1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Stikstof dossier blijft op tafel tot na de verkiezingen

boerderij.nl/Home/Achtergrond/…

Carola, wat maakt jij er een puinhoop van!

Te veel aan uitgedeelde fosfaatrechten is de schuld van uzelf en uw,directeur generaal Sonnema. Fout op fout maken in fosfaatdossier vanaf 2017. Ik heb Sonnema in 2017 gewezen op dit probleem, maar de ingezette weg van ongeoorloofde veekrimp was ingezet. Met ondersteuning van de NZO , RFC en enkele belangenbehartigers.

Een brevet van onvermogen krijgen jullie van mij!

Deel dit topic

Bijlages

(klik om te vergroten)

Laatste

Reacties

Jannus
Hoe was het ook al weer??

De toekomst mag de rotzooi opruimen terwijl het kapitaal de arbeid naait

Carolaatje is minister af en de krimp gaat ingezet worden
+2
rene-de-jong
Sonnema heeft te veel Sonnema gedronken.
Het fosfaatdossier is dronkenmanswerk.

Te veel uitgedeelde rechten is eenvoudig en vredig op te lossen;
- >Geef een koe en krijg er een op toe.

- Alles en iedereen1% korten
- deze korting TERUG geven via de 10% regeling

Daarna;
- afschaffen van de gehele korting want dat leidt tot niks.
- lease met voorwaarden (bijv. minimaal 80% zelf benutten) mogelijk maken.
- en nog een paar strenge voorwaarden.

Reeds in mei 2019 was te voorzien dat de 20% regeling averechts zou werken en is ze dit per mail duidelijk gemaakt.
cs-agrar
Quote Reactie van @rene-de-jong:
- Alles en iedereen1% korten- deze korting TERUG geven via de 10% regeling

dus de boeren laten betalen voor de fouten, want je moet dan wel eerst handel doen
rene-de-jong
@cs-agrar Valt mee; (gem.) één koe inleveren of ca. 50 kg leasen of kopen.

- lease en verlease wordt veel makkelijker dus goedkoper.
- je krijgt de 50 kg vanzelf weer terug uit de 10% verkopen (dus anderen vullen de pot).
- we zijn een soort bank/financier voor LNV en als rente kun je onderstaande eisen.
- stoppen met korting als het klaar is en dat is niet onbelangrijk

Nu zijn het de kopers en verkopers die via de 20% de fout van LNV herstellen en dit gaat nog wel even duren schat ik in.
m uut m
@rene-de-jong
Dat was destijds ook het idee toen LTO het naar voren bracht. De politiek is er toen mee aan de haal gegaan met een twist.
rene-de-jong
@m uut m Het verleden is geweest we leven nu en we moeten nu ZELF de regie pakken die halve zolen in Den Haag doen 't niet.

LC kan dit mooi oppakken en zo komen we van die 10% korting af en dus ook van bijbehorende plannen om de fosfaatbank te verdelen voor kringloopgedachten etc.
jpls
@rene-de-jong waarom zou LNV die korting van 10% schrappen?, komt ze heel goed uit, er zullen elk jaar rechten worden verleasd / verkocht, dus word de veestapel vanzelf kleiner.
het gaat wel niet snel, maar het gebeurt wel en de opkoopregeling helpt ook nog een handje.
+8
John Spithoven
De eerste twee weken van juli 2017 werd duidelijk dat jongvee van vleesvee bij het melkveefosfaatplafond geduwd werden.

Iedereen die aan tafel zat zag het, maar deed niets. Ik werd gewipt omdat ik bleef hameren op een oplossing. Gevolg kortingspercentage fosfaatrechten was veel te hoog. De eerste onnodige krimp was geboren. En nu is,er veel te veel fosfaatrechten uitgedeeld. 19 februari zou er een debat wezen over mestbeleid in 2de kamer. Daar zo openheid gegeven word een. Debat is verdaagd naar 7 april. De 2de fosfaatkrimp ligt op de loer omdat Brussel een oplossing eist. En vervolgens als laatste de kans,dat derogatie door onze neus,geboord wordt, zodat de 3de krimp tot de mogelijkheden behoort. En dat was allemaal niet nodig geweest als ze in 2017 opgelet hadden. 😂😂😂
+1
m uut m
@John Spithoven
De derogatie eraan geven in 2015 was de beste oplossing geweest.
John Spithoven
@m uut m We zijn het op veel vlakken niet eens geweest de afgelopen jaren, maar bij afschaffing melkquotum hadden er duidelijke kaders gesteld moeten worden. Nu zal het een bloedbad opleveren voor een aantal.
m uut m
@John Spithoven
Landelijk was er wel een plafond.
Individueel niet en dat was het probleem.
Door de derogatie te laten vervallen had de markt het wel opgelost.
+2
de Haas
@m uut m derogatie laten vervallen klinkt wel heel stoer maar daarmee maak je een hele, jonge, generatie boeren kapot. Ik, en velen met mij, zullen toch omzet moeten draaien.
m uut m
@de Haas
Geen derogatie, geen fosfaat plafond, geen fosfaatrechten.
Straks hebben ondanks fosfaatrechten ook geen derogatie.
jg
@John Spithoven 350 mln om iets van 400000 fosfaatrechten uit de markt te halen .
jg
@jg 50 mln voor fosfaat , 300 mln voor ca 100 bedrijven met 45 hectare grond. Ca 67 k per hectare .
John Spithoven
@jg Zolang we boven de uitgedeelde hoeveelheid fosfaatrechten zitten, is elke euro die besteed wordt aan opkoop rechten staatssteun volgens Brussel.

Dus generieke korting. Maarrrr....

Daar zal misschien zomaar nadeelcompensatie bij moeten horenvolgens het Nederlands rechtssysteem. Hoe was het bij de varkenshouderij ook al weer in de jaren 90.

Tot 10 % mogelijk zonder nadeelcompensatie, daarboven...

Kortom voer voor advocaten.
jpls
@John Spithoven als ik het goed heb zijn die 400000 rechten al uit de markt genomen met die eerste 10% korting, omdat ze eerder waren beloofd aan starters en de knelgevallen, en toen is ze overgestapt op 20% voor de nog lopende rechtzaken. en ze zouden weer naar 10% gaan als ze daar 300000 rechten voor had binnengehaald, maar wie kan dit controleren?
+1
John Spithoven
@jpls De verslaglegging rondom de uitgedeelde fosfaatrechten ligt al een jaar stil. Na de uitspraak van juli 2019 , die aangaf dat ook jongvee van vleesvee die niet afgekalfd heeft, rechten moest hebben, zijn er tot ver in de herfst herbeschikking verstuurd. Dus hoeveel rechten er teveel zijn, ik weet het niet. Schat in tussen de 1.2 en 1.5 miljoen kg fosfaat. En volgens de wijziging meststoffenwet moet dit door de ngb bedrijven opgelost worden. Van de zotte dat boeren de gecreëerde chaos van LNV moeten oplossen.
matt
@John Spithoven juli 2018 volgens mij.
jpls
@John Spithoven als ik dit zo lees zitten we dus nog wel tot het eind van dit jaar vast aan de 20% korting.
jan w
Quote Reactie van @m uut m:
De derogatie eraan geven in 2015 was de beste oplossing geweest.

Daar geloof ik ook nog niet zo zeer in. We moeten naar een evenwichtsbemesting toe. Ook voor de biologische sector. Ik zie nu bij de biologische sector dat alleen die bedrijven overleven die goed met hun grond om kunnen gaan.

Maar ik denk dat dat pas gaat gebeuren zodra de NL. bevolking honger gaat krijgen.
+1
Noorderling
Quote Reactie van @jan w:
Ik zie nu bij de biologische sector dat alleen die bedrijven overleven die goed met hun grond om kunnen gaan.

Gangbaar evengoed, voerkwaliteit en voerkosten is met weinig andere posten zomaar te compenseren. Alleen zie je dat vanaf de weg niet omdat het altijd wel groen is.
Twentsch Land
Dacht altijd dat je uit vrije wil was opgestapt omdat je niet achter het beleid stond.....maar ze hebben je er dus uitgegooid ...... dat maakt het beleid nog kwalijker !

@John Spithoven
+6
John Spithoven
@Twentsch Land Tijdens het overleg had in een grote mond tegen v Dam.
Ik zei u schoffeert de sector. Ik moest de volgende dag excuus aanbieden, deed ik niet. Vervolgens kwam er nog 1, overleg voor mij . Kreeg een stevig meningsverschil en het daaropvolgende overleg was ik niet meer nodig. Daarna heb ik zelf de pijp aan maarten gegeven. Ik deed er niet meer toe.
+1
cs-agrar
Quote Reactie van @John Spithoven:
Ik moest de volgende dag excuus aanbieden, deed ik niet.

tuurlijk niet, tegen zo'n prieker
+4
Albert Altena
@John Spithoven
Er moet maar eens een vuist gemaakt worden tegen het EU landbouw beleid.
Wel meer afdragen, maar als schoothondjes gehoorzamen! Mooi niet!
overstekend wild
@Albert Altena Juist! Tijd om naar Brussel te gaan met de trekkers!
+2
jan w
@Twentsch Land
Het is toch een groot corrupt zooitje.
RFC, LTO, Qlip, GD. CRV. allemaal instantie's die niet om het boerengeld werken, maar met boerengeld. Makkelijk dat je over een andermans portemonnee kunt dirigeren.
jg
@jan w Velen laten het zelf gebeuren .
+4
John Spithoven
En zoals ze het met fosfaat gedaan hebben, dachten ze met stikstof ook te doen. Na de uitspraak van de RvS werd er alleen voor de landbouw een doelstelling gecreëerd. Mogelijke gedachtegang van LNV was we polderen wel een tijdje en dan kunnen we de volgende tik uitdelen. Zuivelnl had LNV al voor het karretje gespannen. Maar door FDF en Agractie, die de bestuurlijke verhoudingen overhoop haalde, kwam er zand in de reductie motor. En dan nu maar het probleem vooruit schuiven naar het volgende kabinet, onze kringloopminister.
Pluto
De bouw blijft op slot tot na de verkiezingen !!.
+12
John Spithoven
Vanaf 2 juli 2015 hebben we deze fosfaatsoap. Nu, na bijna 5 jaar, zijn door het geknoei en gestuntel van LNV de melkveehouders nog steeds in onzekerheid.

Nu vond u , minister Schouten, dat u begin deze maand uw punt moest maken door een publiekelijk excuus te eisen van het bestuur van FDF vanwege een uitlating die u niet beviel.

Maar ik denk dat minister Schouten nu zo langzamerhand zelf wel een publiekelijk excuus mag maken door de veehouderij elk perspectief te ontnemen!
+4
Weidezicht
@John Spithoven Carola is 1 keer stoer geweest. En dat was toen ze die excuses ging eisen. Schijnheilig tuttebel. Al weet ik bijna zeker dat die eis bij Rutte vandaan kwam. Maar dat haagse zooitje mag eerst wel 10 keer excuses aan de boeren aanbieden. Te beginnen met MKZ en kalverfraude.
achterhoeker2
@Weidezicht Je kunt ook over dingen heen stappen zonder excuses, we moeten de blik weer op de toekomst richten en duidelijkheid creëren voor de melkveehouderij ipv verongelijkt op het verleden te kijken.
BertK
@achterhoeker2 Dat kan. Je kunt ook over alles heen stappen, zolang je dat nog kunt.
Alles negeren kan ook.
+1
mlkvhoudr
@BertK je moet wel leren van t verleden, maar het moet je niet in de weg gaan lopen in je dagelijkse denken, je moet wel vrij in t koppie zijn om er wat van te maken
Dat dat in sommige gevallen niet mee valt wil ik daarmee niet ontkennen
2juli2015
@achterhoeker2 de schuldigen gaan boeten
Jaap40
@2juli2015 wie is schuldig dan?
+2
Jowi
@Jaap40 Die pipo's die vonden, en mede hebben mogelijk gemaakt dat er na 1 april 2015 (tot 2 juli 2015) voor noppes uitgebreid kon worden(terwijl een klein kind al wist dat dit fout ging)
en dan teveel rechten uit delen, en aan veehouders die geen rechten nodig hadden zodat er
8.3% gestolen moest worden bij melkveehouders die het probleem niet veroorzaakt hadden
(melkveehouders die niet geprofiteerd en uitgebreid hebben ivm eind melkquotering)
co co
@Jaap40 degenen die niet in bezit zijn van een geldige vergunning om dieren te mogen houden . dieren die gehouden zijn zonder vergunning is staatssteun
Jaap40
@co co dat zijn er nogal wat als de niet legale Pas melder ook meegerekend wordt.
+2
m uut m
@Jaap40
Wij hadden maar 1 vergunning nodig en dat was een bouwvergunning.
Tot 200 koeien en 150 stuks jongvee kon je met een melding af.
Noorderling
@Jaap40
Quote Reactie van @m uut m:
ing nodig en dat was een bouwvergunning.Tot 200 koeien en 150 stuks jongvee kon je met een melding af.

Sterker nog, je kon niet eens een NB vergunning aanvragen en moest voor een PAS vergunning soms wel voor 800 koeien aanvragen om boven de 1mol uit te komen, lijkt me ook niet van toepassing.
buorman
Quote Reactie van @Noorderling:
Sterker nog, je kon niet eens een NB vergunning aanvragen

Wanneer was dat, en welke prov?

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
44
DEELNEMERS
24
WEERGAVES
0