Prijs stijgt fors, aanbod tekort aan fosfaatrechten?

@weurding de boeren die gegroeid zijn hebben al lang gekocht voor rond 120 euro, de laatste maanden alleen kleine beetjes voor finetuning. Bovendien hangt het hele PAS gebeuren nog in lucht, zodra handhavingsverzoeken van MOB e.d. door provincies uitgevoerd moeten worden van de rechter, zullen er veel bedrijven sneuvelen. Hopelijk gaat dat nooit gebeuren....Maar met huidige rechtspraak is het geen verrassing....

En het extra melkgeld is ook al een bestemming voor gevonden;

'' daar moeten toch rechten onder komen''

Kostprijs volgt..........

@buorman dat extra melkgeld ? Ik denk t zelfse melkgeld met meer liters bedoel je? Ik melk 50-60.000 liter meer maar maandelijkse melkgeld blijft net aan boven dat van vorig jaar. Trouwens geen fosfaatrechten nodig

@Erco
Shit, alweer die vergeten.
Maar er zijn er wel meer hier die stellen dat meer melk leid naar een lagere prijs

@buorman
Is ook

@Rijkuil als je ze hebt wel ja.

@Rijkuil bij de varkens is in tegenstelling tot melkveehouderij wél goed verdiend. Dus dat vergelijken is onzin. Er is waarschijnlijk gewoon 1 grote partij die de rechten vasthoudt.

@Jaap40 en 1 partij die er 1 miljoen uit de markt gaat halen

@Elvis valt mee, prijzen lagen te dicht op elkaar. Andere jaren zat er de leaseprijs ongeveer tussen, dat gebeurt nu. Dan gaat die prijs ook wel mee

@labella Vertel eens hoe je daar in het begint van het jaar al weet van zou kunnen hebben. Gebaseerd op de prijs van vorig jaar kan het niet zijn .

@ted9 dat kun je toch wel zien aankomen als je ziet dat bij boeren in de buurt de melkkoeien met vrachtwagens vol tegelijk aangevoerd worden.

@labella maar hoe weet je dat het voor groei of vervanging is? Jongvee is er overal maar beperkt.

@Noorderling boeren die 100 koeien melken en er dan 80 aanvoeren lijkt mij niet allemaal voor vervanging....

@Noorderling het is me wel opgevallen dat er wel meer vraag is naar melkvee. Zelf tussen de slachtkoeien zoeken ze koeien voor weinig om te melken.

@labella je gok bedoel je

@pietjepuk meer voer? Nou ik denk juist heel stuk minder in brabant. Plekken waar nijpend is.

@dewittemotor ja hoor. Zit geld tussen

@grondlozeboer niet veel hoor 2x RVO 1,5 - 2euro voor makelaar
Verleasen voor 35,5 is breakeven

@hans1980 als je 500 kilo netto verhuurd voor 36 euro netto. Koop je netto 125 terug voor 120 ongeveer zit er ongeveer 3000 tussen min 2x rvo a 100 euro is ongeveer 2800 euro. Daar wil ik nog wel wat voor doen 🤷‍♂️

@grondlozeboer De kans is aanzienlijk dat het afromingspercentage binnenkort naar beneden gaat. Ik hoor weer de bekende 10% maar ook een lager percentage komt voorbij.

@Rijkuil in welke kringen hoor je dat? Lto regiobestuur?🤪

@Vetspuit die neem ik niet serieus

@Rijkuil ze goed in de gaten houden kan opzich wel uit

@Vetspuit zeker weten
Wanneer de veewagens gaan rijden weet je het

@grondlozeboer vergeet de makelaar niet 36 is vaak 34,5

@hans1980 niet alles gaat via de makelaar. Maar ook al zal dat. Dan is t nog 1800

@grondlozeboer Wanneer je tot december wacht kun je er een 0 achter plakken!

Maar vindt het voor zowel leaser als verleaser een gedrocht dat er 20% afroming is 10% was voor eenieder beter

@hans1980 ja dat hebben we in 2018 gezien

@hans1980 niks was nog beter

1000 kilo voor 35 euro verleasen is ongeveer een 35 k. 200 kilo terug kopen voor 150 euro is ongeveer een 30 k .

@KuikenenKoe 0 procent leverbaar is 120 ongeveer. Scheelt nogal wat

@KuikenenKoe De 200 kg klopt niet bij 1000 kg verlease.

@KuikenenKoe bij 1000 kg verleasen raak je 1250 kg kwijt dus 250 terug kopen 100 euro leges 1,5-2 euro makelaar
Breakeven

@KuikenenKoe als je wat belasting moet betalen, en afschrijving moet tellen. Moet er geld bij.

@KuikenenKoe rekenfout is 250 kg terugkopen
Wil je een beetje aan verlease overhouden moet je toch tussen 40-50 euro per kg P zitten
Ouderwetse superheffing lag omgerekend op 60!

@hans1980 man wat ben je een druktemaker met die achterlijke fosfaatrechten. Lig jij daar snachts over te dromen?

@dewittemotor idd!!!!!!!!!!
En dan even verder denken.
De verhoging van 10 naar 20% is met geweld door de keel van de kamer gedrukt.
Het moest zei Carola op furieuze toon.
Het moest omdat Brussel eiste dat de overschrijding van het aantal uit te geven rechten,waar een goedkeuring voor is vanuit Brussel, uit de markt gehaald zou zijn voor de datum 1-1 2020.
Lnv moest en zou verhogen om dat te bereiken.
Lnv gaf aan streng te gaan monitoren op het aantal rechten in de markt in de tweede helft van de 2019. Zonodig zou het afromingspercentage verder verhoogd worden in de tweede helft van 20 19.
Alles met als achterliggende dreiging een staatssteunboete van Brussel. En dat moest kost wat kost voorkomen worden.
We zitten nu eind 2020.
De hoeveelheid rechten zit nog steeds boven het uit te geven plafond( zover ik weet).
Boete vanuit Brussel?? Nooit iets van gehoord!
Iemand brief met boete gehad??
We zitten nog steeds met de afroming van 20%.
Wanneer het schijnbaar toch allemaal niets uitmaakt kan dat percentage ook wel flink naar beneden.
Wanneer er maar een paar procenten afroming overblijft komen we vanzelf een keer onder het plafond.
Kom JACCO EN HELMA, help die boeren fff een handje om die dwaling van lnv te herstellen!!

@Rijkuil Wanneer gaat die 10% in? Is hier een idee van wanneer we onder plafond komen?

@Mathijsen Exacte datum is nog niet bekend maar kan niet lang meer duren.

@Rijkuil waar baseer je dat op?
Ze hebben het nu goed voor elkaar in den Haag

@Mathijsen zitten boven stikstofplafond moeten nog meer koeien weg

@Elvis ach, de cijfermatige kwaliteiten van ons geliefde lnv is ondertussen aardig bekend is N de sector. Ze nemen een streefgetal en zoeken dan iemand om het bijbehorende sommetje te maken.

@Rijkuil de uitkomsten van zulke sommetjes hebben hier aardig wat geld gekost

@Elvis Op meerdere plekken. Het stoort mij het meest dat de controle door de kamer ondermaats is. Lnv krijgt te veel ruimte om creatief een waarheid te creëren.

@Rijkuil om ff bij het onderwerp te blijven korting gaat er nooit af zolang er nog een of ander plafonnetje zogenaamd overschreden word

@Elvis mooie tool van Carola past mooi in het bananenrepubliek om boeren maximaal weg te pesten

@hans1980 klopt, ideaal voor Corola als de boeren zichzelf weg saneren met deze korting.

En anders gaat het wel naar de fosfaatbank,kun je het 3 jaar lenen, mits je natuurlijk nog wat duur land van een natuurorganisatie huurt.
Maar ja , Lto en meeloper NMV hebben er zelf voor gekozen, die smerige fosfaatrechten gaan echt niet meer weg.

@cornelissen jij denkt dat die fosfaatbank nog een keer open gaat

Ik weet het niet. Netwerk Grondig weet te melden dat eind dit jaar de overschrijding van het fosfaatplafond opgelost is ( nu nog 100000 kg) en dat volgend jaar de afroming naar 10 % gaat t.b.v. de fosfaatbank. Zodat in het najaar van 2021 tijdelijk rechten kunnen worden uitgedeeld aan
melkveehouders, die aan een hoop voorwaarden voldoen. Misschien wensdenken , ik weet het niet.
Zoals bekend mag zijn ben ik persoonlijk zeer sterk tegen dit fosfaatrechtenstelsel, maar dat is inmiddels een gelopen race. Met dank aan de leugenachtige K.Romijn van LTO en de meeloper NMV, die zogenaamd ook sterk tegen fosfaatrechten waren. Mijn hele financiële bedrijfsvoering
wordt zwaar, zeg maar geheel beïnvloed door deze smerige fosfaatrechten. Heb zoals bekend er grond voor moeten verkopen.
Maar ja , het tuig wil graag heel veel staatsinvloed en geen vrijheid voor de melkveehouders, want wat is er tegen grondgebondenheid.
Dat de fosfaatrechten nog een keer verdwijnen en wij onze vrijheid terug krijgen , zie ik voorlopig en in de nabije toekomst niet gebeuren .
Alles met dank aan onze belangenbehartigers, waar ik financieel door mijn lidmaatschap ook nog aan bij heb gedragen. En dan denk ik nog maar niet aan eventuele voorkennis, voor zover daar sprake van is. Maar de geruchten zijn hardnekkig.

@cornelissen tsjonge wat heb jij een zwaar leven! Jij hebt veel grond zeker en stel nou 5 ha verkocht dan kan je al 2000 kg kopen of gekocht hebben dat is 40 koeien wat is je probleem??

@Melkboer16
Het is met je rug tegen de muur geld verdampen. Zou er niet blij van worden.

@Noorderling Iedereen heeft wel eens wat tegenslag. Je zult dan gewoon moeten schakelen. Is hem hier ook zat verteld. Toen ze goedkoop waren wou ie ze niet kopen. Dat is hem zelfs hier zat aangeraden.

Cornelis was in de veronderstelling dat het grondgebonden zou worden en heeft daarop geïnvesteerd ..... dat het fosfaatrechten zijn geworden is dan nogal zuur voor hem ...... en tja !! Grondverkopen is toch wel iets wat je niet graag wilt als je wilt boeren....snap goed dat hij flink baalt .....anderzijds is het wel zo dat hij het beter kan accepteren en het niet constant voor zijn voeten laat want dat werkt je toekomst alleen maar tegen.

@pieta

@Twentsch Land waarschijnlijk heeft hij de 8,3% generieke korting ook niet gehad, hier ook een behoorlijke aderlating

@Twentsch Land Cornelis heeft iets te veel zelf medelijden. Deze mensen ontvingen maar wat graag de mest die niet grondgebonden boeren netjes afvoerden en verkochte graag het overtollige voer aan hen. Dat deze niet grondgebonden boeren 8.3% gekort werden ondanks dat ze gewoon volgens de wet gehandeld hebben maakt hun niks uit.

Voor de boer die er een probleem mee heeft dat een ander geld beurde voor zijn probleem !!!! Koop grond of stoot vee af.

@ted9

@Twentsch Land Dus jij zit mest als een probleem? In veel landen zou mest een oplossing zijn. Veel akkerbouwers ontvangen het graag. Je bent al aardig beïnvloed door de linkse maffia

@ted9
Misschien moet je dan de keuze maken daar ook de koeien te gaan melken, ipv hier op een postzegel waar gevels tegen elkaar aan staan.

@Noorderling Ik moet helemaal niks misschien moet de gene die meent onrecht te zijn aangedaan door de fosfaat daar maar gaan melken. Mag je er zoveel houden als je wil.

Man man man....wat een goedkoop antwoord en beschuldiging als je niet een beter antwoord hebt is het beter om geen reactie te geven.

@ted9

@Twentsch Land Dit past niet in jou straatje dat is heel wat anders.

Hoe kom jij er bij dat ik mest als een probleem zie .... waar schrijf ik dat ?

Kijk jij ziet het als volgt .... een bedrijf wat mest kan aanvoeren moet maar blij zijn omdat die geld beurt en je vindt het bedrijf wat teveel mest heeft het slachtoffer.

Ik vindt dat een bedrijf wat teveel mest heeft geen slachtoffer.....als ze er een probleem mee hebben dat iemand geld beurt om hun van het probleem af te helpen moeten ze minder vee of maar meer grond zien te krijgen.....ik constateer in je antwoord een indirecte sympathie voor communisme voor zover het je past.

@ted9

@Twentsch Land Dat maak ik op uit jou reacties maar het kan zijn dat ok dat mis heb. Net als dat jij het mis hebt hoe ik over mest aan en afvoer denk. Ik vind beide bedrijven slachtoffers maar niet door elkaar maar door de overheid. Dat er boeren zijn die andere de schuld geven terwijl ze wel volgens de wet hebben gehandeld dat vind ik niet best.

@Twentsch Land Ik vind toch dat jij het ook niet helemaal juist ziet. Je kreeg gewoon rechten obv gehouden vee. Wie daar niet genoeg grond onder had om alle mest obv fosfaat op eigen grond te plaatsen die werd 8,3 % gekort. Had niets met groei/uitbreiden te maken. Terwijl iemand die van oudsher/per toeval of bewust grondgebonden was niet gekort werd zelfs niet als ie veel meer vee was gaan houden. Grond is geen onomkeerbare investering dus daarvoor is een knelgevallenregeling niet nodig.

Dit ben ik met je eens pieta, ik heb hier al eerder geschreven dat niemand wat verkeerd had gedaan omdat het allemaal kon en mocht, zeker zo dat die al jaren de zelfde hoeveelheid vee hadden en vervolgens gekort werden dit ook zuur is. ....maar het verhaal vervormd ..... terug naar de kern ! Ted 9 stelt dat bv Cornelis niet moet zeuren en blij kan zijn omdat hij grond over had en dus geld kon krijgen voor mestaanvoer en voer verkoop ! en die mening kan ik niet delen.

@pieta

Ik wel. Die grond had hij toch ten tijde van voor de fosfaatrechten al over. Dus hij was vrij om er vee op te houden. Dat ie dat vee niet had terwijl hij wel mestplaatsingsruimte en voer had en iemand wie mest afvoerde en het voer moest kopen het vee wel had. Cornelis had maar één probleem. Dat probleem was dat ie tijd zat meende te hebben.

Weer een andere insteek !!!

Beklag met Cornelis heb ik ook niet omdat hij niet meer vee had, idem christo ( begrijp wel dat het zuur is )

Maar dat maakt niet dat Cornelis maar blij moet zijn dat hij mest kan aanvoeren en voer kan verkopen ten bate van intensief.

@pieta

Iemand verplichten om blij te zijn valt niet mee natuurlijk. Maar volgens mij zit ie in een echt grasgebied met lagere grondprijzen. Als je daar grond verwerft dien je wel een bestemming voor het gras te hebben. Dat noemen ze visie. En ja, als ie dan zelf het vee niet houdt en de regio waar je zit is ook niet veedicht dan heb je zat jaren dat je blij moet zijn met wat aanvoervergoeding mest en iemand die wat voer van je koopt voor een prikkie.

@pieta @ted9
Cornelis droeg verantwoordelijkheid die een ander afkocht voor een paar euro. Als het kan is het mooi, maar het kan je nooit verplicht worden mest van een intensieve boer af te nemen, dat is en blijft zijn probleem waar hij een oplossing voor moet vinden! Als je dat zoekt bij een akkerbouwer, extensieve veehouder, allemaal prima. Maar dat je binnen alle normen en wetgeving handelt en de willekeur op papier je lot bepaald is nogal wat.

Hele mestverwerkingsplicht met VVO's is een vergelijkbaar gedrocht. Je laat varkensboeren investeren en risico dragen, en koopt je VVO's af op 31december voor 1euro en hebt voldoende aflaten binnen. Vroeg of laat kom je elkaar tegen, solidariteit is ver te zoeken en die deksel valt met het plan grondgebondenheid nu wel op je dak. En die solidariteit ga je nu ook niet terug krijgen van boeren die hun problemen opgelost hebben. Het is door de opstelling destijds wel mede ieder voor zich geworden.

@Noorderling Hij droeg helemaal geen verantwoordelijkheid. Hij had gewoon een eigen plan en oogkleppen op voor de risico's. Zijn plan was op zich prima maar de sector is eenmaal divers. En in het Noorden is de grondmarkt/verdeling/oppervlakte per bedrijf altijd anders geweest als in een paar andere gebieden.

Als je geïnvesteerd hebt in een dure grote nieuwe stal en ingezet hebt op grondgebonden en dan de dupe wordt van fosfaatrechten is toch erg vervelend. Dat jij schrijft dat deze mensen graag mest ontvangen en voer verkopen daar krijgen ze investering nooit mee rendabel! Want als ik hier altijd lees mag gras , mais en mestafvoer niet veel kosten. Vooral omdat die boeren zelfmedelijden hebben dat anders hun kostprijs te hoog wordt omdat ze in het verleden niet op die afzetkosten en voerkosten hadden gerekend en zelf grond kopen te duur vonden of omdat ze al aangefinancierd zitten.

@George Zijn gewoon hun eigen beslissingen met het daar bijbehorende risico. En wie in grond had geïnvesteerd hoefde hem enkel duurder weer te verkopen.

Dat geld voor de veel te intensieve ook. Dat ze gekort werden doordat ze niet genoeg grond hadden was ook omdat ze daar niet in geïnvesteerd hadden.

@George Klopt wel, maar voor wie helemaal niet uitbreidde en dus ook niet voor toename vd fosfaathoeveelheid in NL zorgde was inleveren toch wel een zuur iets.

Ja dat klopt , allemaal te danken aan de misvisies van LTO , RFC en dergelijke! Die wilde de quotering weg hebben. Degene die niet uitgebreid hebben hadden waarschijnlijk niks met die visie en zijn inderdaad de dupe geworden.

@weurding ben benieuwd hoeveel mail en tel de beste man krijgt van handelaren dat jij het eraf moet halen

@JohnDeere7serie waarom? Snel verdient

@weurding ook nog eens 5 euro minder dan vraag prijs!
In één klap scheelt natuurlijk wel legeskosten misschien ook zonder makelaar?

@hans1980 en dan krijgt ie misschien nog meer dan van de handel?

@veeboertje nee

@Rijkuil is het dan geen stemmingmakerij?

@veeboertje de hele fosfaat rechten handel is natuurlijk luchtfietserij

@Jaap40 zonder lucht is het ook slecht fietsen

@Jaap40 zelfde als aandelen, opties , bitcoin etc

@Jaap40 met die lucht is goed te verdienen

@paul1 oh ja?
Hoeft maar 1 ambtenaar te zijn die weer eens wat verzind en weg was de waarde. Binnenkort meer nieuws over N?

Sommigen mogen graag aan windbuilerij doen,anderen hoor je niet maar gaan er met de winst vandoor

@Rijkuil je kunt gewoon handelen, alleen t/m 5 oktober niet overschrijven.

@labella ja

@jg dat is een interessante insteek.

Dat hoeft ook niet want niemand had iets verkeerd gedaan behalve iemand die met voorkennis handelt of met I&R gefraudeerd heeft. Maar dat hebben ze niet onderzocht. Wat heeft iemand die niet grondgebonden was verkeerd gedaan?

Financieel hebben velen een offer moeten brengen. Niet alleen jij.

@Rob07 Ruud Huirne heeft gezegd dat het voorzienbaar was. Is vastgelegd. Was niet zo’n handige uitspraak.

@Rijkuil Volgens mij is het bij veel boeren gewoon besproken dat er wel iets rekening gehouden moest worden met een substituut voor melkquotum

@pieta bij ons wel, kregen zelf extra ruimte om quotum te leasen na aankoop van 2e locatie begin 2014

@pieta Ja , dat we rekening moesten houden met voldoende grond. Maar niet dat er opnieuw een quotum zou komen, nee dat kon europees niet meer.

@Rob07 Daar hebben ze bij ons dan weer nooit met een woord over gerept. Want wat niet kan dat kan niet.

@pieta tja had er zelf wel rekening mee gehouden maar niet met een korting!
Kloten maar komen er wel weer bovenop!

@Bartlehiemboer €125 dit jaar leverbaar.

@Bartlehiemboer Het ziet er naar uit dat wij elkaar de hand kunnen schudden(of de ellebogen tegen elkaar tikken zo u wellicht wilt).

@Wolswinkel 160 was al geboden....

@Bartlehiemboer ... En toen wreef je de slaap uit de ogen..

@Bartlehiemboer ja 3 jaar geleden zeker.
Nu is er nog zat te koop onder de 150

@boer. Waar ?

@Rodeo clown quotum.nu/fosfaatrechten/ ?

@boer. Eigenlijk triest dat fosfaat rechten wel gaan zakken. Verdampt zomaar weer een hoop waarde omdat toekomst perspectieven slecht zijn. Na Schouten gisteren niet beter geworden.
Dat banken de PAS melders maar moet gaan helpen ..... wat een verzinsel

@Bartlehiemboer was.....

@Bartlehiemboer hier was al 225 geboden