liggen moet je wel aan de bak

@Noorderling De tijd dat ze vol gestort werden of met klinkers dichtgelegd heb ik al meegemaakt.....

@Frans Z. geen werk aan nou daar kom je pas achte als je het zelf hebt als je een andere vraagt is maar even dat instrooien nou kom je achter als je de koeien jaar rond in dre stal hebt en met melk robots melkt.dan moet je het direct goed doe een automatische instrooier aan een rail maar dan ben je niet klaar met 100000 euro

@kaas
0 teveel of is bladgoud verplicht?
100 matrassen is ook 15k, en dan moeten ze ook nog schoon en ingestrooid worden.

@Frans Z. Heeft je zoon zeker geen stage klusje gehad boxen volgooien en schoon houden.
Ik heb zat gezien onderweg en het moet goed voor de koeien zijn,maar ook voor de boer.
Dat betekent dat je het compleet moet mechaniseren of anders een paar water matrassen er in.

@Frans Z. als je al matrassen hebt en je wil klein uitbreiden, gewoon matrassen bijleggen desnoods waterbedden als je chique wil doen. Diepstrooisel is echt beter voor de koe, maar het werk en de kosten die erachter weg komen... als je het goed wil doen moet je ze echt vaak bijvullen en 3 keer per dag harken. Daar word je echt flauw van als je dat altijd zelf moet doen.

Je hoort boeren altijd over hoe goed het is voor de koeien, maar je hoort ze nooit over het celgetal. De mest is gedroogd, de bacterien zijn als het goed is dood, maar het blijft organisch en dat betekend dat nieuwe bacterien het heerlijk vinden om erin te woelen ed. Dan moet je er kalk doorheen mengen oid. Ik zou gewoon matrassen doen of waterbedden als je het geld hebt. Kun je er nog eens een leuke bobman bij kopen en heb je de boxen sochtends voor het ontbijt in 5 min weer schoon en opgestrooid. Rest van de dag geen omkijken meer aan en de koeien liggen prima

@Deutz1455xl Door de overstap van matrassen naar biobedding vele malen minder uieronsteking op mijn bedrijf
Het kost je wel meer tijd dan matrassen

@Nijhof ken ook genoeg anders gevallen waar biobedding een drama was qua uierontsteking.
1 van de topmelkers hier in de buurt, van berkum heeft het er allang weer uit. Klebsiella was één groot drama.

@cjw73 ik ook. Die had de uiergezondheidsprijs nog gewonnen in het verleden. Ook 1 drama met biobedding.

@Herbert Gaat al 5 jaar goed hier
Wel separatiemelk in een separate kelder

@Nijhof als het mooi loopt is het perfect voor de koeien. Hier moet ook een keer wat anders, zit al wel langer tegen diepstrooisel aan te hikken, maar als ik dan zoals afgelopen winter ineens heel wat mastitis hebt omdat een strooisel niet goed uitpakt vrees ik het ergste voor biobedding hier. Paardenmest is ook nog een optie, maar als ik zie wat voor natte bende dat soms is vraag ik mij ook af hoe dat ooit goed kan gaan.

@Nijhof en wat voor werk.
Je moet alles kunnen mechaniseren anders zou ik er gauw klaar mee zijn

@Koeien boertje ken er hier 1 die heeft een gebruikte voerdoseerwagen gekocht om bij te vullen. Dus dat hoeft geen kapitaal te kosten.

@Mkl87 die ken ik ook, maar Daan moet je bandje wel heel hard draaien om voor in de box te komen en is je motor en bandje gauw kapot

@Koeien boertje dat zou inderdaad goed kunnen, dat weet ik niet. Hij gebruikt paardenmest van een manege in de buurt

@Koeien boertje grotere shovel > 2ton is vullen zo klaar

@hans1980 daar zijn niet alle roosters geschikt voor.

@Nijhof
schrijf je dat alleen toe aan de diepstrooiselboxen? Of heeft nieuwbouw (met onderbezetting?) en eventuele overbezetting in de oude situatie ook nog wel wat invloed?

@Mkl87 Vast

@huske En wat dacht je van de onderhoudskosten van de installatie. Is ook niet bepaald gratis.

@moduulbouw
Zonder bacterien is er geen leven mogelijk.
Veelal gebruikt men het woord kalk, maar kalk doet stikstof vervluchtigen.
Kleimineraal ( zoals bv. actimin ) doet dat niet.

@jan w Ieder zijn voorkeur, maar de meeste hebben het liefst een schoon en hygiënisch ligbed. Kalk heeft geen bacteriëndodende werking, de hoge PH waarde van kalk is met 30 minuten al op 7 dus doet aan hygiëne vrij weinig. Het heeft daarom ook weinig effect op de mest als je het in de box strooit. Puur op het land strooien of met kilo's in de put gooien is natuurlijk een ander verhaal.

@moduulbouw van kalk wordt het mooi droog in de boxen. Ik strooi meestal 2 x per week wat kalk en verder elke dag zaagsel

@cjw73 Voordeel van kalk. Snelle vochtopname, Stro heeft meer tijd nodig maar neemt 2-3x zoveel vocht op. Combinatie werkt ook goed.

Ik heb toch ook niet gezegd, dat dat niet belangrijk is.
Heb alleen gezegd, dat kalk en mest niet samengaan en dat dat N doet vervluchtigen.

@jan w vulka min ook niet als het goed is

@bio boer
Hier een boer in de omgeving is voor een aantal jaren geleden over gestapt op kalk water stro-mengsel. het beviel hem prima. Totdat hij aan het mestrijden kwam. bij onderzoek bleek er nog 0.5% N in de mest te zitten. Dat is het nadeel van kalk.

@jan w vulkamin is lava meel is geen kalk gebruik momenteel alleen gemalen koolzaad stro

@Herbert vindt dat alle stro-produkten tov (fijn)zaagsel veel te traag vocht opnemen, en vervolgens overal aan plakken, of te grof zijn. Hoe fijner zaagsel, des te beter het in de box blijft en opneemt. alle sanitatie poedertjes in hippe zakjesz het zal wel. Powercal stoof mij ook teveel, je moest óf mechanische strooien, óf met handschoenen aan want het droogt je handen á la minute uit. Dit doet het ook met de klauwen, vooral klauwranden en hakken. Toen met actimin was dat gelazer allemaal over, en dat is nog een minerale toevoeging aan de mest ook

@Herbert wij doen 1 x in de week zaagsel gemengd met lava3 voor in de boxen. 1 kruiwagen op ongeveer 8 boxen. 2x daags met de krabber erlangs. Doen we al 30 jaar. Bevalt goed.

@Bekkink hier ook waterbedden en dennezaagsel.
Nog geen 2000 aan zaagsel per jaar

@Koeien boertje klopt. Hier incl de kalk

@Lavado Jullie hadden waterbedden? Neem aan dat jullie geen waterbedden in de diepstrooisel betonelementen hadden liggen?! Of nieuwbouw?

@Wolswinkel Inderdaad nieuwbouw

@Lavado Kan mooi zo!

@Lavado waarom waterbeden eruit??

@david2 omdat we gingen nieuwbouwen en toen voor de keuze stonden; of nieuwe waterbedden of wat anders, en toen de keuze voor gescheiden mest in de boxen gemaakt.

@Lavado waarom geen golfschoftboom?

@hans1980 Als de boxen ruim genoeg zijn is dat niet nodig hé

@cjw73 aan die koe achteraan te zien is dat niet het geval.

@Wolswinkel moet toe geven dat mijn gedachte hetzelfde was. Vind de boxen kort omdat iedere koe er over hangt

@cjw73 achterste stuk van koe draagt toch niet op de grond maar kan wel grootste bende in de box maken

@cs-agrar had de boxen toch liever iets langer. En heb matrassen dus veeg het er zo af.

@cjw73 golf schoft boom is niet zo zeer voor de hoogte meer zo die meer naar voren kan zonder verlies stevigheid van de box afscheiding somigen gebruiken hem idd wel op oude boxen om meer hoogte tekrijgen het stuurt de koe in de midden van de box