1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Schouten heeft weer een excuus

Typerend voor haar beleid

Deel dit topic

Bijlages

(klik om te vergroten)

Laatste

Reacties

+9
Skroefkelos
Als provincie iemand wil onteigenen , ff melden hier komen we ff met 10000 je helpen. Wat eem beleid pfff...
+3
Tinus
@Skroefkelos Dat zou de grootste boerenopstand ooit betekenen. Met passend geweld.
+5
arjen90
Ik heb hem even gedraaid, anders wat lastig leesbaar...

(klik om te vergroten)

Artikel min. Schouten
+3
m uut m
Zullen ze eerst aan moeten tonen dat dat bedrijf verantwoordelijk is voor de stikstof depositie op het nabijgelegen N2000 gebied.
j h p
@m uut m Dat modelletje ligt al klaar wees daar maar niet bang voor.
m uut m
@j h p
Houdt dat modelletje stand in de rechtbank?
j h p
@m uut m Is er al eens een modelletje getoetst door de rechtbank?
kanniewaarzijn
@m uut m Jazeker!
m uut m
@kanniewaarzijn
Daar ben ik nog niet zo zeker van.
Melkveehouder.
@j h p Ik vrees dat rapportage ‘Remkes twee’ (beweiden en bemesten) een hoop onrust en saneringen gaat veroorzaken. Rapport ‘Remkes drie’ (luchtvaart oa ) sneeuwt hierdoor onder. Drie rapporten ‘Remkes’ is een politieke salami tactiek.
+1
cornelissen
Quote Reactie van @Melkveehouder.:
beweiden en bemesten

Wat verwacht je als oplossing ? Volgens mij is het bestaand recht,maar weten doe ik het ook niet.
Melkveehouder.
@cornelissen Dat zal per bedrijf wisselend zijn. Ik heb alleen gelezen dat recent al het eerste bestemmingsplan is vernietigd omdat de gemeente had verzuimd het beweiden hierin op te nemen waardoor er (volgend de eisers) ongebreidelde groei van de veestapel kan optreden. Dit geeft wel de richting aan!
+1
kwarkje
@Melkveehouder. wat maken we ons druk👎👎
Lekker met zijn allen de wet overtreden
Gezellig met zijn allen de cel in
Denk je echt dat hier niet bemest of geweid gaat worden zonder vergunning
Elke ambtenaar die dat tegen wil houden gaat aan de kant
Frederika
@kwarkje Dat bedoel ik te zot om ook maar een seconde over na te denken
Pluto
@cornelissen Volgens foodlog geld het beweiden MET vergunning alleen voor natuur gebieden . Op reguliere landbouw grond is deze restrictie niet van toepassing .
Detukkeroettwente
@m uut m En dat gaat niet lukken.
Jaap40
@m uut m juridisch zo lek als een mandje
rene-de-jong
Als zij mag dwingen mogen wij dat ook.
Waardeloze dreigementen, onder welk mom onteigenen ??
+2
Tinus
@rene-de-jong
rene-de-jong
@Tinus Mooi vergelijk, gaan we vaker gebruiken want dat begrijpen ze wél.
+3
Harry K
Nee hoor, daar liegt ze.

Ministerie staat boven de Provincies.
Het Ministerie is bevoegd de Provincies beleidsregels op te leggen.
Het gegeven dat er nog geen Ministeriële beleidsregel is welke de Provincies gedwongen natuurbeleid middels bijvoorbeeld onteigening verbiedt, wil niet zeggen dat het Ministerie deze de Provincies niet kan opleggen.

Voor zover de democratie in Nederland nog werkt kost deze uitspraak haar baan.
+2
Tinus
@Harry K Eerst zegt ze "Mijn wil is wet", daarna krabbelt ze weer terug. prikkebord.nl/topic/196145/

Snapt ze het zelf nog?
+1
Harry K
@Tinus Denk idd dat ze het niet overziet.
Nooit gedaan ook.

Ze zal wel weer, net als meestal, netjes napraten wat haar ambtenaren haar voorzeggen.
Dit maal had ze niet door dat het wellicht de wens van deze ambtenaren was haar met deze uitspraak te lozen.

Snel ff ander poppetje en het fout gevoerde beleid totnogtoe word haar in de schoenen geschoven. Zo kunnen haar ambtenaartjes hun handen in onschuld wassen.

We zullen het wel beleven.
rene-de-jong
@Harry K Ze zegt dat ze het juridisch sluitend wil, nou als ze dat dan ook maar doet...
#ophogendienorm
kwarkje
@rene-de-jong ze kan per direct een noodwet invoeren
Ben benieuwd welke keuze ze gaat maken
+5
jan.1
Het begint steeds meer op Zuid Afrika te lijken,ook hier worden boeren weggejaagd van hun boerderijen die ze eeuwen lang in bezit hadden,de gronden die ze met zorg en passie bewerkten worden afgepakt en afgeplagd in de hoop dat er nog een zeldzaam plantje gaat groeien
DE werkelijkheid is een grote verstikkende riet en grasbende waar nix meer te zien en te beleven valt.
+1
laatste soldaat
@jan.1 en wat dacht je van Zimbabwe met de (blanke) boeren
Waldboerke
@laatste soldaat Rhodesia zul je bedoelen!
Sjaakiee
Ze is nog erger dan t de groot.hij zegt het en zij denkt het.
familie pelle
Ga je volgende keer toch maar mee naar de provincies kwarkje? 😉
kwarkje
@familie pelle nee
Ook niet naar Den Haag
Kleine kinderen geef je 1 waarschuwing
j h p
@kwarkje En dan?
kwarkje
@j h p keihard afstraffing
j h p
@kwarkje dat had ik zo ongeveer wel begrepen, maar hoe?
kwarkje
@j h p is niet aan mij
Mag fdf over denken
Er zijn talloze mogelijkheden
Detukkeroettwente
STASIE praktijken.
Albert Altena
Een algemeen neen tegen naturiaanse praktijken.
+1
John Spithoven
Laat Carola hier de provincies in een val lopen?

Zelf weet ze al lang dat ze op basis van het Aerius model en het AA stacks model niet kunt onteigenen. Modelberekeningen, waarbij depositie berekent wordt, niet bepaald. Waar de herkomst van de N al helemaal niet is vastgesteld (Isotopen bepaling), blijft een onteigening bij de rechter dan wel overeind?

En dan de provincies maar in die val sturen houd je mooi schone vingers.
Skroefkelos
@John Spithoven
Al vind ik zeker dat je met je standpunten wel gelijk hebt tbv. aerius en model,

ze zegt zelf keer op keer in de debatten "het moet wel houdbaar zijn voor de rechter" dan zou ze nu dit willens en wetens fout laten lopen voor de provincies ? , denk dat ze dan toch geen schone handen houd als minister en vice president , dat vergeet niemand nooit meer. Ik vind ze wel zeer terug houdend in de debatten. Erg onzeker. Denk dat er nog wel eens een onverwachte zet kan komen aankomende weken.

Bv.
"Noodwet"
+1
Jawis
@John Spithoven het fosfaatdebacle bleef bij de rechtbank ook overeind...ik denk dat je niet op de rechtstast hoeft te rekenen
kanniewaarzijn
@Jawis Precies. Vergeet het maar dat je hier überhaupt rechten hebt.
+1
John Spithoven
@Jawis Fosfaatrechten was regulering van dieren op basis van een peildatum
( zaten boven een afgesproken plafond.)
Op het moment van het vaststellen van het kortingspercentage, was er nog geen wet.

Stikstof zit anders in elkaar. Hoe kan ik wel uitleggen, maar dat zou niet slim zijn in relatie tot de taken van stikstofclaim .
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @John Spithoven:
in relatie tot de taken van stikstofclaim .

Hoe moeten we dat zien, wacht je op landelijke wetgeving en ga je die voor de rechter betwisten of bereid je nu al iets voor tegen de provinciale beleidsregels?
+4
John Spithoven
@Jack Rijlaarsdam Deze week zitten we met juristen om tafel. Ook zullen we de komende week of die week daarop met jullie een plan van aanpak delen. Om fouten te voorkomen kan ik zelf niet op je vraag ingaan Ook is er geen controle op wie hier mee leest. Ik hoop dat je dat begrijpt.
Tobber
@John Spithoven mbt ssc. Wanneer krijg ik de factuur?
John Spithoven
@Tobber Als we een bankrekeningnummer hebben. Dat levert op dit moment de nodige procedures op. Sorry voor het ongemak.
Jawis
@John Spithoven wat denkt john van "landsbelang"?
+1
John Spithoven
@Jawis Nu niet uit proberen. In het belang van ons allemaal kan ik geen inhoudelijke info geven. Ik hoop echt dat jullie dat snappen.

Het collectief en daarmee de lage bijdrage moet zorgen voor een sterk machtsblok.
Samen staan we sterk.
Coen
@Jawis , kom je met SSC wel door de bancaire integriteitstoets?
Ollongren zal jullie al wel de beruchte lijsten hebben gezet, zich beroepend op verspreiding fake-news.
demelkboer
Quote Reactie van @John Spithoven:
arbij depositie berekent wordt, niet b

onteigening is nu al mogelijk voor de ontwikkelopgave natuur hestel Natura 2000 en EHS. In gebieden die daarvoor zijn aangewezen heb j egeen poot om op te staan en kun je beter zien weg tekomen want onteigening gebeurd toch. Als je nu landelijk of als provincie die gebieden groter maakt onder het mom van"bufferzones" heb je het probleem weer op gelost als provincie. Vandaar dat er expliciet op bufferzones wordt aangestuurd. Je vergroot zo de invloedssfeer van de N2000 gebieden
John Spithoven
@demelkboer Je doelt op de aanvullingswet in de omgevingswet.

omgevingswetportaal.nl/wet-en-regelgeving/…
demelkboer
demelkboer
@John Spithoven Het net sluit zich al wat langer rond de Natura 2000 gebieden. Eerst was er het scheurverbod grasland, toen aanvullingswet, nu bufferzones, strak beweiden en bemesten. Als je rond de natura 2000 gebieden het boeren of ontwikkeling daarvan steeds moeilijke maakt rook je heel langzaam bedrijven uit. Dan wordt het makkelijker om op basis van vrijwilligheid bedrijven op te laten krassen. Das vere weg goedkoopste manier, onteigening wordt wel direct tijdens de onderhandelingen opgestart zo dat he proces niet stagneert
demelkboer
@John Spithoven Der meest gevaarlijk truc uit de trukendoos is de ADC toets. Hier worden straks alle infra projecten en woning bouw mee vlot getrokken. Alternatief en Dwingenbelang is makelijk te "omzeilen" Compensatie is lastiger, daar is de landbouw voornodig. En dat moet voor weinig, dat snap je
John Spithoven
@demelkboer Daarom stikstofclaim.

Als individu verlies je vaak, als collectief gaan er andere krachten werken. Daarnaast kun je als collectief de beste juristen aan je binden, als individu wordt dat moeizamer.
demelkboer
@John Spithoven mee eens, maar als er zaken moeten worden gedaan m.b.t. onteigening kun je dat maar beter op individuele basis doen. Dat is mijn ervaring.
Pluto
De provincie heeft de opdracht gekregen het stikstof beleid zelf invulling te geven !!. Dit is in Brabant heeeel voortvarend aangepakt . Dit terug draaien schijnt problematisch te zijn . Het probleem van dit moment waar de coalitie niet uitkomt is dat er binnen het overheid apparaat geen flauw benul is wat ze aan het doen zijn !. Bij elk besluit is er de beveiliging ingebouwd het moet juridisch kloppen . Geen besluit of er moet eerst een leger aan juristen zijn mening over geven of het wel haalbaar is of krijgen we hier alleen maar rechtszaken aan onze broek ??. Hallo !!!! de rechtelijke macht gijzelt hier het landsbestuur !!!. Dit heet een staatsgreep !!!.
Potjandrie !!! Carola is minister en staat daar aan het hoofd van een ministerie te vertellen dat er geen regels kunnen worden gemaakt omdat een jurist meent dat dit ergens niet mogelijk is ?!!. De wereld op zijn kop .
+1
KuikenenKoe
Men is voornemens dan om die uit te kopen boeren een redelijke marktprijs uit te betalen. Overigens dat terwijl er nog geen geld daarvoor beschikbaar is of dat men beseft wat dit gaat kosten

Als je een miljard budget hebt wat in mijn beleving al geen ijscogeld is dan ruim je eens een keer 2 tot 300 op.
Begreep dat er wordt gesproken over enkele duizenden,dan gaat dat grapje richting de 10 miljard.

Mocht overheid dat geld dan wel op de plank hebben liggen dan lijkt mij dat daar ook wel andere manieren zijn om dat geld te besteden
matt
@KuikenenKoe extern salderen,bedrijfsleven
cornelissen
Quote Reactie van @KuikenenKoe:
Als je een miljard budget hebt wat in mijn beleving al geen ijscogeld is dan ruim je eens een keer 2 tot 300 op.

Voor zover het melkveehouders betreft kun je de grond toch weer verkopen en de gebouwen als woonboerderij.
Eerst even afwachten wat er uit komt voor beweiden en bemesten, maar voor de grond is meestal wel interesse.
En voor je op pad gaat kijk eerst even op funda landelijk of er al aanbod is rond een natura 2000 gebied.
+3
Jaap40
@cornelissen binnenkort hebben we financiële crisis. Dan kan stikstof dossier in de prullenbak.

Duitse model invoeren en Natura 2000 gebieden stikstof ongevoelig maken in wetgeving. Probleem opgelost.

Subsidie /geldstromen naar 'padvinderij' partijen opheffen, evenals postcode loterij. Desnoods loterijen bij wet verbieden.

Trieste bedoeling hier in Nederland.
ROORDAJ
Wat als de metingen het tegen deel bewijzen.RIVM is overtuigd van de bereken wijze.Zelf denk ik van niet, maar vindt dat je als sector wel een plan B moet hebben in geval dat we er toch naast zitten.Vindt gewoon dat de norm omhoog moet als in buurlanden zonder te compenseren.Dit zal in Brussel bewerkstelligd moeten worden.Terug via Denhaag naar Brussel.Halvering natuurgebieden en gezeur van natuurklubs negeren.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
62
DEELNEMERS
30
WEERGAVES
0