1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Stikstofcijfer Mesdag Zuivelfonds klopt niet - Nieuws Stikstofbeleid



Originele beschrijving

Het percentage van 25% die het Mesdag Zuivelfonds heeft berekend als aandeel van de landbouw in de stikstofdepositie op natuurgebieden, klopt niet. Volgens de stichting komt dit door een fout in het rekenmodel OPS van het RIVM. Het Mesdagfonds laat de berekening nu opnieuw uitvoeren.

Bron

Stikstofcijfer Mesdag Zuivelfonds klopt niet - Nieuws Stikstofbeleid
boerenbusiness.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

de haasen
Oeps das niet goed . straks heeft het RIVM nog gelijk
j h p
@de haasen RIVM rekend met het zelfde model, dus zal die fout daar ook doorwerken.
Maaslander
@j h p
RIVM heeft NOx en ammoniak los van elkaar gerekend als ik het goed begrijp
Dus dit heeft geen effect op cijfer RIVM
+2
-Jan-
Quote Reactie van @j h p:
zal die fout daar ook doorwerken

Ja,zal wel van 25 % naar 12 % gaan
+7
tinus-1234
Ongelofelijk dat er nog dergelijke bugs in kunnen zitten. Als RIVM open en eerlijk was had men dit meteen weergegeven.
Jammer dat ook dat RIVM alweer of nog steeds niet open is. Eigen berekeningen (45%)(durft men niet openbaar te maken...
Twentsch Land
Zolang je het niet openbaar maakt hou je een sjoemel mogelijkheid open.

@tinus-1234
Huppel
@tinus-1234 ho ho ho, dit gaat helemaal niet over het RIVM. Dit gaat over het gebruik van het OPS model en hoe de invoerbestanden moeten worden ingelezen. Dat is bij het Mesdagfonds niet goed gegaan.

Lees Github maar terug

github.com/stikstof/n2000/…
BertK
@Huppel RIVM wist dat je beide niet tegelijk in kon voeren, alleen de handleiding hier niet op aangepast. Volgens Mesdag heeft 'een oplettende RIVM medewerker' hun hier na de persconferentie op gewezen, beter laat dan nooit zeg maar.
van Ittersum
Wie geeft of heeft iemand de toezegging dat het stikstofbeleid anders ingevuld gaat worden indien de cijfers anders zijn dan aangenomen? Zo niet, is het dus verloren energie om je daar puur op te richten. Zo ja, zijn en het RIVM en het Mesdag Zuivelfonds beiden niet de juiste partijen meer om voor ons en de overheid de juiste verhoudingen weer te geven.. Iedereen kan nu een reden bedenken om te twijfelen aan beide cijfersvarianten. Wel hulde voor het Mesdag zuivelfonds om het gevecht aan te gaan.
jammermaarhelaas
Quote Reactie van @van Ittersum:
RIVM en het Mesdag Zuivelfonds beiden niet de juiste partijen meer om voor ons en de overheid de juiste verhoudingen weer te geven

Reden van fout is onvolledige informatie over het OPS model van het RIVM. RIVM is de oorzaak van heel veel ellende door hun geheimzinnige gedoe.
van Ittersum
@jammermaarhelaas klopt maar het Mesdag had vooraf kennelijk deze kennis ook niet. Blijft over of de cijfers welke dan ook invloed gaat krijgen in de toekomstige beleidsregels. Daar vrees ik voor
+2
tinus-1234
melkvee.nl/artikel/…

„Deze ‘bug’ in de OPS-software hebben wij helaas niet kunnen voorzien. Bij de levering van het materiaal door het RIVM was expliciet aangegeven dat hiermee de depositieberekeningen uitgevoerd konden worden. De onderzoekers van Mesdagfonds hebben nauwgezet de door het RIVM beschikbaar gestelde gebruikershandleiding en documentatie gevolgd. Daarin was echter niet opgenomen dat OPS alleen overweg kan met ‘opgesplitste’ invoerbestanden. Sterker nog, bij de invoer geeft OPS juist aan wél overweg te kunnen met meerdere stoffen tegelijk. Pas achteraf werd deze extra ‘gebruikersinstructie’ verstrekt. Wanneer het RIVM het model inhoudelijk had laten toetsen, zou dit hiaat aan het licht zijn gekomen”, meent Mesdagfonds.
+2
MTSTAMMINGA
@tinus-1234 Is toch al niet best dat het niet normaal is na te reken.met pen en papier en nuchter boeren verstand Een machine maakt het beleid ??
+4
van Ittersum
@MTSTAMMINGA computer is even dom als de persoon die hem aanstuurt
mlkvhoudr
@van Ittersum daarom heb ik ook een smartphone😎
+1
van Ittersum
@mlkvhoudr die type moet ik dan ook maar hebben👍
+1
arie.j
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Is toch al niet best dat het niet normaal is na te reken.met pen en papier en nuchter boeren verstand

Ben ik helemaal met je eens, maar ik zou voor dit probleem nog niet zo gauw iets weten .
Voor wat betreft overtrokken cijfers over maaiveld daling in dit venige gebied is het me wel gelukt.
+1
pieta
Quote Reactie van @arie.j:
maar ik zou voor dit probleem nog niet zo gauw iets weten .

Welk probleem bedoel je? Dat het niet op papier na te rekenen is of of het stikstofprobleem wel bestaat?
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
Welk probleem bedoel je? Dat het niet op papier na te rekenen is of of het stikstofprobleem wel bestaat?

Gewoon hoeveel stikstof er op een natuurgebieden komt en waar het vandaan komt.
Of we het teveel vinden, of we natura 2000 gebieden moeten opdoeken enz., dat is een politiek verhaal.
pieta
@arie.j Ben ik het mee eens maar eigenlijk zou je toch ook mogen verwachten dat het enigszins na te rekenen is zonder supercomputers.
adriaan33
@MTSTAMMINGA waarom zou je het allemaal gaan narekenen? Als de depositie zo hoog is dan moet je het buiten toch kunnen zien?
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
na te reken.met pen en papier en nuchter boeren verstand

Vooral dat laatste. Het is sowieso van de zotte om dezelfde gegevens in te voeren en dan hetzelfde rekenprogramma erop los te laten. Vervolgens staat men er dan van te kijken dat er dezelfde uitkomsten uitkomen. Ga nu eerst maar eens kijken of de invoergegevens sowieso wel kloppen, anders ga je dezelfde weg als het mestbeleid en de pachtberekeningen.
Koeien boertje
Dit betekent dan toch dat 1 landbouw en 1 verkeer samen 3 uitkomt voor de landbouw?
+1
John Spithoven
Het is allemaal heel vervelend, maar het is niet anders. Mesdag Zuivelfonds heeft een duidelijke verklaring afgegeven waarom en hoe dit is ontstaan. Er zal een nieuwe berekening gemaakt moeten worden. Daar zullen we het mee moeten doen.
tinus-1234

Weidezicht
George
Oké ik lees Nox en ik lees dat de heer Mouw wel terdege fouten constateert in software.
+1
mlkvhoudr
@George dat is niet wat er bedoeld word george, er zit geen goede handleiding bij over hoe de invoer moet

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
28
DEELNEMERS
20
WEERGAVES
0