Holocaust-vergelijking kost boerenprotest sympathie: ‘Rij die trekker van je eens naar Auschwitz’

Het boerenprotest verliest steun door de harde woorden van Mark van den Oever. De voorzitter van actiegroep Farmers Defence Force oogst kritiek met zijn vergelijking tussen de Jodenvervolging in de Tweede Wereldoorlog en de behandeling van boeren in Brabant. ,,Walgelijk.”

Deel dit topic



 Holocaust-vergelijking kost boerenprotest sympathie: ‘Rij die trekker van je eens naar Auschwitz’ (tubantia.nl)

Het boerenprotest verliest steun door de harde woorden van Mark van den Oever. De voorzitter van actiegroep Farmers Defence Force oogst kritiek met zijn vergelijking tussen de Jodenvervolging in de Tweede Wereldoorlog en de behandeling van boeren in Brabant. ,,Walgelijk.”

Nieuwsgrazer

Laatste  |  

Reacties

+8
Marie
Ze grijpen alles aan om weer verdeeldheid te zaaien. Denk wat je wil, maar zorg dat we een eenheid blijven! Het is de politiek al te vaak gelukt om door verdeeldheid te kunnen heersen.
+14
mlkvhoudr
@Marie heb hem nou meerdere keren afgeluisterd het clipje waar hij de vergeljking maakt maar kijk ook eens naar de mensen voor hem. Die zie je ook al denken OH NEE HE DAAR GAAT DIE ECHT FLINK DE MIST IN, dan vraag je wat mij betreft ook wel erg veel van je collectiefgenoten als je dit niet snapt. En de uitleg achteraf dat het over het wegzetten van bevolkingsgroepen is totaal niet uit het fragment te halen. Dus grote jongen zijn mark gewoon even netjes excuses maken en weer door..........
+9
EDOO
@mlkvhoudr Inderdaad, zo verniel je alle goodwill die in enkele weken is opgebouwd. Wie zich echt verdiept heeft in de holocaust zal dergelijke uitspraken nooit doen. Zielig.
+5
kwarkje
@EDOO waar gebruikt Mark het woord holocaust?
Ik hoor hem zeggen dat de boeren verdreven worden
Dat ziet iedereen, maar je mag het niet zeggen
+2
EDOO
@kwarkje Maar elke verwijzing, direct of indirect, naar deze donkere periode in onze geschiedenis vind ik een kwalijke zaak.
+1
kwarkje
@EDOO ik vind een gecreëerd probleem wat overeenkomsten vertoont met WOII iets om goed over na te denken
Het is best erg dat er overlap is tussen beide
Dat had niet zo mogen zijn
Daarom gaat het woensdag los
Hoop dat de Duitse hulptroepen nette teksten op hun borden hebben
Voordat iemand dit graag verkeerd uitlegt: Duitse boeren schijnen te komen helpen
Geweldig
Johan1
@kwarkje
En dan donderdag allemaal vanuit de cel een beetje haat zaaien op forums?
kwarkje
@Johan1 wat jij wil mag je zelf weten
Ik ben verantwoordelijk voor mijzelf
+1
Erik!!1979
@mlkvhoudr èèn ervan is Geert Verstegen. Hij is een neef van mijn vader. Toen ik jong was heeft hij regelmatig op mij gepast. Heeft nooit gewerkt. Door jaloezie en afgunst is hij het verkeerde pad op gegaan. Heeft een groep opgericht met hoofdzakelijk gestopte boeren en schoppen overal tegen aan. Het vermoeden bestaat dat daar de vele doodsbedreigingen vandaan komen. Heeft op de basisschool gestaan met een dooie das uit een diepvries om te laten zien dat dassen beschermd moeten worden. Uitspraak van een collega van hem was dat ze doorgaan tot alle varkens uit Brabant zijn. Andere uitspraak van een andere collega was dat er meer mensen als bomen waren in de discussie om bomen weg te halen bij een drukke verkeersverbinding waar meerdere dode gevallen waren. Dat soort uitschot horen niet thuis bij maatschappelijke discussies.
mlkvhoudr
@Erik!!1979 dus die is juist blij met de misstap zo bedoel je het?
+1
matt
@Erik!!1979 èèn ervan is Geert Verstegen oh is dat die geert verstegen,de minachting naar mark viel me gelijk op.
+9
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
heb hem nou meerdere keren afgeluisterd het clipje waar hij de vergeljking maakt

Ik hoor hem geen holocaust of joden noemen. Alleen dat net als 75 jaar geleden een minderheidsbevolkingsgroep het moet ontgelden . En dat ze daarna niet moeten gaan roepen dat ze het niet gewusst haben. Ik hoor er echt niks verkeerds in , ik heb het filmpje ook een keer of 4 bekeken. Ik luister denk ik met een ander oor. 😀 Later wordt hem om opheldering gevraagd en vraagt verslaggever na de overeenkomsten en waar hij antwoord dat er gelijkenis is. Waarop verslaggever vraagt of boeren dan ook vermoord worden waarop Mark antwoord: Nee dat niet , gelukkig niet!
+4
kwarkje
@George er zijn hier een hoop overheidsvriendjes die proberen om het boerensucces te ondermijnen
Ik hoop dat ze bij fdf de rust bewaren en de energie blijven steken in datgene wat nu keihard nodig is
+8
mlkvhoudr
@George dat komt omdat je je na al die jaren ergeren aan het lto beleid nu heel blij bent dat fdf er is en daarom de fouten die mark als beginneling in de een publieke functie nu maakt niet wil in zien. Maar mark is ook maar gewoon mens dus maakt ook fouten. Als hij dat niet wil inzien gelijk zijn 2e fout
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
dat komt omdat je je na al die jaren ergeren aan het lto beleid nu heel blij bent dat fdf er is en daarom de fouten die mark als beginneling in de een publieke functie nu maakt niet wil in zien.

Nou als je prikbord volgt zie je dat ik niet zomaar iedereen na loop wat belangenbehartiging betreft. Ik vind die Arjen Schuiling een behoorlijk eng ventje en ook keurde ik die actie in Groningen af waarbij die Schuiling als bijrijder door hekwerk reed over de vismarkt waarbij de hekken rondvlogen en een fietser ternauwernood daar aan kon ontwijken.
Van den Oever kan misschien felle bewoordingen gebruiken maar voor mij heeft hij niks verkeerds gedaan.
+3
mlkvhoudr
@George en dat is dan weer omdat jij boven de rivieren niet begrijpt 😉 maar zag in t eerste filmpje van arjen dat hem innerlijke rust ontbeerde. Net als nu aan de wallen van mark te zien is dat hij zichzelf voorbij loopt.

Maar t is mij prima hoor als er geen verbetering komt word hij slechts een schreeuwende paria maar daar is die dan wel voldoende voor gewaarschuwd.
+1
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
en dat is dan weer omdat jij boven de rivieren niet begrijpt

Jawel daar zijn er genoeg die ik wel begrijp maar we leven nu eenmaal in het katholieke warme zuiden.
+5
matt
@George jij en ook ik horen watmark er mee bedoelt.
Anderen zien er vooral een kans in,om mark neer te halen,en dat had hij zich
Moeten realiseren.
Je weet van te voren,dat zo,n uitspraak uit zijn verband word getrokken.
kwarkje
@matt hij had die mogelijkheid kunnen voorkomen door duidelijker te zijn hoe hij het bedoelde
+2
matt
@kwarkje nee word altijd tegen je gebruikt,mensen iets uitleggen,die je niet willen begrijpen is bvb kansloos
George
Quote Reactie van @matt:
mensen iets uitleggen,die je niet willen begrijpen is bvb kansloos


Dan zijn het dus eigenlijk gewoon heel domme mensen. 😬
+1
Twentsch Land
Er zijn er wel meer die het snappen......punt is als je aan het woord bent dat je woorden gebruikt die goed binnenkomen bij de luisterden.......daar heeft hij het finaal mis geslagen ondanks hij het ‘ “ misschien “ allemaal wel niet in deze ernst bedoelde.

@matt
matt
robbies
@matt zoals Spider-Man zei: met veel macht komt veel verantwoordelijkheid;)
+4
Weidezicht
@matt juist. Z n verhaal is niet fout, maar er staan legers media klaar om hem hierop neer te sabelen. Het is al jarenlang bekend, brand je niet aan welke vergelijking ook met WO2. Dat mark dat in alle ijver gedaan heeft is jammer, maar kan gebeuren. Eigenlijk voor woensdag zou hij op een of andere manier een excuus moeten maken, zonder sorry te hoeven zeggen. Dan kan alle aandacht naar de acties. Maar dat er hier op prikkebord een aantal zijn, die niet willen inzien dat WO2 vergelijkingen levensgevaarlijk zijn, dat is wel zorgelijk. Dat ze mark verdedigen is prima maar dan kun je alsnog hopelijk wel inzien, dat je deze vergelijkingen niet moet blijven maken.
+2
Jannus
Quote Reactie van @Marie:
Denk wat je wil, maar zorg dat we een eenheid blijven!

All for one and one for all 🔱🔱🔱
+6
kwarkje
Boeren worden verdreven en zouden rechtenloos geweest zijn zonder boerenprotesten
Pluto
Zouden de provincie bestuurders echt zijn geschrokken toen Mark ze de spiegel voorhield ??.
+1
kwarkje
@Pluto tuurlijk niet
Ze weten dondersgoed dat ze een soort van beulen zijn
Ze kregen alleen de mogelijkheid om de boodschapper in een kwaad daglicht te stellen
Pluto
@kwarkje Gaan we dan straks de politie en marechaussee ook beschuldigen van heulen met de beulen ??.
kwarkje
@Pluto hoezo?
Pluto
@kwarkje zij helpen de politiek hun standpunt te verdedigen . Daar worden ze voor betaald dat weet ik maar toch !!!.
+2
Twentsch Land
ANP 19.00 uur ..... opent met ..... er wordt met afschuw gereageerd op de uitspraak van Mark ..... verschillende belangen behartigden nemen afstand evenals verschillende tweede oorlog verenigingen.........verdeeldheid is begonnen.....vanaf nu winst voor de linkse kerk.....een en ander in hun voordelen worden de komende tijd realiteit.
kwarkje
@Twentsch Land logisch
Had niet anders verwacht
De boodschap is ook snoeihard
+2
Twentsch Land
Je bent geloof ik nogal voorstander van hard optreden !

Nou gefeliciteerd dan maar met het behaalde resultaat !

@kwarkje
+3
Johan1
@Twentsch Land
Zou kwarkje ook begrijpen dat alle hardwerkende collega's die net wel het hoofd boven water kunnen houden in een extreem slecht daglicht gesteld worden met dit soort uitspraken?

Mark zal het goed bedoeld hebben maar hij is duidelijk nog niet klaar om een rol als woordvoerder voor de hele sector op te kunnen eisen.

Publieke opinie is uitermate belangrijk als je met de politiek wilt onderhandelen.

Misschien moet mark zich focussen op stille burgervriendelijke acties.
kwarkje
@Johan1 Mark is niet geschikt als woordvoerder
Actie voeren is wel zijn ding
En dat hebben we nu nodig
+1
Kempenaar
@kwarkje och er zijn wel meer grote leiders die zo het zaakje op scherp zetten
+4
kwarkje
@Twentsch Land ik ben voor hard optreden
De verontwaardiging van mensen die proberen te ontkennen hoe heftig er met de boeren omgegaan wordt heb ik weinig begrip voor
+1
Jan-T
[quote="@Twentsch Land" p="1691436"]ANP 19.00 uur ..... opent met ..... er wordt met afschuw gereageerd op de uitspraak van Mark ..... verschillende belangen behartigden nemen afstand evenals verschillende tweede oorlog verenigingen.........verdeeldheid is begonnen.....vanaf nu winst voor de linkse kerk.....een en ander in hun voordelen worden de komende tijd realiteit.

Reageer @Twentsch Land

Denk dat dit net zo gaat als de verkiezingsuitkomst in Engeland.
De meesten luisteren helemaal niet wat hij zegt en roep toeteren zomaar wat.
Hoe meer ze schreeuwen des te meer dat ze liegen.
Ik vind het framing ten top.

Als je het op een andere manier verteld dan had men niet geluisterd nu luistert heel Nederland. en roepen maar wat, de media verdraaid alles toch wel.
Uithuilen en weer doorgang
Voor commentaar te geven hoef je geen professor voor te zijn.

Zonder wrijving geen glans.
mlkvhoudr
@Jan-T en ook geen blauwe knieen 😉 t is maar wat je wilt benadrukken....
+6
Achso
@mlkvhoudrwat kun jij jengelen zeg. Nederlanders mogen graag een detail uit het verband trekken, en dan daar compleet het vergrootglas op leggen.
Als men 20 jaar lang niet zo ongelooflijk onnozel en naief was geweest en eens wat eerder op de barricades had gestaan, stond men nu niet in deze situatie.
En nu staat er weer eens een groepje op (FDF), die het waagt om het hoofd eens boven de dijk te laten zien, dan moet en zal deze persoon afgekapt worden.
Een andere groep agrariers hebben het altijd gewonnen, totdat deze groep ook aangepakt gaat worden en dan tot de verliezers horen.
En dan; ‚ hadden we maar‘..
Maar goed, schoffel maar door, totdat het laaste plantje je eigen toko is
+4
George
@Achso
Zo is dat!
+3
mlkvhoudr
@Achso als ik ergens een pleurhekel aan heb is het wel dat in de slachtofferrol kruipen wat hier er zoveel zo graag doen had het dan zelf beter gedaan man
Achso
@mlkvhoudrals ik ergens een pleurhekel aan heb is aan luitjes die alles en iedereen afkraken om maar niet hoeven na te denken. Doe eens wat, vrouw!
+3
mlkvhoudr
@Achso 😘😘😘😘😘 jij ook nog een prettige zondag gewenst ik zal t nog 1 keer aangeven mensen die niet inhoudelijk ergens op ingaan maar alleen maar met jij bakken op de proppen komen ga ik niet steeds weer netjes beantwoorden. Mijn conclusie is nu dus gewoon dat jij de afgelopen 20 jaar zelf ook niks bijgedragen hebt
Achso
@mlkvhoudr was ik wat te dicht op de waarheid ja..
mlkvhoudr
@Achso ja veel te dichtbij lag al rillend onder de bank je hebt me helemaal door
Achso
@mlkvhoudr ik dacht dat.je niet meer zou reageren..
+1
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
als ik ergens een pleurhekel aan heb is het wel dat in de slachtofferrol kruipen wat hier er zoveel zo graag doen had het dan zelf beter gedaan man

Waarom? Dat zijn we toch ook. Hier in Brabant moet ik kiezen uit 2 dingen waar ik eigenlijk niet uit kan kiezen. Of voor 1 april 2020 een dure vergunning aanvragen voor een duur onbewezen nog niet eens beschikbaar emissiearm stalsysteem voor jongvee of stoppen op 1 januari 2022 met het houden van jongvee. Ja dan voel ik me toch echt wel slachtoffer. Wat kan ik daar beter aan doen? Ik kan alleen hopen dat politiek tot inkeer komt door de boerendemonstraties.
+1
robbies
@George
Quote:
Ik kan alleen hopen dat politiek tot inkeer komt door de boerendemonstraties.

Ik heb meer hoop op de juridische procedures. En dat zegt veel!
+1
mlkvhoudr
@George ik vroeg me daar nog over af of de val van gedeputeerde staten brabant daar nog enige invloed op heeft?

De rechtzaak dit nog kan voorkomen?

Over het daarin slachtoffer zijn ben ik deels met je eens maar ben ook wel enthousiast over sommige nieuwe emmissiearme roosters. Nu het meeste over die met rubber er op die ik ook bij @Frans1 heb gezien die lijken mij een verbetering voor het vee wat er op loopt . Voor onze eigen gezondheid met mixen schijnt t ook een zegen te zijn begreep ik van voerboer. Maar t is zo fucking irritant dat zo n beslissing opgedrongen word. Wij verwachten al jaren dat dit keer kwam en enigste wat we konden doen is geen nieuwe roosters leggen en zo de afschrijving op de oude zo lang mogelijk maken. Puur op het feit dat brabant op de postzegel nl nog weer een minipostzegel beleid gaat plakken heb ik wel begrip voor dat je je dan gepakt voelt
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Wij verwachten al jaren dat dit keer kwam en enigste wat we konden doen is geen nieuwe roosters leggen en zo de afschrijving op de oude zo lang mogelijk maken. Puur op het feit dat brabant op de postzegel nl nog weer een minipostzegel beleid gaat plakken heb ik wel begrip voor dat je je dan gepakt voelt


Kijk dat vind ik nou heel goed omschreven!
We komen nader. 😀
Jan S
😀
Jaap40
@Achso mooi gezegd
Johan1
@Achso

Laat ik ermee beginnen te zegegn dat het leven niet altijd rozegeur en maneschijn is..

Je leeft in een democratisch land.
De grootste groep bepaald het beleid in een democratie.

Je kunt je woede allemaal richten op de overheid maar zei zijn uiteindelijk niets anders dan de uitkomst van een stemronde.
Helaas kan niemand zijn prioriteiten op orde krijgen als de stemrondes dichterbij komen en zo zadelt de nederlandse bevolking zichzelf elke 4 jaar met een groep carriere politici op die hun enorme best doen om europa zijn kont te kussen zodat ze na hun politieke carriere in nederland aan een politieke carriere in brussel kunnen beginnen.

De grootste groep nederlanders wilde 1 europa, alle agriers in mijn omgeving zijn stuk voor stuk (nog steeds) europa minded

Misscshien dat jij zelf nog niet inziet wat de toekomst ons gaat brengen als we in europa blijven maar ik zal het je verklappen:

De bedoeling gaat zijn dat het voedsel voor europa geproduceerd gaat worden in de goedkope europese landen waar nog enorm veel ontwikkelingsruimte is, niet in het nu al volle nederland.

80% van de productie is export, het is niet zo dat nederland de boeren nodig heeft, jij mag juist blij zijn dat je hier nog kan boeren.

Klinkt allemaal redelijk hard en somber maar zo is het nu eenmaal.
+1
Skroefkelos
@Johan1 Regeren is vooruit zien. Als europa uit elkaar gevallen is , wie zorgt er dan voor veilig eten
Johan1
@Skroefkelos

Als iemand erop durft te anticiperen met zijn kapitaal dat europa gaat vallen en dat hij daarom zorgt dat hij op dat exacte moment in de voedselvoorziening kan voldoen, binnen de perken van de regelgeving, is dat goed voor hem, dat is namelijk ondernemen.

Als iemand alleen maar wil zeuren dat het allemaal niet eerlijk is voor meneer de ondernemer komt het een beetje sneu over.
Je kunt namelijk zelf ook uitrekenen dat er geen land ter wereld is waar de kostprijs van productie hoger ligt dan hier.

Ondernemen komt met ondernemersrisico's, anders deed iedereen het wel.
Skroefkelos
@Johan1 Ik had het volgens mij niet over geld of korte termijn visie
Johan1
@Skroefkelos
Wil je dan zeggen dat wij in nederland de enigste zouden zijn die veilig voedsel kunnen produceren?
Skroefkelos
@Johan1 nee , alleen als je overgeleverd bent aan .....en er ontstaat een voedsel tekort
Johan1
@Skroefkelos

Het is toch niet zo dat we daar 80% overcapaciteit voor nodig zouden hebben?

Om de burger mee te krijgen zal er echt een betere verklaring moeten komen aan de burgers waarom landbouw zoveel ruimte opslokt en zoveel "rommel" uitstoot
George
Quote Reactie van @Johan1:
Om de burger mee te krijgen zal er echt een betere verklaring moeten komen aan de burgers waarom landbouw zoveel ruimte opslokt en zoveel "rommel" uitstoot


Wat lul je nu weer? Welke rommel? Ruimte opslokt? Daar waar ons voedsel een eerste levensbehoefte groeit.
Johan1
@George

Dat is nou eenmaal hoe de burgers het zien George, ik kan dat niet verhelpen.

je snapt mijn punt toch dat daar niet alleen onze voedselproductie plaats vind maar ook nog 400% meer voor export, en dat dat slim is om uit te leggen waarom, en voor wie, dat belangrijk zou zijn.
+1
weurding
@Johan1 er is hier geen 80% oveerproducte. Er wordt veel geïmporteerd. Als je ergens goede grond hebt om voedsel te verbouwen moet je daar gebruik van maken. Er zijn plekken zat waar dat niet lukt. De nomaden en mongolen zouden jaloers zijn op de mogelijkheden hier
+1
Skroefkelos
@Johan1 Als je buitenlandse producten weg denkt in de winkel is er geen overcapaciteit meer.

Daarnaast , ik zie wat bv. Rusland en China aan het doen zijn , het zou maar zo kunnen zijn dat bv. De Haven van Rotterdam over 50 jaar er een beetje uitgestorven uitziet , ik had het over lange termijn visie , denk daar maar eens goed over na ...
Twentsch Land
Denk maar eens goed na !

Als je onze producten wegdenkt in buitenlandse winkels !

@Skroefkelos
Skroefkelos
@Twentsch Land Die liggen daar over 50 jaar ook niet meer...
Johan1
@Skroefkelos
Haven wordt vervangen door treinen, tenminste naar rusland en azie.
De infrastructuur hiervoor is al meerendeels gereed (new silk route) en het is een kwestie van tijd voordat dit de haven gedeeltelijk buiten dienst plaatst.

Zolang we een export land blijven kun je verwachten dat je aan de burger uit moet leggen waarom het noodzakkelijk is dat er zoveel voedsel verbouwd word.
kwarkje
@Johan1 leg dan ook even uit dat het normaal is dat er een goede vergoeding moet komen voor de onteigening ipv de boeren behandelen als criminelen
Johan1
@kwarkje
Ik ben geen marketingbureau dus ik ben niet in de positie om de uitlegstrategie te bepalen en uit te voeren.

Verder wel gewoon een goed punt, net zoals de inmidddels ontelbare andere, vaak onterechte, situaties waar je als boer met een beetje pech in terecht kan komen.
Skroefkelos
@Johan1 Ik hoop dat je gelijk hebt .

Mijn Visie was wat anders , we zijn straks misschien totaal overbodig als doorvoer land , we kunnen als regering daar nu nog op anticiperen , maar lijken nu parels voor de zwijnen te gooien voor hun korte termijn eigen gewin
Johan1
@Skroefkelos
Helaas ziet de huidige regering ons als een exportland van ideen, kennis en technologie.
Zei zetten duidelijk voor 100% in op 1 europa waarin, in hun visie, zowat het complete nederlande deltagebied 1 van de europese hoofdsteden zal worden.
Niet als de import-export powerhouse die we de laatste 400 jaar zijn.
Zij anticiperen dus wel degelijk op wat er globaal gebeurd maar helemaal niet op een manier die ik, en waarschijnlijk iedereen op dit forum, als goede stratagie voor de toekomst zien.
BoerBart
@Johan1 nl.wikipedia.org/wiki/Democratie/
Lees het stukje van de tirannie van de meerderheid is.
Dat is ook Democratie.
Johan1
@BoerBart

@Johan1 nl.wikipedia.org/wiki/Democratie/
Lees het stukje van de tirannie van de meerderheid is.
Dat is ook Democratie

Mee eens, dat komt ook met democratie.
Naturlijk had ik dat ook graag anders gezien.

neemt niet weg dat je die democratie niet je wil op kan leggen met lompe opmerkingen terwijl je weet dat er een camera op je gericht staat..

Je wilt juist de grootste groep mensen verzamelen in jouw kamp om het de volgende stemronde slimmer te kunnen doen.
Jan S
😀
Johan1
@Jan S

Helemaal mee eens Jan,

Vanaf het eerste referendum van balkenende ben ik tegen 1 europa met 1 munteenheid geweest.
Ik had toen al verwacht dat een veschuiving van productie en bevolking het logisch gevolg zou zijn van een groot overheids orgaan.

Als wij niet in europa zaten konden we met actie ook echt iets bereiken omdat politici zich niet achter de regels van brussel konden verschuilen.
Jan S
😀
Achso
@Johan1 het is nu eenmaal zo, dat er op dit moment een gigantische eigendomsroof plaats vind. Heb ik al meerdere malen geschreven.
Allemaal prima, maar zaken moeten betaald worden en dat weigert men ook.
Even over democratie: dat is toch wel het lachertje van deze eeuw: iedereen onder de 18 heeft geen stem. Vele ouderen kunnen niet stemmen. Vandaar dat een stemopkomst van max 70%, en alleen van die, die geregistreerd staan. In het beste geval 51 %van de stemmen heb je een meerderheid. Dus 36% bepaald over 64%.
Ik dacht ook dat Nederland en Frankrijk TEGEN EU grondwet gestemd hebben, maar je weet het..
Dat men willens en wetens de landbouw opoffert in de driehoek Parijs, Amsterdam en Berlijn is leuk, maar niet op deze manier
Johan1
@Achso
De democratie is een log, slecht werkend orgaan geworden van list en bedrog aangezwierd met propoganda en fakenews.

Dit word helaas allemaal mogelijk gemaakt door de heersende onwetenheid en tekortkoming aan intresse om zichzelf te informeren over belangrijke zaken bij de meerderheid van de bevolking.

Het oude idee van het begin van de democratie was nog niet zo verkeerd:
willekeurige burgers bedachten regels, vervolgens stemden alle burgers op die bedachte regels

Het stemmen voor de grondwet was een niet bindend referendum (handig middeltje voor politici om de indruk van gehoor te wekken).
Het was de CDA die het doordrukte tegen willens en wetens.

We zijn in de afgelopen 10 jaar op globale schaal ongeveer 20% van onze koopkracht verloren doordat de ECB maar geld bij blijft drukken.

Voor mensen met asppiraties om naar de USA te gaan:
10 jaar geleden kreeg je 1.500.300 doller voor 1.000.000 euro.
nu krijg je nog 1.110.000 dollar voor dezelfde 1.000.000 euro
+1
de Tank
Quote Reactie van @Achso:
En nu staat er weer eens een groepje op (FDF), die het waagt om het hoofd eens boven de dijk te laten zien, dan moet en zal deze persoon afgekapt worden.

Geen kwestie van afkappen, hij gaat gerust zn gang maar. Alleen met een volger minder wat mij betreft.Ik zie hier geregeld de leus "schouder aan schouder"voorbij komen. Dan heb je daar leider van wilt zijn wel rekening mee te houden dat je niet alles kan doen zonder dat je volgers kwijtraakt. Dat is de LTO niet gelukt en gaat op deze manier de FDF ook niet lukken. Het is niet mijn wens dat ze dat niet lukt, enkel een constatering. Je kan je ogen ervoor sluiten en roepen dat de anderen heulen met de vijand of er lering uittrekken.
Achso
@de Tank ja, waarschijnlijk niet een handige woordkeuze geweest. Maar om Mark dan zo af te vallen, na alles wat bereikt is met FDF, tekent de Nederlandse theedrinkkrans sessies en is absurd
Jan S
😀
de Tank
Quote Reactie van @Jan S:
Omdat Mark iets verkeerds heeft gezegd in jouw ogen wil je hem niet meer steunen

Nee, omdat blijkbaar alles goed gevonden moet worden wat hij doet of zegt. Volgen is prima, verwacht van mij niet dat ik dat blindelings doe. Niemand is zonder fouten, ze niet toe willen geven is daar 1 van.
+1
Jan S
😀
+1
arie.j
Quote Reactie van @Jan S:
Als hij gerefereerd naar de Holdomor (20 miljoen doden, voornamelijk boeren) had daar niemand een probleem van gemaak

Denkt toch van wel, en daarnaast er waren er vast wel journalisten geweest die even wat achtergrond bij die term hadden geplaatst.
Zelfs met een term als 'boreaal', die voor 98% van de Nederlanders onverstaanbaar latijn was, kwam Baudet niet zomaar weg.
Maar een vergelijking doe je om iets duidelijker te maken, dus met iets wat bekend is.
Stellen de hongerdood wreder is dan het concentratiekamp voor de joden met kampbeulen en figuren als Mengele met wrede medische proeven enz. getuigd van niet te veel kennis.
Misschien moet je ook maar eens naar Israel om het Jad Wasjem te bezoeken.
Maar beide vergelijkingen zijn er kilometers naast.
+2
Jan S
😀
arie.j
Quote Reactie van @Jan S:
Dom,dom,dom.

Wie is dom wanneer je 75 jaar geleden noemt, dus het jaar 1944, als het begin van de achterstelling van de Joden?
Jan S
😀
arie.j
Quote Reactie van @Jan S:
Jij. Want jij weet donders goed wat hij bedoelde. Je probeert je er nu uit te lullen door te wijzen op die 75 jaar.Want arie.j houdt erg van rekenen. Gelukkig begreep hij toen meteen dat toen het demoniseren en het confisceren van bezit net gestart was in 1944. Goed zo jongen, heel goed begrepen voor een rekenwonder als hij moet zijn.

Op de tenen getrapt?
Wat Marc bedoelde geeft hij zelf duidelijk genoeg aan
En dat was niet de kunstmatige draai die jij met alle geweld er aan probeert te geven.
zie .omroepbrabant.nl/nieuws/3121852/…
En dat het bestuur van Farmers Defence Force (FDF) het betreurt dat mensen zijn gekwetst door de uitspraken die hun voorman Mark van den Oever vrijdag heeft gedaan, dat zegt ook genoeg.
Of is de uitspraak over nul procent verstand, nul procent historisch besef en nul procent empathie van directeur Jeroen van den Eijnde van Kamp Vugh niet duidelijk genoeg?
Wat mij betreft laat ik het hierbij.
+2
Jan S
😀
Johan1
@Jan S
Zou het ook zo kunnen zijn Jan dat jij er bewust voor kiest om niet de dommigheid van de opmerking van mark in te willen zien?

Het maken van de opmerking kan als dom incident bestempeld worden, het blijven staan achter die uitspraak wekt de indruk dat mark de connectie met de realiteit/consument een beetje uit het oog verloren is.
Jan S
😀
Jan S
😀
kwarkje
@Johan1 jij blijft maar dom ontkennen dat Mark nog een toelichting gegeven heeft en dat fdf een reactie gegeven heeft.
Ik zou graag weten wat je hier mee wil bereiken
+1
pieta
Quote Reactie van @arie.j:
Zelfs met een term als 'boreaal', die voor 98% van de Nederlanders onverstaanbaar latijn was, kwam Baudet niet zomaar weg.

Jammer dat je Baudet aanhaalt. Als Jetten of Klaver de term hadden gebruikt was het dan ook zo breed uitgemeten.
Ik was zojuist op Facebook aan het kijken en staat daar een stukje over drie mensen: Esther Ouwehand, Roos Vonk en een commissaris van de koningin(naam is me ontschoten). Die hebben alledrie boeren en hun manier van werken met Holocaust, jodenvervolging en concentratiekampen vergeleken. Je kon op het bericht niet reageren. Was al gesloten door een beheerder. Nu is het helemaal verdwenen. Maar die mensen zijn door de journalisten er niet echt om door de mangel gehaald. Toch typisch.

Ik vind overigens dat Vd Oever over dit stuk beter zijn mond had kunnen houden. Gewoon omdat je het verleden hierin beter kunt laten rusten en herdenken.
de Tank
@Jan S En op de 3 punten die je noemde mag door de eigen achterban toch wel kritisch gereageerd worden zonder gelijk als verrader of laf betiteld te worden zoals sommigen hier menen te moeten zeggen? Als we dan toch historisch gaan vergelijken kunnen we vast wel revoluties vinden waarbij kritische medestanders (mond)dood werden gemaakt. En het is mooi dat er een excuus is gemaakt. Wat mij betreft klaar en op naar woensdag.
+1
Jan S
😀
de Tank
Quote Reactie van @Jan S:
Want dan ben je nu wel uitgestemd lijkt mij.

Dat klopt, ik vind het erg lastig om voldoende vertrouwen te hebben in een politieke partij om daar mijn stem aan te geven. Wellicht heb je een goede tip voor me?
Marie
@Twentsch Land kijk maar op telegram hoeveel leden er bij komen nu.veel
Jaap40
+1
Pluto
@Twentsch Land Er wordt met afschuw gereageerd op de uitleg door de media !!!. Over de tekst welke Mark heeft uitgesproken hoor ik weinig !. Hij hoeft geen excuus te maken voor de onnozele uitleg door een stel aandacht geile zogenaamde belangen behartigers . De media aandacht lijd in ieder geval tot flink meer aanmeldingen voor woensdag .
+1
de Tank
@Pluto Ik vind het een tekortkoming als je je punt niet kunt maken als je er wat voor vergelijking dan ook bij moet halen. Een vergelijking gaat altijd mank. En dan nog gemaakt door mensen die de periode zelf niet meegemaakt hebben. Dierenactivisten maken soms ook de vergelijking met dierenhouders als nazi kampbeulen. Vanuit hun ogen rechtvaardig maar net zo misplaatst.
Johan1
@de Tank
De gelijkenis met dierenactivisten gaat hier op wel meer vlakken op.

sommige boeren zijn exact net zo extreem als die activisten en zijn duidelijk op zoek naar oorlog.

De dierenactivisten doen het alleen slimmer door niet al hun plannen groots aan te kondigen waardoor het ook echt een verassingsaanval is en voor het gewenste schok resultaat volgt.
m uut m
Mark blaast het collectief nog voor de kerst op !
+1
robbies
@m uut m nee joh, tuurlijk niet. Zou ook gewoon onnozel zijn van de andere partijen. Mark even uit de wind houden, Jeroen naar voren schuiven.
kwarkje
@robbies denk je dat Mark de toespraak zelf geschreven heeft zonder dat anderen er overheen gekeken hebben?
+1
robbies
@kwarkje dat hoopte ik wel, maar nu vrees ik van niet. Er zal vast toch wel iemand zijn geweest die zegt: "misschien moeten we dat maar niet doen."

Maakt overigens niet uit. Deze week moet je die uitspraak niet terug in je gezicht krijgen. Dat gaat je niet lukken wanneer Mark overal prominent in beeld is
m uut m
Wolswinkel
Quote:
denk je dat Mark de toespraak zelf geschreven heeft zonder dat anderen er overheen gekeken hebben?

@kwarkjeJazeker wel. Alleen zal achteraf gezien blijken dat de pr-adviseur van FDF dyslectisch was.... En dit niet zag als probleem omdat dit niet specifiek als belemmering werd benoemd in de vacature...
+1
Weidezicht
@kwarkje het is jammer dat je na een dag discussie, nog geen milimeter toe wil geven, dat, voor ons eigen belang WO2 vergelijkingen niet de beste zij. Wie ben je eigenlijk. Zit je in de leiding bij fdf, je reageert overal op, alsof je overal bij aanwezig bent. Dat kan natuurlijk zo zijn, maar half jaar geleden bestond je hier nog niet volgens mij? Of was je toen christo?
torrarica
@Weidezicht Heb al heel lang het idee dat cristo nu kwarkje is.
+2
ricardo
@kwarkje ik hoop wel dat niemand hem nagelezen heeft anders maak ik me zorgen over de rest van de acties al het nivo van de rest niet hoger is
m uut m
@robbies
Ik heb het idee dat Mark zich niet uit de wind laat zetten.
Twentsch Land
Verstandig en zo snel mogelijk, echter er is schade, ook blijvende schade.

@robbies
de jonge
@m uut m hahaha jij wenst dat dat gebeurt. dat is allang duidelijk, maar je denkt toch niet serieus dat hij dat zonder medeweten van anderen zo even uit de losse pols schudde
Marie
@m uut m nee dat gaat hij niet doen.
+5
achterhoeker2
Mark had zijn excuses moeten maken, en zeggen dat het niet zijn bedoeling was om mensen te kwetsen. Dan was de storm gaan liggen en had ie toch zijn punt gemaakt.
Dit eindigt met zijn aftreden of de opheffing van het FDF.
kwarkje
@achterhoeker2 dat mist hij
Als bestuurder doe je altijd twee dingen
Als eerste toon je begrip
Daarna geef je verhelderende uitleg
Mark is actievoerder
En dat doet hij goed
somerled-delremos
Wat Mark heeft gezegd is niet zo slim en dat is een understatement, echter door het mediageweld is het te laat om nu excuus te maken. Een deel van de media zou dan zeggen dat hij het excuus om politieke redenen maakt.

Mark kan beter over een tijdje in een of ander vraaggesprek - en pas wanneer de interviewer ernaar vraagt - antwoorden dat hij dit niet had moeten zeggen en dat het hem spijt. Waarschijnlijk is daarmee dan de kous af.

Nu eerst de storm doorstaan en hopen dat het over gaat.
+1
Johan1
@somerled-delremos

Mark kan het beste zo spoedig mogelijk op TV, twitter, facebook, radio zijn exuses maken voor de uitspraak en erbij vertellen dat hij het riep in een emotionel opwelling.

Hij moet vertellen dat het enorm dom was om die verwijzing te maken, vooral omdat boeren als geen ander weten wat de joden hebben moeten doorstaan doordat er bij vele van de boeren joden ondergedoken zaten.

Als hij geluk heeft waait het dan over.
+1
de Tank
Waarom vergelijken, zijn de feiten van wat er gaande is niet duidelijk genoeg? Elke vergelijking, waar en met wie dan ook gaat altijd mank.
+3
landbouwbedrijf
Vanaf het begin van FDF al gedacht dat het hier ging om een stelletje oproerkraaiers/hooligans met een laag IQ. Anders doet die voorman niet zulke walgelijke uitspraken. Wordt vanaf nu zeker niet meer serieus genomen door zijn gesprekspartners.
+4
Melkveehouder.
Het kernpunt is dat Mark goed op zijn woorden moet letten omdat Nu ze hem op de grote lijnen niet gestopt krijgen of de boeren uiteen gedreven krijgen, proberen ze links- of rechtsom verdeeldheid te zaaien onder de boeren. Los van het feit of Mark wel of niet iets verkeerd heeft gezegd moet hij dit onderkennen en ze de kans niet geven.
Brutus64
+2
BerttHB
De vergelijking van Mark van den Oever klopt op veel punten wel. Een overheid die een kleine groep in de samenleving de schuld van alle ellende geeft en deze dus wil laten verdwijnen. Klein nuance verschil: wij worden niet vermoord, alleen onze bedrijven. Vergeet ook niet dat in WOII de overheid flink met de Duitsers heeft meegewerkt om de Joden af de voeren naar de concentratiekampen middels politie en NS.
Het probleem met de uitspraak is dat het gratis munitie voor de tegenstander is. De overwegend links georiënteerde media in Nederland zitten hierop te wachten. De NOS heeft waarschijnlijk eerst met de directeur van kamp Westerbork gebeld, toen deze niet op nam met Vught, om te vragen naar een reactie. Dan kunnen ze los. Zelfs vanmorgen hoorde ik het nog weer in het nieuws van radio 2. Vanavond gaat de vegetarische kerkdienst van Lubach waarschijnlijk weer voor eigen parochie preken, voor 2 miljoen kijkers. Het is net als met de Groninger voordeur en de doodskist, elk detail dat ze negatief op kunnen pakken halen ze er 126 keer weer bij.
Wat het FDF betreft zie ik het zo: in de oorlog was het zo dat bijna alle Nederlanders tegen de Duitsers waren, slechts een klein deel ging in het verzet. Toen de oorlog gewonnen was zat iedereen in het verzet.
kaas
Omroep brabant die begint over joden pas enkele minuten later in het gesprek het word de verslaggeefster toe gefluister dat ze daar over door moet vragen diep triest en een beetje dom van mark om hem daar in mee te slepen laten
1068
Ik denk dat Mark op dit moment wel door een heel groot vergrootglas bekeken wordt om maar iets te kunnen vinden om verdeeldheid te zaaien
Waarom om de angst die de overheid en zijn linkse vriendjes hebben voor deze Man en zijn FDF
ik hoop dat hij het woensdag keihard aanpakt ,want wie niet luisteren wil moet maar voelen
+2
dorpsrandhoeve
Ik vind het jammer dat er een vergelijking is gemaakt met de holocaust, een vergelijking met lenin en stalin was echter wel op zijn plek geweest. Dat was beter uit te leggen.
achterhoeker2
Doorgaans is het zo dat als iemand de 2e wereld oorlog erbij haalt degene door de argumenten heen is en dus per definitie een zwaktebod.
Mark vd Oever en zijn club zijn nu wel genoeg in beeld geweest , laat nu de LTO haar werk doen .
+4
weurding
@achterhoeker2 daar hebben we al jaren tevergeefs op gewacht
+2
de haasen
Jongens zit eens niet zo te zeiken over die uit spraak van mark . partij van de dieren doet niet anders dan dat . zelfs van donk verwees ook terug naar 75 jaar geleden waar lullen we over . het is allen maar voer voor de pers
« Terug naar discussielijst

Deze site mist jouw kennis en inzicht

Hebben de trefwoorden trekker , oogst , boeren , brabant , farmers defence force en boerenprotest geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!