Jammer dat Trienke Elshof niet eerlijk vertelt wat er in de brief staat

@jammermaarhelaas Dat kan niet, is namelijk een stuk van RVO en daar gaat Trienke(LTO) helemaal niet over.

Deze topic blijft blijkbaar ook zeer wazig.
Wat mij betreft heeft @waakhond 3 nog 2 opties of publiceren van de brief of Topic verwijderen omdat er blijkbaar geen brief is Waar Trienke(LTO) verantwoordelijk voor is waar wat achter gehouden word.

@ejb waakhond is weer een pseudoniem van een van de onruststokers hier, hij schrijft "grootte"
dat schreef in het verleden ook al eens iemand hier op deze manier.................

@Leo,s vriend
Waakhond 1 of waakhond 2

Momenteel even slaaphond 🥴

@familie pelle

@familie pelle nee, veel eerder

@Leo,s vriend een biologische hond?

@mlkvhoudr geen idee, wat mij betreft een valse

@Leo,s vriend het is in ieder geval wel een grootte hond.

Kunt u dit toelichten?

@jammermaarhelaas begrijp je de grap niet? Hij noemt zichzelf “waakhond” en schrijft “grote” als “grootte”.

😀

@Arum Totdat hij iets bereikt waar iedereen wat aan heeft
En dat zou zijn?

@ejb

Daar gaat het toch gewoon over? Het kabinet presenteerde op 13 oktober haar nieuwe voorstellen om uit de stikstofcrisis te komen, welnu, dat is waar mijn link naar verwijst.
En waar zie je dat het van RVO komt?
Ik lees wel de naam van LNV voluit, daar komt ie vandaan, of zie ik het verkeerd?

Heb het niet over mevrouw Elshof of LTO, alleen over de zaak, de betreffende brief en bijlage zelf. Dus voelt u allen niet aangevallen. Ik zou ook graag de betreffende stukken zien, en dit is wat ik gevonden heb, nogmaals een link, komt uit de vorige link:
rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/…

Brief is er dus gewoon (uiteraard).

Het op voorhand opnemen voor LTO zonder de feiten goed te kennen is schadelijk voor LTO.
Zeker, ik wist het ook niet, echter, ik wilde het stuk vinden om het zelf te kunnen lezen om me zelf een oordeel te kunnen vormen. Stuk stond gewoon in mijn eerste link.

@jammermaarhelaas Blijf erbij dat een brief van ministerie onder verantwoording valt van ministerie

en dat een brief van LTO valt onder verantwoording van LTO

Persoonlijk vind ik dat LTO veel te vaak heeft geprobeerd het verhaal Van RVO te vertellen, moeten ze vooral niet doen want dan lijkt het net of ze er ook achter staan, laat RVO zelf de boeren maar informeren.

LTO moet veel duidelijker aangeven waar ze zelf voor staan.

m.a.w. de kop van deze topic slaat helemaal nergens op en is dus gewoon stemmingmakerij

@ejb

Helemaal met je eens.

Mij ging het er om dat de betreffende brief waar Trienke Elshof over sprak/spreekt, boven tafel kwam, zodat ik zelf kan zien wat er in staat.

Ja, deze topic titel riekt naar sensatie, echter, maakt me nieuwsgierig naar de brief en de memorie van toelichting, daarvoor vind ik het onderwerp te belangrijk.

@jammermaarhelaas agraaf.nl/artikel/…

Misschien deze maar eens lezen, beknopt maar duidelijk.

@Twentsch Land

Bedankt voor de link. Duidelijk stuk.

@waakhond 3, dat iedereen ruimte moet maken (inleveren) volgens Schouten is al langer bekend, dus niet nieuw. Het legaliseren van pas melders lijkt mij hierbij nog wel de nobelste reden; immers zij hebben volgens de wet gehandeld.

Monitoring van de stikstof in stallen wordt ook al langer genoemd. Maar staat in de bijlage ook dat dat definitief gaat gebeuren? Zo ja, welke pagina?

@waakhond 3 wat zou LTO in ruil gekregen hebben ?

@waakhond 3
Heb vannacht 3 keer je linkje doorgelezen maar kan nergens je conclusie lezen. Maakt het mij makkelijker en copy-paste die tekst hier effe.

@familie pelle Jij hebt 55 pagina's 3 x gelezen vannacht ? teveel koffie op?

@familie pelle heb pas 10 pagina's gelezen maar volgens mij doelt hij er gewoon op dat de wettelijke verankering van de resultaatverplichting verregaande gevolgen gaat hebben. Als iedereen zijn vergunning blijft benutten x aantal vee maal x emissie haal je nooit de beoogde reductie. Ook al verplicht je emmisie arme vloeren oid dan kun je met intern salderen weer meer koeien houden en heeft de afroming onvoldoende effect om de reductie doelstellingen te halen. Om het maar niet te hebben over pasmelders en industrie zonder vergunning. De wettelijke verankering gaat gewoon een kaalslag in agrarisch Nederland opleveren. En niemand is veilig.

@Gerrit v Schaick , via intern salderen kun je pas meer koeien houden als je daar fosfaat rechten voor hebt. De vermindering van de emissie vindt dus plaats bij de boer(in) die de fosfaatrechten verkoopt. Tenzij die andere dieren zonder rechten gaat houden of extern saldeert, zal daar de emissie immers vervallen.

@waakhond 3 het oogt of dat we tussen neus en lippen even vogelvrij zijn verklaard

@waakhond 3 nieuwe peildatum?

@JohnDeere7serie elke dag kan een peildatum zijn. Zelfs die in het verleden liggen en daar kun je weinig meer aan doen . Maar die in het heden liggen wel.

@JohnDeere7serie voor jouw een vraag voor mij een weet vraag het aan jou belangenbehartiger organisatie waar van je lid bent of ben je soms een freerider

@waakhond 3 Feitelijk heeft LTO gelijk . In de brief geen nieuws. In de toelichting veel meer .

@jg bijna bij iedere kamerbrief zit een toelichting dat moeten zij toch weten

@waakhond 3 LTO kan niets , vele PAS-melders op basis van o.a. LTO-initiatief. Wetgevende macht gaat niet bewegen . Banken mogen niet .

@waakhond 6 bedoel je deze zinsnede?

[i]Het kabinet kiest voor het vastleggen van het instrumentarium in de Wet natuurbescherming en in de Omgevingswet. Als de Omgevingswet en de Aanvullingswet natuur Omgevingswet in werking treden, naar verwachting op 1 januari 2022, gaat de Wet natuurbescherming op in de Omgevingswet en wordt de Omgevingswet het omvattende kader voor regels voor het bereiken en in stand houden van een veilige en gezonde fysieke leefomgeving en een goede omgevingskwaliteit, ook vanwege de intrinsieke waarde van de natuur, en voor het doelmatig
beheren, gebruiken en ontwikkelen van de fysieke leefomgeving ter vervulling van maatschappelijke behoeften.

@familie pelle en/ of deze?;

Om die reden voorziet het wetsvoorstel zowel in de Omgevingswet als – voor de periode tot overgang van de regels van die wet naar het stelsel van de Omgevingswet – in de Wet natuurbescherming in een verplichting tot het vaststellen van een doorlopend programma ‘stikstofreductie en natuurverbetering’. Het vaststellen van een programma is hierbij op wetsniveau verplicht, maar de inhoudelijke eisen worden geregeld bij amvb, in overeenstemming met het stelsel van de Omgevingswet.

@familie pelle en trek je hieruit de conclusie dat alle NB vergunningen de prullenbak ingaan en dat iedereen met de omgevingswet te maken krijgt?

@familie pelle zo als het er naar uitziet wel

@John Spithoven
Does rustig. We proberen ssc een beetje te helpen. Maar vertel John, zit ik in de buurt van wat waakhond bedoelt?

@familie pelle Ik doelde niet op jouw bijdrage, die is verduidelijkend. Maar doel op het begin.

Wat we allemaal kunnen lezen is dat ze de voorgestelde (is nog geen wet, twee en eerste kamer komen eerst) N maatregelen willen onderbrengen bij de nieuwe omgevingswet die op 1 jan 2022 in gaat. En de vraag is of het overgangsrecht van toepassing is. Dit los van de voorgestelde maatregelen.

Maatregelen ontstaan op basis van het volgende

In het verleden heeft de EU bepaald dat lidstaten hun natuurgebieden moeten beschermen. Hoe ze dat doen en welke natuurgebieden is aan de lidstaten zelf. Nederland heeft buiten alle proporties zeer veel natuurgebieden op gegeven als zijne te beschermde natuur en gebruikt stikstof als graadmeter voor de kwaliteit van de natuur. Daarna zijn er zonder een wettenschappelijke onderbouwing niet te verwezenlijken doelen vastgesteld. Daarna is er een model gecreeerd, niet gevalideerd op basis van metingen, die berekent hoeveel stikstof er neerdaalt in die natuur gebieden.

En daar maakt men beleid op.......

@John Spithoven de belangenbehartigers (lto, agractie enz. )hebben voordat mevr. Schouten met deze kamerbrief kwam aan tafel gezeten met haar. Onder andere de inhoud van de kamerbrief is besproken. Wordt er wat verzwegen of maken we ons te druk?

@familie pelle Er is bestuurlijk overleg geweest met alle sector partijen op 28 september. Dat was alleen een mededeling vanuit de ambtenaren over de invulling van de kamerbrief 24 april .

Verder wachten we eerst de analyse van de juristen af.

@waak de ene economische activiteit inwisselen voor een andere economische activiteit...,.?