We worden belazerd. Stop de stikstofonderhandelingen!

@Zwaagdijk dit was op de NPO

t.co/uLFcG5xqwn/?amp=1

Jan Salden is journalist

@Detukkeroettwente stukje bij beetje komt er steeds meer boven water worden mensen kritischer, maar er is 1 probleem. Niemand gaat terug naar de kern en dat is toch, waarom die stikstof een probleem zou zijn. Er gaan plantensoorten overwoekerd worden zegt men, maar dat zijn soorten die er of helemaal niet zijn, of die een soort kunstmatig terug gehaald zijn. Daar is wel de wieg voor klaar gemaakt, maar de baby voeden doen ze niet meer (grind verschralen, dan zeggen kijk op deze schrale grond groeit ineens dat plantje, maar die grond dan niet weer verschralen)

@Jaan. Ben het wel wat met je eens, maar ik zie u overal tegen aan schoppen. Hoe had het dan gemoeten? In die periode? Van LTO was niets te verwachten, en pas nu zie dat anderen (weliswaar onze "vijanden" )steeds meer het gelijk van de boeren en mesdagfonds gaan ondersteunen. Dus nu slsnog op de rem en laat ze barsten. Alle oorblikken eruit, geen opgaves invullen, geen mestboekhouding meer inleveren en klaar ermee. Is enorm risico maar kon nu wel eens de stok worden om te slaan. Met trekkers nasr den haag heeft nu geen effect meer.

@Weidezicht je vraagt iets en geeft zelf het antwoord
Op dag 0 heb ik aangegeven: moet je een oplossing als sector willen maken
Het antwoord was niet in overeenstemming met mijn mening
Er waren nogal wat boeren blij met het collectieve plan

@Jaan. en dat mag overigens

@Jaan.
Dat is niet helemaal waar. De meeste boeren vonden het collectieve plan beter als de eerdere “voorstellen” van de overheid en de beleidsregels
Van de provincie. Blij was niemand. Ook jij bood geen alternatief. Op dit moment is er sprake van voortschrijdend inzicht en zeg ik kappen met deze zooi.

@familie pelle ik was blij met het verzet

@familie pelle

En dan speelt er rond de 100 km-maatregel nog iets bijzonders. Die werd genomen om, door minder uitstoot en depositie, ruimte te creëren voor de bouw van 70.000 woningen en 7 grote infra-projecten.

— Jan Salden (@Jan_Salden) June 24, 2020

Juist! Dat is de enige juiste weg. Met z'n allen, dan beginnen ze niks. Verder zijn er echt GEEN mogelijkheden!

@Jaan.
Daar heb je wel een punt ja. Het antwoord is misschien dat we er sector ook beter van kunnen worden? Bij bijvoorbeeld het verdunnen van mest kan ik me voorstellen dat deze mest beter benut wordt.
Toch baart mij het volgende meer zorgen. We weten op dit moment meer als het moment waarop het lc opgericht werd en de onderhandelingen starten. Ondanks dat het steeds duidelijker wordt dat het aerius model van geen meter klopt onderhandelen onze belangenbehartigers vrolijk verder. Ik hoor verrekte weinig van de belangenbehartiging en agrarische politici aangaande deze nieuwe ontwikkelingen. Waarom nog verder onderhandelen als de basis aan alle kanten rammelt?

@familie pelle ik wist op dag 0 al dat de KDW niet gehaald kan worden
Waar wil je dan toch nog over gaan praten?
Het geld was de motivatie om een handreiking te doen
Zo verschrikkelijk naïef en misschien wel dom om te denken dat ze daar in trappen
Misschien veroorzaakt door zeer gemotiveerde nieuwelingen die blind dachten wel fff de klus te klaren?
De wetgever heeft alle instrumenten gereed om ons 1 voor 1 uit te roeien in hun eigen tempo zonder dat het 1 cent hoeft te kosten
En dan een plan gaan bedenken waar ze voor moeten betalen

Dat is wel duidelijk. En dat het verkeer als minder belastend wordt berekend is ook logisch; Nederland moet immers transportland worden. (Naast kennis en recreatie). Dat de bevolking op deze manier wordt belazerd zou je niet verwachten in dit "hoogontwikkelde land waar de hele wereld met bewondering naar kijkt".

@Jaan.
Dat hoeft ook niet van Brussel. Brussel stelt dat de depositie moet dalen maar stelt hier volgens mij geen termijn aan.

Vervallen weer in een oude discussie. Wat is je plan om dit te voorkomen. Oh ja, Voor de uitvoering van je plan is het wel handig om de meerderheid van de sector mee te krijgen. Met christ, kwarkje cristoextendeversion en jaan alleen gaat jou plan ook niet werken.

@familie pelle klopt
Mijn plan willen ze niet
Periferie en primaire sector willen halsstarrig het gehele volume behouden wat kansloos is
Daarnaast hebben ze geen plan of visie voor de middellange termijn
Alleen maar chaos van vandaag oplossen
Zal nog wel even duren voor ze doorhebben wat het resultaat wordt

@Jaan.
Een goed plan begint bij draagvlak. Als je dat niet hebt is het een slecht plan.
Maar ik zou de discussie graag over de “nieuwe “ situatie willen verleggen. We hebben zo ontzettend hard gestreden om ons gelijk te halen en nu lijkt het gelijk onze kant op te komen is iedereen stil. Ik begrijp hier niks van.

@arie.j
Fijn dat je me die capaciteiten toe dicht maar nee dat niet. Hoezo?

Die capaciteiten dicht je je zelf toe...
Eerste zin van je als toelichting van deze topic is de vraag ; "Moeten we zo langzamerhand niet stoppen met de stikstofonderhandelingen".
Je gaat toch niet over "We'' schrijven als je er niet bij hoort?
En stoppen met onderhandelen kun je alleen als je er mee begonnen bent.

Het is net als met voetballen: "we" winnen en "zij" verliezen

@arie.j
Ik bepaal zelf wel hoe ik iets opschrijf meester Arie. Ben meestal een inhoudelijkere reactie van je gewend maar ik snap inmiddels dat je me verkeerd interpreteert, zoals wel vaker.
Voor de duidelijkheid. Er zitten belangenbehartigers waar ik lid van ben ook NAMENS mij te onderhandelen c.q praten, bepaalde richting opduwen enz. Aan de O.a. provinciale tafels. Ze zitten er ook namens mij en daarom zeg ik WE.

Beetje op de teentjes getrapt? Rustig hoor.
Als over de we als club schrijft, dan is het wel zo duidelijk om even te schrijven welke club dat dan is.
Waar jij bij wenst te horen hoef ik dan niet te raden.
En welke onderhandelingen zijn er op dit moment eigenlijk?

@arie.j
Op dit moment zijn zo’n beetje alle agrarische belangenclubs die er bestaan bezig om de maatregelen tav het stikstofdossier op zowel landelijk als provinciaal niveau de goede kant op te duwen. Terwijl ik me afvraag in hoeverre er rekening wordt gehouden met de laatste ontwikkelingen en of het onderhandelingsproces niet beter “on hold” gezet kan worden.