Nederland mist leiderschap

@van Ittersum 70 onschuldige burgers bombarderen in een oorlogs gebied kan mij voorstellen dat et gebeurt maar om dan als mininster president te zeggen ik ben het vergeten staat niet in verhouding met de door de media opgeblaasde trein rel met baudet. Ook al denk ik niet dat baudet de persoon is om rutte op te volgen te impulsief

@van Ittersum al hebben we het nou is niet over wie het wel moet doen maar geven we puur een beoordeling van de huidige mensen op de belangrijke posities in NL. Als jij een koe heb met een structureel celgetal van 2 miljoen dan doe je die toch ook weg zonder dat je zeker weet ofdat een vaars het daadwerkelijk beter gaat doen? Als je kritisch ben op de huidige leiders dan behoor je automatisch tot de fanclub van Baudet. Misschien dat er binnen het CDA eindelijk is iemand op staat die wel voor de troepen uit durft te lopen, die je niet alleen ziet als de strijd gewonnen is.

@van Ittersum Ik hoop van wel. Slechter dan nu kan volgens mij niet.Kijk naar buitenland beleid,bombardementen met onschuldige doden, en het gerotzooi aan de top van de VVD met bonnetjes ed. Dat vindt u dus normaal, nou ik niet. En wat geef ik erom dat Baudet met zijn ontbloote (deel) lichaam fotos publiceert..En er zijn in Utrecht en Amsterdam gebieden waar je savonds niet naar buiten durft omdat je ronduit bedreigd wordt door vooral marrokaanse jongeren en dat vindt u normaal?Er moet eens iemand komen die het durft te zeggen en er wat aan doet dan dit pappen en nat houden. En nu heb ik het bewust nog maar niet over de landbouw gehad, want die is voor dit kabinet al helemaal niet belangrijk.

@verbi lijst deze uitspraak maar in, we komen er op terug als het zover is + 2 jaar

@van Ittersum Soms heb je een 'tussenpaus' nodig om het bestaande pluche effe leeg te maken. Daarna is het zaak dat er gezond verstand op de goede plek komt. Als tussenpaus zou Forum naar mijn idee wel kunnen. Wat wil je voor de landbouw van de gevestigde partijen nog verwachten ?

@van Ittersum kijk even naar die eng nek van een Erdogan, die probeert met chantage Europa ff de les te lezen, was ie met Amerika ook v plan ,trump pakte hem ff aan en dreigde met economische maatregelen tegen Turkije, hij bond heeeel snel in die klootzak, maar nu is er NIEMAND in de hele EU die zn bek open trekt tegen die gek, zelf de door jou geprezen Rutte niet. Dr is niet EÉN leider in de hele EU, ja als er met geld gesmeten word staan ze vooraan, en om de burger uit te knijpen.

@arie.j dus jij vind het normaal dat zondag 300.000 man in diverse stadions bij elkaar zit? Dat vrijdag en zaterdag 40.000 man naar Hazes gaat? Dat vliegmaatschappijen zelf maar moesten kijken in januari of dat ze bleven vliegen op China?

Zo snel als de politiek was om een mening klaar te hebben over de landbouw in diverse kwesties de afgelopen jaren zo stil is men altijd als het gaat om brood en spelen voor burgers.

Dat heeft niets met leiderschap te maken.
Dat is gewoon het nemen van de beslissing'We doen het wel, of we doen het niet"
In de jaren 90tig was er erg hoog water in de rivieren, en zijn gebieden ontruimd.
Speelde ook hier , vraag was of heel de Alblasserwaard leeg moest.Enorme operatie zou dat zijn.
Burgemeesters moesten de beslissing nemen.
"Deskundigen" durfden geen 100% garantie te geven dat het goed ging.Hoewel de kans erg klein was.
Toen verschool de ene burgemeester zich achter de andere.Als het mis ging hadden zij het gedaan.
Maar er moest een beslissing komen, want geen beslissing was ook een beslissing.
Op het laatst was er één toch zo dapper om te zeggen , ik vind het verantwoord om te blijven.
Nou toen was het gauw klaar, en alles ging ruimschoots goed.

Waarmee ik maar wil zeggen, als er niets gedaan wordt, dan is dat geen gebrek aan een beslissing.
Maar jij bent het met de genome beslissing niet eens.

@arie.j
Moeten we als individu dan overal maar verstand van hebben en openbaar wat van vinden, middels een poolse landdag tot het besluit komen na 3 dagen dat het te laat is om wat te doen en dus maar blijven zitten?

Moeten we ons dan ook maar opleiden tot viroloog, dijkgraaf, arts, wetenschapper in de nucleaire straling?
In NL wordt alles geregeld en gecontroleerd, kan kan een specialist of verantwoordelijke daar toch wat van vinden en adviseren? Als ze in een dergelijke situatie dat niet nodig vinden, is hun job overbodig en kunnen ze aan het solliciteren.

@Noorderling dr zit in het het hele kabinet niet EEN persoon die verstand heeft van de zaken waarbij of zij voor is aangesteld, als deze personen in het bedrijfs leven zo zouden functioneren waren ze er allang uit getrapt.

@Porky Ze zeggen niet voor niets, als je niks kunt ga dan in de politiek.

@arie.j Je gaat corona toch niet vergelijken met hoogwater? Je slaat hier de plank toch echt mis.

Dus de watersnood was niet erg?

@verbi het gaat in beide gevallen om beslissingen nemen, als het er op aankomt kruipen de zgn leiders weg

@kanniewaarzijn leider zijn en doen is een andere tak van sport dan weten hoe het wel moest.

@Tinus er is teveel inspraak en teveel zgn democratie, er is niemand die zegt zo gaan we het doen en zo gebeurt het

Dat roepen ze over zichzelf af. Vroeger was het zo, dat dit land geleid werd door mensen met kennis van zaken. Beleid dat gemaakt werd klopte gewoon en mocht het (wat zelden voorkwam) eens een keer niet kloppen, dan werd dat op een fatsoenlijke manier opgelost. Er werd niet gewerkt met dubbele agenda's en al helemaal niet voor eigen gewin.

Tegenwoordig zit half Nederland op de universiteit doordat we het niveau zodanig naar beneden hebben bijgesteld dat iedereen dit met 2 vingers in de neus kan halen. En niet omdat de bevolking opeens zo ontzettend slim is geworden. Deze semi-intelligente mensen bevolken inmiddels ministeries en bestuursfuncties in alle lagen. De ondeugdelijke onzin die dagelijks over het land wordt uitgestort is van een dusdanig niveau, dat men niet vraagt maar SMEEKT om problemen. Tel daarbij op het grote grijpen en graaien en al het gelieg en gedraai, dan snap je waarom er geen mens respect voor je heeft. (Al zal ook dàt wel te hoog gegrepen zijn)

@kanniewaarzijn Ik denk dat het niks met opleiding te maken heeft, maar puur met de opkomst van het internet. Iedereen kan op elk moment zichzelf informeren en dit delen met anderen. Iedereen die zich na 5 minuten Googlen heeft laten informeren voelt zich voldoende geïnformeerd om mee te kunnen praten met echte experts die schatten aan kennis en ervaring hebben.

Prikkebord leden zijn daar natuurlijk ook sterren in.

Ik ben het overigens ook niet direct met je eens dat politici vroeg meer capabel waren. Dat leek waarschijnlijk zo. Iemand iemand als Mark Rutte is absoluut verschrikkelijk intelligent en zou in de jaren 50 zich ook prima staande hebben gehouden in het politiek landschap. Misschien wel beter, wie zal het zeggen.

Ik denk dat we door de constante stroom aan informatie, ook weer mede dankzij het internet, veel meer van de politici zien en horen dan vroeger. Inclusief hun gebreken en inclusief kritiek van derden. We zien directeuren, dokters, advocaten en werkelijk ieder ander mens daardoor veel meer als "gelijken" en niet meer als mensen die door alleen al door hun harde werken het respect van de medemens hebben verdiend.

Wat zou er gebeuren als de vuilnismannen en schoonmakers hun werk zouden staken?

Punt is dat je hier nu juist je vraagtekens bij kunt zetten.

Ik ben het wel met je eens dat de opkomst van de computer mede heeft gezorgd voor veel problemen. Men denkt tegenwoordig niet meer zelf (kan dat niet eens meer), maar gooit van alles in de computer. Helaas, als je te maken hebt met processen zal de computer hier niet uitkomen. Denk aan de mestwet ("het is zó ingewikkeld dat zelfs de computer er niet meet uitkomt!!"). Maar ook aan berekeningen van de pacht en de vele projecten als wegen, bruggen, musea, e.d. Steevast zijn er afwijkingen van enkele tientallen tot honderden miljoenen euro's. Vroeger toen mensen nog zelf konden rekenen kwam dit niet/nauwelijks voor.

Lees het artikel "Effecten herbezinningsstrategie mestbeleid moeilijk in te schatten" maar eens. Schitterend staaltje "deskundigheid" weer!