Corona lokaal Nederland 7

@Detukkeroettwente
Ze zijn compleet brul aan het worden.
Dat wordt een lange saaie winter , economisch totaal onverantwoord.

@arie.j niet zo moeilijk, maken ze het ongezellig of zelfs onmogelijk om uit eten te gaan bereidt je het zelf thuis, vandaar die omzetstijging, en de boodschappen worden een stuk duurder niet te vergeten

Ja wat moeten ze dan?

@George fietsen

@demelkboer probeer maar eens te spugen met een mondkapje op. Of een spuugje tegen te zonder mondkapje.

100% zal het niet werken, maar het houd veel tegen.

Volgens het RIVM werkt het wat als ieder tevens afstand houd enz.
Maar dat is het juist, mensen voelen zich veiliger endenken dat meer kan en klitten weer bij elkaar.
Mondkapjes gaan vervolgens op en af (op een terras eet of drink je) met vieze vingers, of worden te lang gegbruikt, en zijn en verder niet medisch, dus maar heel beperk effect.
Effect zie je in landen als Spanje en Frankrijk, besmetting gaat daar minsten net zo hard als hier.
Duitsland heeft gewoon ook andere strengere maatregelen dan Nederland.
Maar het lijken net kinderen die eindeloos zeuren, ook in de 2e Kamer, ze moeten en zullen mondkapjes verplicht stellen.

@arie.j denk dat regering ons voorbereid op volgende stap, van mondkapje naar hoofddoek

@weurding kopvodden dat zijn het

Als je met een mondkapje verkeerd omgaat zal het zeker niet helpen, ga je er wel goed mee om zal het zeker wel helpen.@arie.j

@Grasbaal oke dan helpt het 5% van de infecties. Dan hebben we er geen 3000 positieve tests per dag maar 2850.

Zeg nooit nooit 🥴

@dwers

@dwers als het zo koud wordt dan gaat het virus misschien wel in winterslaap

Wat een afschuwelijke dooddoener dat laatste
Bovendien een conclusie die bewust naar zijn voordeel is geredeneerd.. Ieder zijn mening maar dan wel de waarheid als die ruim voorhanden is Schaam je melkboer.
Waarom zou iemand van 65 of 70 niet normaal 10 tot 20 jaar kunnen te leven hebben?
En iemand van 75 normaal nog 10 of 15 jaar?
Met redeneren zoals jij is elke medische ingreep, en zelfs medicijngebruik, boven de 80 iets wat zinloos is en eigenlijk net zo goed gestaakt kan worden.

@arie.j ik ben het met je eens. Sommige mensen hadden misschien wat langer geleefd zonder corona. Dat echter met kanker griep hart falen het zelfde. "Op een gegeven moet je accepteren dat corona een van de doodsoorzaken van homosapiens is" aldus Erwin kampanje. Klinische ethicus op de IC bij het Erasmus MC . Dat een aantal van deze mensen lang zou leven staat buiten kijft. Echter de cihfers geven wel aan dat deze grorp mensen gemiddeld niet 5 of tien jaar langer zou leven. Zeker gexien het feit dat 60 % obderliggende aandoeningen had. Veelal de jonger (70-) gestrovenen.

Oversterfte kunnen we op 1 januari 2021 war over zeggen. Eerste half jaar was het9000 maar het loopt nu af in het tweede kwartaal

@demelkboer dit is geen vrij brief om de boel maar gewoon los te laten. Bescherming bieden voor iedereen die zich kwetsbaar voelt lijkt mij op zijn plaats. Maar op dit moment draven we door

@demelkboer een helikopter view op dit onderwerp is op dit moment niet meer mogelijk. Het debat is vervuild door emotie. Elke vorm van kritiek wordt afgedaan als alu hoedjes wappies of complot denker en Joseph mengele aanbidders

Voor jezelf toch zeker wel? Als je tenminste de media afzet en je verstand aan.

- Mortalteits-% is ongeveer wel bekend t.o.v. griepseizoenen afgelopen decennia.
ibb.co/MZGSjdc/

Per leeftijdsgroep.
ibb.co/pKy2Nq3/

- En de jaarlijkse onder-/oversterfte is toch ook al redelijk in te schatten.

@diezel wanneer je helemaal geen radio en tv meer zou volgen blijkt plots dat er niets aan de hand is. De huisartsenpost is niet overbezet en er liggen geen lijken aan de kant van de weg

@Lepus
Maar toch, het wordt ook voor "de wakkere mensen" nog een hels karwei om je de komende jaren lichamelijk en geestelijk staand te blijven houden in deze nooit eerder geziene mondiale Mindfu*ck-operatie.
p.s. en proberen te voorkomen dat ze je bedrijf niet onder je kont weg gaan trekken!!!!

Vier miljoen werknemers zullen binnen afzienbare tijd uitvallen door een burnout.
financieel-management.nl/artikelen/…

Wat? Hoelang nog?
ibb.co/D451Byj/

Bij de piek met covid-19 staat dus niet hoeveel mensen er aan de griep zijn overleden...

@demelkboer Blijkbaar iets buiten de deur voor je,
En geen ouders of grootouders in die 70tig zijn en zelf ben je het helemaal niet natuurlijk, bij dat laatste zou je snel van mening veranderen denk ik.
Wat zelfzucht is meestal niet vreemd aan een redenering als van jou.
Dat kritiek niet mag en kan is een puur verzinsel van je.
Baudet staat zelfs in de 2e kamer alle corona maatregelen voor onzin te verklaren.
Maar jij schrijft conclusies die niet juist zijn.
Iemand die zijn heup breekt boven de 80tig moet dan ook niet mee geholpen worden
Nou mijn jongste oom (de enige die ik nog heb) was 86 toen hij met wandelen op een opgevroren straatje onderuit ging.
Lelijke breuk, maar na operatie en revalidatie fiets hij weer, en rijdt auto met zijn 90e, en is glas en glas helder. Maar jij dankt dus af?
Overigens leef ik zelf ook 10 jaar na kanker constatering, heb een nieuwe hartklep 9 jaar geleden gekregen, dus zal door jou ook wel aan de kant geschoven worden
Kansloze mensen komen overigens in Nederland niet op een IC en demente bejaarden komen normaliter ook niet in ziekenhuis, of het moet wel om een heel eenvoudige ingreep gaan. Maar niet met Covid 19

@arie.j hier ook ouders in de risico groep en ook daar van een met corona. Je moet oppassen dat je niet over met statistiek van N=1 begint

@arie.j een breuk is wat anders, maar met kanker als je boven de 80 ben zijn ze al niet zo scheutig met behandelen. Iedereen heb kennissen of ouders die boven de 70 zijn en natuurlijk wil je die niet missen! Maar je mag toch de nuance brengen?

Wil jij nuance? Of alleen ieder maar lekker laten besmetten?

@arie.j massa immuniteit zei Rutte toch?

@Zwaagdijk Nee,hij had het over groepsimmuniteit...en daarna totaal niet meer.

@Zwaagdijk als je 80 bent en kanker hebt kunnen ze je vaak nog best een half jaar of een jaar geven. Maar dat doen ze vaak niet onder het mom van uit behandeld. Je bent dan finanivierl uitbehandeld. De handeling kost dan meer per gewonnen levensjaar dan de verzekerings standaard. Ik dacht 40000 euro?

Jij schrijft niet uit ervaring of ervaring met bekenden, want dan zou je weten dat voor kanker (zijn legio soorten van) vrijwel altijd nog een palliatieve behandeling wordt aangeboden, hoe oud je ook bent.
Verder zijn er voor kankerbehandelingen beslist geen vaste leeftijdsgrenzen, de vitaliteit per persoon is daarvoor te verschillend.

@arie.j geen leeftijdsgrens maar een richtlijn voor de kosten die de verzekering wil maken per gewonnen levens jaar. Ik dacht 40000 maar het kan ook 80000 euros..Dit is wat anders dan palliatieve zorg. Helaas ook van wat dichter bij mee gemaakt Op hoger leeftijd wordt de kans op een gewonnen levensjaar kleiner.

@arie.j Ik vind het vreemd dat dat kaartje zo'n mooi vloeiende lijn heeft. Er zijn toch veel meer mensen tussen 70 en 74 dan ouder? Het kaartje geeft aantallen weer dus geen percentage. Waar zijn de babyboomers?
De komende 10 jaar zal de oversterfte daarom ook stijgen. Puur omdat er meer ouderen zijn. En of ze dan sterven door covid-19 of door de griep maakt dan niet veel uit. De enige manier om dat te proberen te voorkomen is de kwetsbare mensen in quarantaine houden voor de rest van hun leven. En dat moet je dan zelf kunnen beslissen. Dus kies je voor een risico op eerder sterven en heb je contact met je familie of ga je in quarantaine puur en alleen om zo lang mogelijk te leven?

grote vraag is wat de kwaliteit van leven dan is

@weurding Die oom van Arie had er voor kunnen kiezen om niet op een bevroren straat te gaan lopen. Ook fietsen is een risico. Maar ik ga zo iemand niet vertellen hoe hij MOET leven. Als alle maatregels tegen covid-19 nou echt zouden werken dan zou het aantal besmettingen niet zo hoog zijn.

@Gerron misschien dat de maatregelen wel goed waren maar als mensen zich er niet aan houden..... eerst zouden jongeren geen risico lopen en nu zie je dat ze wel vatbaar zijn, ook een vorm van misinformatie overigens als je denkt ik krijg het niet maar het blijkt toch anders uit te pakken

Misschien heb ik het volgende niet goed begrepen maar ff over de mondkapjes: De nieuwe maatregel is dus dat iedereen zoveel mogelijk een mondkapje moet dragen. Dit mag dan geen medisch mondkapje zijn want die zijn speciaal voor de zorg. Het RIVM en de regering hebben toegegeven dat een niet medisch mondkapje niet goed werkt. Er worden nu dus niet werkende mondkapjes gemaakt puur en alleen voor de landen waar het niet toegestaan is om een daadwerkelijk werkend medisch mondkapje te dragen!
Waarom mag men in Nederland geen werkend mondkapje dragen?

@Gerron Heb je die Rutte ook door! Gister zei die het weer he. Heel duidelijk tussen neus en lippen door, geen medische mondkapje maar een gewoon mondkapje dragen. Wat zit er toch achter. Doe dan niks. Hoe meer ellende hoe hoger hij in de peilingen staat. Wat een rat.

@weurding
Als de regering zich zelf nou eens aan de eigen maatregelen zou houden... Om 25.44 een Grapperhausje.

@demelkboer En nog een belangrijke nuance op de door jouw gepresenteerde cijfers: dit zijn de resultaten ondanks de vergaande maatregelen die er wereldwijd zijn genomen. Er kan gemakkelijk worden aangenomen dat de cijfers (aantal doden en besmettingen) slechter zullen zijn als er helemaal geen maatregelen genomen worden.

@Frysk in januari werd corona al aangetoond in het riool op Schiphol. 3weken voor patiënt nul (27 feb) bleken een heel aantal zorgmedewerkers in Brabantse ziekenhuizen al besmet met corona. ( dit bleek uit in gevroren swaps met verkoudheid klachte). De IC opnames begonnen 2 weken na de eerste maatregelen al te dalen terwijl daar een vertraging van minimaal 3 weken tussen zou moeten zitten als je uit gaat van besmet- ziek -ziekenhuis- IC. De maatregelen waren veel al aan de late kant zo niet totaal in effectief. Zeker gezien de de carnaval

Maatregelen waren zeer effectief, opname ziekenhuis daalden van overbezetting naar vlak boven nul.
Ook al op zoek naar complot en spookverhalen? en vooral misinformatie om vooral het eigen gelijk te halen?

@arie.j deze op werking vind ik dus heel gevaarlijk. Bij elk tegen geluid ben je een complot denker. Dit is de reden dat weinig mensen zich durven uitspreken in de zorg en de politiek.

In de kamer durft niemand behalve baudet en van haga( ik ben van beide overigens geen fan maar da's ander verhaal) krische vragen te stellen omdat men bang is met wappies complot denkers of van haga en baudet en dus eng rechts geassocieerd te worden. In de zorg even zo.

De politiek heeft gekeken naar China die leken het lek snel boven te hebben. Door welke reden dan ook. Wij als westen konden het natuurlijk niet minder doen dat zou een afgang zijn. We zijn nu zelf in de fuik gelopen met ons goeie gedrag. Dat heeft niet met complotten te maken maar met verkeerde inschattingen. Dat duurt nog tien jaar om dat toe te geven. Zie Mexicaanse griep.

In ons onvermogen trekken we echter wel de hele derde wereld mee met alle verschrikkelijk gevolgen van dien. Maar dat komt toch alleen via de tv binnen en die kun je uit zetten

Jij bent gevaarlijk want jij kunt je mening niet neerzetten zonder de nodige misleiding.
Laat ik er één noemen: Jij "schrijft "in januari werd corona al aangetoond in het riool op Schiphol"
Vreselijke onzin, ze zijn pas in februari begonnen met onderzoek daarvan.
En de eerste monsters waren negatief, in maart werd daar pas het virus in aangetroffen
rivm.nl/coronavirus-covid-19/onderzoek/…

@arie.j gaat mij om braca. En niet om maart 2019. Maar om januari 2020. 5 weken voor de eerste besmetting in Spanje is gevonden in een persoon.

En passant wordt ook aangeven wart aangeven over de gevoeligheid an pcr testen. Die ook op onbekende virussen kunnen uitslaan

@demelkboer zweden gaf in he5 begin ook al aan veel verdere verspreiding te hebben dan men in eerste instantie dacht toen men de eerste gevallen had. Van uit dat punt had een lock down geen zin meer

😀

😀

Wat echt is? , en wat aantonen?
Bronnen geef ik er bij. Jij meestal niet
In de reactie van 'melkboer' staan duidelijke leugens, over Schiphol bijvoorbeeld Maar als je beweringen neerzet zonder bron, nou dan kun je wel neerzetten dat de marsmannetjes Covid 19 verzonnen hebben.
Het heeft geen zin daar serieus op in te gaan. Na het ene spookverhaal verzint men immers het andere.
Of nog gemakkelijker, gewoon verzonnen spookverhalen van elkaar kopieren.
Daar was jij ook mee bezig.

😀

@arie.j

spanjevandaag.com/27/06/…

Maar bijde universiteit van barca zijn ze natuurlijk ook alu hoedjes en wappies en complotdenkers

twnews.nl/nl-news/…

Italianen ook wappie?

bd.nl/brabant/…

Ik geef hier een fout toe het was hier bij geen 3 weken maar anderhalf week voor patiënt nul.

Als er een nieuw virus is duurt het vaak even voor dat er een test is om aan te tonen dat het dit virus is. Zeker als de symptomen nog al veel lijken op ander virussen zo als zware griep.

Waarschijnlijk waren hiervoor al veel besmettingen met corona maar werd het niet als zo herkent of getest. Het onderzoek uit Spanje doet vermoeden dat het al wijd verbreid was en optimale omstandigheden zocht om uit te breiden.

Bij een "oud virus" is het ook helemaal niet vreemd dat de reguliere zorg wordt afgeschaald

omroepbrabant.nl/nieuws/2660844/…

Ps. Als het niet op het NOS journaal is betekent het nog niet dat het niet waar is.

Net als jij alleen maar gekkies, lezen wat er in je eigen link staat doe je niet eens.

@arie.j Doordat men er toen achter kwam welke medicijnen men moest toedienen. In het begin deden ze alles verkeerd en gingen ze achter elkaar de pijp uit. Nu weten ze dat wel en gaan alleen de echt zwakke.

@diezel Hoe banger het volk hoe groter de kans dat de zittende partijen herkozen worden. Tot de verkiezingen blijven dit soort spelletjes gespeeld worden.

😀

@diezel Niet alleen in nederland. Komt ze over de hele wereld wel goed uit. Nu de gelovige nog wakker worden.

😀

Ook weer misinformatie van je.
Trump wil niet verklaren dat hij de uitslag zal respecteren als die in zijn nadeel is. En de democraten verklaren dat in hun geval het juist wel te doen.
Maar als Trump aanhanger heb je zeker net als Trump ook je alternatieve waarheid?

😀

😀

@Ouwe Gerrit ...Ik vroeg me al af waar de gele hesjes waren gebleven. De critici zijn op een vuile manier de mond gesnoerd

Mensen, we zijn zojuist een nieuw tijdperk in gegaan.
Vandaag Spoedwet door de 2e Kamer.

Akkoord coalitie en 4 partijen over spoedwet corona, boete lager
nd.nl/nieuws/varia/…

@diezel Net zoals het schrappen van het strafblad toen Grapperhaus (Wie nu een feestje geeft is een ASO! ) zelf de fout in ging.