Hoe veel maand praten we over is het 1 of kan het meerdere zijn

@de hoef waar staat dat het 1 maand is volgens mij staat er melkgeld

dat zeg ik niet toch, er staat 1 maand is 350 miljoen dacht ik ,

@de hoef
1 maand achtergesteld melkgeld scheeld fc 2 tot 4 miljoen aan rente per jaar. 2 opvallende dingen hieraan.
1. Het gaat zo slecht met fc dat fc met het betalen van het maandelijkse melkgeld aan de melkveehouders Rood staat waar dat in het verleden niet zo was.
2. Fc wordt financieel zo slecht beoordeeld dat snel geld duur is voor fc.

@diekman valt nu al nie mee om er wat op te krijgen

Tandje erbij zetten hoef:

Je bedoelt spantje.

net klaar

@de hoef Als ik het zo is bekijk is het niet raar dat er niks bij komt op de lopende rekening. Maar volgens mij heb je ook niets te klagen.

@pietjepuk klaag zeker niet, maar wat we nu gedaan hebben is niet nu verdiend , maar vorig jaar ,

@diekman reken er maar op veel werklozen, horeca drama, leengedrag consument en bedrijven. Gaat nog apart worden voor de westerse 'beschaving'
Op een houtje bijten zijn wij niet gewend.

@Jaap40 als we geen kostenverhogende regels hebben hoeven we ook niet op een houtje te bijten.

@Bekkink welnu, indien bedrijven net als horeca en toerisme op dit moment de prijzen allemaal maar exorbitant verhogen dan wordt het pas echt een chaos.
Het is gewoon gênant wat men in Nederland durft te vragen voor een krotje centerparcs bijvoorbeeld. Als dat ook de toon wordt in de agri business dan gaat het snel van je af.

@Jaap40 dan ga je toch niet op vakantie. Vakantie is een luxe!

@Bekkink als dat niet meer kan moet je ermee stoppen in mijn beleving.

@Jaap40 ik woon in de achterhoek. De mooiste regio van Nederland. Waarom zou ik dan op vakantie gaan?

@Bekkink dat is niet echt een goed argument

@marcsterreborn en waarom niet?

@Bekkink bevestigd weer het vooroordeel dat boeren niet verder kijken dan hun erf groot is.... 200km verderop dan achterhoek is het ook prachtig.... dernau ahrtal

@Bekkink Zet maar een krotje in je tuin, hebben wij ook gedaan. Mensen willen er wel logeren/betalen. Hier heb ik ook meteen in het info boekje vermeld liefst niet voor de linksen te stemmen..... Volgende stap kan zijn. linkse stemmers niet gewenst.

@Jaap40 waar mee stoppen?

@de Tank keertje cashen misschien??

@Bekkink FOUT vakantie is lekker ontspannen even weg van je erf, genieten van je gezin.Heeft niks met mooiste plekje van Nederland te maken.Let op je leeft in een heel klein wereldje.

@verbi Dat in een klein wereldje leven heeft dan weer niet alles te maken met op vakantie gaan. Thuis kun je ook prima de blik naar buiten richten en op vakantie in je kleine wereldje blijven zitten.

@de Tank tuurlijk... thuis hebben we de nos

De staatsomroep.

@verbi met 3 kleine kinderen onder 5 jaar op vakantie gaan is niet echt ontspannend. Alles mee/verslepen. Geen eigen bedje/slaapkamer...succes!

@Bekkink wij zijn met de vouwwagen op vakantie geweest toen de kids klein waren, prima te doen, de jongste in het campingbed die we dwars tussen de andere 2 slaapplekken hadden staan op de wagen in de slaaptent, prima te doen. Campinglife, heerlijk er uit

@Frans1 Ieder zijn ding maar ik vind het ook niet meevallen. Ik word vooral moe van vakantie.

@pieta iedereen wel. Je maakt mij niet wijs dat het geen energie kost. Bent vaak uit je gewone doen. Maar daarentegen wel verschrikkelijk leuk

@weurding de dag voor vertrek is drama, dan moet er altijd nog vanalles zo gauw ik in de auto zit heb ik vakantie en gaat de knop om

@weurding Ik krijg de meeste energie van actief bezig zijn, Zowel thuis als op vakantie. Hoe het voor een ander is maakt mij niet uit, dus doe vooral waar je je prettig bij voelt.

@Frans1 als ze ouder zijn gaan we ook wel....maar vakantie is niet ons dingetje...dagjes uit uiteraard wel!

Hier ook niet , hoewel we laatste jaren wel iets makkelijker gaan dan voorheen. Maar nooit echt lang. Laatste paar jaar geregeld een nachtje weg en met de fiets op pad. Lekker 2 dagjes fietsen in de Eifel of gewoon door Zuid Limburg met een luxe overnachting en lekker eten dat vinden wij wel leuk.
Kinderen zijn huis uit , dus dat gaat lekker makkelijk en schoonvader kan nog goed eventjes het jongvee verzorgen.
Wat hebben we het toch goed.

@George Racen door Duutsland.

@Bekkink dagje uit is altijd zo kort, en je zit op de tijd. Met vakantie heb je ff helemaal niks. En ik mag graag andere plekken bekijken, de wereld is mooi

@Frans1 als je om 11 uur in een dierentuin bent dan zijn de kids om 16.00uur bekaf. Inpakken en weer naar huis...en kuj nog redelijk op tijd melken...

@Bekkink Of avondhulp inhuren en na een dagje uit lekker ergens gaan eten en daarna de beentjes op tafel leggen ofzo

@pieta die kids moeten toch naar bed.....of wil je met jengelende kinderen uit eten gaan

@Bekkink Toch niet om 16.00h?

@pieta 16.00 u naar huis, 1,5 uur rijden... rond 6 uur aant melken...

Ik zal je eerlijk vertellen dat ik ontzettend blij ben dat ik daar vanaf ben. Ik stond er eigenlijk vroeger ook zo in zoals jij en wilde ook graag altijd zelf melken en alles zelf doen.

@George Ik wou dat telkens graag uitbesteden. Probleem in de zomervakantie is vaak dat degene die alles kent vakantiewerk voor de hele week doet. En dus niet altijd tijd heeft.

@Jaap40 heb zelf een krot op wielen van 4000 euro die verdien je zo snel terug afschrijven doen ze niet meer zo snel ga er zo 4x in het jaar mee weg

@Jaap40 nou niet alleen horeca hoor, bij de plus super markt nemen ze 3.35 € voor 6 "grote" eieren, k weet t niet hoor ,maar is de wet dat je opgepakt werd voor woeker prijzen net na de oorlog al ingetrokken? Wat een dieven zooi

@Porky wij leveren beterleven 2* vrije uitloop 8.25 cent perstuk gekke boel kijk mijn oken ook altijd uit in het eier schap

@bio boer triest ,heeel triest ,jammer dat daar niet meer aandacht aan word geschonken of onder aandacht v grote publiek word gebracht ,het gaat altijd over melk prijzen, maar nooit over eieren ,aardappelen enz enz.

@Porky Klopt, melk verkoop aan huis mocht niet meer daar wij controle weigerden van heren in pak. Eieren wel, 6 voor een euro scharrelkippen. mensen zijn er altijd als de kippen bij. Wij doen het juist voor de minima maar degenen die komen halen rijden vaak in een dikke BMW.

@Bartlehiemboer die met een dikke auto snappen hoe het werkt.

@John Spithoven ja omzet op peil en veel lagere winst snap ik niet

@Kilokaas teveel uitvreters

@Kilokaas Dat is niet zo moeilijk de winsten die gemaakt werden bij de horeca lagen hoger dan bij de supers. Aangezien de afzet naar supers aantrok en afzet naar horeca bijna volledig weg viel.

@John Spithoven op de boerderij pagina stond ook iets over verpanden. Dat is later toch verbeterd? Het heeft niets met verpanden te maken.

@Wie weet het Wie is eigenaar van betreffende melkgeld bij bankroet?

Financier

Waarom eist de finacierder deze vorm?

Zekerheid.

Ok er zal dan wel geen pandrecht beschreven worden bij karakter maar status is hetzelfde

@John Spithoven misschien is het dan goed voor u eerst uw huiswerk te doen voor u uw goed bedoelde hulp aanbiedt.

@Wie weet het Bedankt voor de tip

Ik zal mijn bijdrage stoppen over RFC, anonieme moraal ridder. En verder gaan we gewoon afwachten waar dit eindigd

@Wie weet het Als ik het goed begrepen heb doen ze dit omdat anders hun rating bij de bank verslechterd bij een lagere rating wordt de rente hoger om te lenen. En als ze bankroet gaan dan gaan we toch allemaal mee. Dus het kost ons niks . Alleen achtergesteld melkgeld als het helemaal fout gaat. Maar de cijfers gezien te hebben en de vergadering aangehoord te hebben zie ik dat nog niet gebeuren. Evengoed ook ik maak me zorgen over RFC. Nabetaling van 0.
22 cent daarbij in januari al 1 cent ingeleverd. Als we dat niet hadden gedaan zouden we nu dus 0.78 cent bij moeten lappen .

@verbi
Volgens mij heeft het niets met de rating te maken. De rating is een gevolg van de beoordeling van de jaarcijfers en die gaan al jaren achteruit.
Het achtergestelde melkgeld stelt fc in staat om het korte geld goedkoper te lenen omdat het risico voor financiers minder is. Het feit dat dit nu nodig is geeft dus eigenlijk een gebrek aan liquide middelen aan. Zorgelijk in mijn ogen.

@familie pelleals je het rating rapport heeft de rating wel degelijk te maken met financiering en melkprijs.

@Wie weet het ook n goed onderbouwde reactie

@John Spithoven financier eist dit niet, maar als we het op deze manier regelen hoeven we minder rente te betalen... Iets van europese regels waar de banken zich aan moeten houden!

@John Spithoven Jaska en Heinz wel

@John Spithoven Het balanstotaal per auto is bij Mercedes ook hoger dan bij Seat. Als je op basis daarvan meent conclusies te moeten trekken ben ik bang dat je probeert te oordelen over materie die je niet goed kan doorzien.

@puntertje Klopt . Maar 50 naar 90 cent per kg melk in 9 jaar , daar moet dito omzetgroei tegen over staan anders gaat het knellen op de winst en verlies rekening.

Op het moment dat Mercedes en Chrysler samen gingen werd het balanstotaal twee keer zoveel maar ook de omzet.

@John Spithoven Het is mooi dat je je druk maakt om RFC. Maar daar hebben wij jou helemaal niet voor nodig. Dat bespreken we zelf wel op de normale kanalen.

@pieta Laat je nou niet zo kennen..

@pieta dit kanaal werkt veel makkelijker,dus john mag van mij zijn gang gaan,ziet de ledenraad het ook misschien

en jij wil beweren dat ze dan luisteren, na mij luisteren ze in elk geval niet

@de hoef na mij luisteren ze in elk geval niet

Reageer @de hoef

De vrouw mss niet, maar wij wel

 

@Frans1 de vrouw hoord het wel , maar doet er weinig mee

@de hoef Dat niet. Maar hier gaan ze ook geen wijsheid opdoen. En ik denk dat we er ook een stuk vertrouwen in moeten hebben. Het zijn ook roerige tijden en ik heb geen verstand van internationale handel en hoe die hazen lopen.

@pieta geen verstand en wel een mening dus wel zelfkennis

@Kilokaas ?

@pieta mooi raadsel voor het weekend wanneer je er maandag nog niet uit bent wil ik wel helpen

@Kilokaas Ik heb hier geen hulp voor nodig. Wat denk je wel, dat ik geen verstand heb of zo?

@pieta geen idee je tiepte een ?

@Kilokaas Dit is een duidelijke reactie. Die andere (de eerdere) reactie daar kan ik niets mee. Wees duidelijk of schrijf niets. En als je denkt me te plagen met maandag meer info, dan laat maar. Ik wil best een discussie voeren maar niet op die manier.

@pieta jeetje welke reactie kun je niets mee

@Kilokaas zal even heel duidelijk zijn is niet leuk maar je wilt dat graag je gaat los op mensen met veel kennis van zaken en zegt zelf die kennis niet te hebben dat noem ik zelfkennis je kunt ook proberen wat op te steken van mensen met meer verstand van een klein stukje van de puzzel maar die keuze mag iedereen zelf maken duidelijk genoeg hoop ikke

Wie heeft er kennis van zaken? Als je op John doelt die heeft misschien wel kennis van bepaalde zaken maar niet perse van het reilen en zeilen bij RFC.

Ik neem wel informatie tot me. Maar weten wat je niet weet of niet zeker weet is een groot goed.

Daarvoor ga ik naar de vergadering. Wat hier soms neergezet wordt raakt echt kant noch wal.

@pieta klopt maar wordt een ver van mijn bed show, als hein opslag krijgt in dit slechte jaar , en Wij een fooi, dan wil ik graag weten hoe het zit ,Wij krijgen eerdaags uitleg van de ledenraad

@de hoef Dat wil ik dus ook. Maar dan graag op de vergadering of een huiskamerbijeenkomst. Hij hoeft van mij geen filmpje op prikkebord te zetten.

@pieta bah wat een nare reactie Rfc luistert naar niemand ledenraad krijgt een bak geld om de mond dicht te houden en overal voor te stemmen niet normaal wat daar gebeurt

@Kilokaas Ben ik het niet mee eens. Er is ook gewoon een partij azijnzeikers (niet John overigens) die alles wat RFC doet afkraakt. Ik ben ook wel kritisch maar wel opbouwend. En het kan best zijn dat er teveel mis gaat maar dan nog heb je niets aan dat gezeik hier.

@pieta Ik snap best dat het gevoelig ligt.

RFC, een mooi bedrijf met een mooie port folio aan producten. Ze betalen een bovengemiddelde marktconforme prijs uit. Wel zorgt dat voor uitholling van het resultaat.

Ook een garantie vermogen van 37 % is netjes, alleen de problemen met herfinanciering trigerde mij om er wat verder in te duiken. En dan vallen een paar zaken op. Dat meldt ik hier. En verder hoop ik dat de boel op de rit is want als bij een RFC boer het dak lek is dat drupt het ook bij mij.

@John Spithoven ze hebben dat bedrijf verkocht voor de stremsels en coating voor kaas. Dat is in mijn ogen een cash maker. Die altijd door blijft gaan. Eeuwig zonde dat ze dat weg hebben gedaan

Als jij nou even jouw jaarrekening hier neerzet dan zal ik als "buitenstaander" je ook wel wat advies geven. Misschien lekt het bij jou ook ergens wat en gaat het vervolgens bij mij ook wat druppen. In die categorie plaats ik het een beetje. Je bent goed bezig met SSC en STAF maar ga nu niet je zelf overschatten.

@pieta Overschatten doe ik me zelf echt niet. Ik zal er over ophouden, hoewel ik gewoon openbaar gemaakte ci cijfers gebruikt.

Wel vreemd dat iemand die netjes onder naam reageert aangepakt wordt terwijl 10 tallen azijnzeikers hun gal kunnen spuwen.

Misschien een pb zodat we rechtstreeks kunnen praten.

@John Spithoven Ik ben er niet op tegen dat je ergens iets van vindt. Ik kan ook van alles vinden. Ik vind dat je hier op dat gebied enkel opruiend bezig bent. En dat hebben die zure zeikers hier echt niet nodig. Op jou reageer ik omdat jij misschien nog voor wat rede vatbaar bent.

@pieta Dan doe ik het zo.

Mijn wel gemeend excuus aan de RFC leden. Wees trots maar ook waakzaam op je fabriek.

@pieta en ben jij ook voor rede vatbaar laten we dan een beginnen over wat goed gaat bij Rfc dan komen we vanzelf bij de pijnlijke punten het is natuurlijk makkelijker gechargeerd te reageren zoals je net deed maar je was toch van de opbouw kom maar op dan hoe bouwen we die toko in Amersfoort om naar iets moois wat mij betreft niet op de Rfc manier dat er eerst veel pijn komt en later de zon gaat schijnen ik ben van mening dat het bestuur ongeschikt is en er onmiddellijk een plan van aanpak moet komen

@Kilokaas Jij wilt al direct gaan verbouwen. Ik niet. Ik lees een nette uitleg in het halfjaarrapport. Diverse zaken worden al opgepakt. Verder hoor/bespreek ik het wel op de vergadering en/of van de rayonadviseur. Ook kan ik desgewenst contact leggen met een lid vd ledenraad.

@pieta hou jij is ff op joh met boekhoudertje spelen, je lult alsof jij ons hier allemaal wel eens even vertellen zal hoe we het moeten doen en wat er aan ons verkeerd is , regel je het bij je vrouw ook zo? Zal blij met je wezen. Beetje dictatoren spelen, dr is dr maar eens hier die zn mening mag geven en dat ben jij. Een ander moet zn bek houden want die weet het niet.

@Porky Als ik er een zou mogen aanwijzen die op agressieve wijze zijn mening op probeert te dringen en andere hier met de manier van schrijven in een hoek probeert te duwen ben jij het wel voor mij. Maakt me verder niet uit. Ik ken je niet en afgaande op de hier gebruikte stijl wil ik je ook niet kennen. Veel geschreeuw weinig wol.

@Porky Laat die lachgas ballon een keer links liggen en neem in plaats daarvan een goeie teug zuurstof. Knap je van op..

@pieta oooh daar is onze "kenner" de accountant , nou beste man laat ik als onwetend dom mens jou dan ff Eén ding voorspellen : over 5 jaar bestaat jou RKC niet meer hoor in deze vorm ,dan zijn ze fallicant naar de klote, en allang in andere handen, dat zou jij als " rekenmeester" door moeten hebben.

@Porky Goed zo. Mooi verwoord. En het zou gewoon waar kunnen zijn. En als ze naar de beurs wilden gaan en ik er een mooie cent van zou kunnen vangen was ik ook nog voor.

@pieta hahaha , dus jij denkt te beuren bij een beursgang? Droom ff verder.

dat is een voetbal ploeg en die doen het aardig

@pieta oja ,die kanalen zijn de "beroemde" vergaderingen , waar als je een kritische vraagt stel er gezegt word " daar komen we op terug" oja dat zijn die kanalen waar voor de show "ledenvergaderingen" ( zijn ze verplicht) gehouden worden en je verteld word wat er gaat gebeuren evt, maar wat allang beslist is

@pieta oja ,die kanalen zijn de "beroemde" vergaderingen , waar als je een kritische vraagt stel er gezegt word " daar komen we op terug" oja dat zijn die kanalen waar voor de show "ledenvergaderingen" ( zijn ze verplicht) gehouden worden en je verteld word wat er gaat gebeuren evt, maar wat allang beslist is

@John Spithoven als het procentuele e.v. of garantie vermogen zou dalen zou je wellicht vragen kunnen stellen. Maar als jouw grond in waarde stijgt en je dit op je balans doorvoert dan loopt het balanstotaal per geproduceerde liter melk ook op. Tja, dat is omdat je rijker bent geworden dus dan ga je niet klagen denk ik.

@puntertje en dan kan je meer lenen tegen betere voorwaarden. Dat gaat bij RFC schijnbaar niet

@Achso luchtige toetjes zijn ze supergoed in
Steeds meer lucht steeds minder toetje

@Achso worden jouw voorwaarden om te lenen beter momenteel?

@puntertje de afgelopen jaren heeft RFC alleen maar gelost met Riedel en CSK. De acquisities/ joint ventures - Engro en Huishan - staan voor een niet-marktconforme waard in de boeken. Dan is het onlogisch dat de balanstotaal oploopt. Ik zeg niet dat het niet kan, maar ik zie niet in waar de waardestijging van de boedel vandaan moet komen. Er staat ook nog een flinke post goodwill in de boeken, die feitelijk geen waarde meer heeft

@robbies
En dan wil men het "eigen"vermogen ook nog aanvullen met hybride vermogen. De trukendoos gaat volledig op de kop om maar wat kengetallen te manipuleren en daarmee wat rentevoordeel te genereren. Hetzelfde als dat je je bedrijf laat herwaarderen, de praktijk veranderd er niets van, je krijgt wellicht een hap extra lucht, alleen deugt de structuur niet waardoor het uitstel van executie is.

Het enige wat iets oplost is 3jaar de tering naar de nering zetten. Geen hocus pocus en mestvergisters, zonnepanelen, even een jaartje extra door ipv maar vervangen, en niets toevoegden bijzaken die je als je interesse hebt als ondernemer zelf ook wel kunt organiseren.
Houdt iedereen de spiegel voor, wat voeg jij toe aan het inkomen van de boer binnen nu en 5jaar.

Dat is idd onzin.

@Noorderling moeten ze eerst beginnen natuurmonumenten buiten de deur te zetten ,en die linkse figuren in de top een zwijgplicht v 5 jaar opleggen om met zulke onzin te komen

@BertK hoe kan de prijs onder de 20 komen met de huidige garantieprijssysthematiek

@Kilokaas bij anderen kan het ook slecht gaan

@BertK ik hoor dat anderen dezelfde omzet en dezelfde WINST draaien op dit moment ondanks corana China loonsverhogingen etc

@Kilokaas waar zit het gat bij rfc Frans o ja in het dak natuurlijk

@Kilokaas misschien Scheringa bellen voor advies

@casevAware?

Ik heb ooit geschreven van KNMEG. De varkenssector zei altijd dat het niet meer echt goed was gekomen na de varkenspest en ik schreef ooit dat de melkveehouderij zou gaan zeggen dat het niet meer echt goed is gekomen na de afschaffing van de quotering.
Helaas lijkt het een heel eind uit te komen.

@George is al zo ver

@casev Zo is dat!

@casev en dezelfde mensen die mede verantwoordelijk zijn voor de huidige situatie zitten ons nu wederom te vertellen hoe het allemaal moet.....

@casev Bij zo'n constatering moeten we ook in de spiegel kijken en niet altijd overal anderen de schuld geven.

@puntertje beetje jammer wanneer het dan meerdere maanden is

@puddingbroodje Al geeft het wel te denken dat de ratingbureaus de rating veranderen op basis van cosmetische aanpassingen. Moeten we toe naar een ratingbureaus voor ratingbureaus. Als we dan een commissie voor borging nodig hebben schuiven we Pier Boer naar voren, die doet niets liever dan borgen. Zonder er verder overigens wat van te snappen

@puddingbroodje
Zou je even de rating en haar beschrijving hier neer kunnen zetten. Dan kunnen we samen vaststellen dat de rating prima is.

@puddingbroodje " RFC gaat niet failliet " nou ik zet er een taart op van wel, binnen nu en 5 jaar.

@Porky Wat is je voorspelling voor A-ware? Cheescake....? + of -

@Bartlehiemboer gewoon doorgaan , ken je Jan Anker? Das een ZAKENMAN.

@laatste strijder foetsie

@Kilokaas Zijn die Chinezen zó zakelijk-rigoreus.......

@laatste strijder Chinezen zijn over de beste in omdat ze alleen voor resultaat gaan

@Stroman niet zo moeilijk doen doet Rfc ook niet en de bank zal het een rotzorg zijn wanneer Rfc failliet gaat krijgen ze het geld direct van Rfc want onderpand Rfc is geen bal waard en de boer kan de hypotheek aflossen met verkoop grond en Rfc heeft geen grond

@Kilokaas Toch triest, ooit hier in Bartlehiem een klein fabriekje wat later onderdeel werd van uiteindelijk RFC. De pijp staat er nog, de waterwegen leiden er nog naar toe. Was destijds een hele onderneming om een melkfabriek op te zetten. Ik had nog wel eens de boeren hierover willen horen spreken die nu onder de zoden liggen. Het had in mijn ogen met een beter bestuur, beter inzicht nog een bedrijf kunnen zijn om trots op te zijn. Al een paar jaar houden ze de schijn op dat het welvarend gaat. Hoe meer we er over lezen in de Leeuwarder Courant hoe meer vraagtekens we er over hebben. Dat truckje kennen we nu wel. Wij zijn 4 jaar terug al overgestapt naar een andere melkverwerker daar we dit al tegemoet zagen komen elke keer hoop ik dat we ongelijk hebben gehad maar ik heb het tegendeel nog niet gezien. Nu roepen er vast nog een paar boeren dat FC nog steeds de beste melkuitbetaling heeft, maar in mijn ogen al jaren boven hun stand. Een paar jaar eerder was FC nog rijkdom nu teren ze steeds verder in om die status maar te behouden. Hoor hier al geluiden van nog 5 jaar. Geen idee of dit uit gaat komen maar ik zou er niet verbaast over zijn. We hadden hier in Leeuwarden ook een vleesverwerker die ineens over ging op vega produkten. Fc met natuurmonumenten... Misschien over 5 jaar "melk" van planten?

@Bartlehiemboer vijf jaar gaat het niet worden antwoord op mijn vraag is niet 1 niet 2 maar net zoveel de bank leuk vind de grond bij de boeren levert meer op dat de oude meuk van Rfc

@robbies
Gaan ze op de fles?

@groeier Niet zolang Mandemakers daar zit. Maar een jaar of 15 terug ging RKC onder Martin Jol nog Europa in. Als je dan nu onderin de Keukenkampioen divisie hangt is dat toch een verschil

Ik dacht toch echt dat ze onderaan in de eredivisie bungelden.

@pieta Hun aanvoerder zijn ze nu ook kwijt. Wellicht een stukje voortschrijdend inzicht van @robbies.;-)